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Ciao,
l'unica possibile diversità dovrebbe essere rappresentata dai gusci in magnesio del Top tech e forse lo spring releaser solo di bellezza sul G&G.
Altri elementi che li potrebbero diversificare non me ne vengono in mente, ed in ogni caso non sono sicuro al 100% di quelli che ho citato.
Comunicazione: aggiunti qualche dato e rilevazioni crono Xcortech.
Confermo pienamente , dato che il pargoletto che gestisce la nostra ha sparato talmente tanto da dover rifare la meccanica.Quote:
Originariamente inviata da MacGyverJr
Una cosa che si usura è il gancetto terminale del lamierino dell'otturatore il che rende lo scarrellamento meno accentuato.
No lo spring releaser è funzionante sia sul GR16 Full metal BlowBack che sul CM16 BlowaBack, e ve lo dico con certezza matematica al 100% perchè li posseggo tutti e due!Quote:
Originariamente inviata da MacGyverJr
@ mmilia: Bene, adesso so che tra una decina d'anni dovrò rifare la meccanica e che avrò uno scarrellamento un po' meno accentuato :giggle:
@ Fede1978: allora direi che la differenza sostanziale sta nei gusci in magnesio.
Per curiosità quello full metal quanto lo hai pagato?
lo ho pagato 230 +ss da Giovani Marmotte, ma lo avevano anche in un altro negozio a 285 + ss.
Il mio ha i loghi DPMS mentre quello da 285 aveva i loghi Colt
Allora volgio sperare che ci siano anche ben altre differenze.. altrimenti il salatissimo prezzo del toptech è immotivato.
vediamo un po'...
-ha di serie la canna da 6.04mm
-ingranaggi rinforzati in acciaio
-cavetteria bassa resistenza con fili e contatti argentati
-testa cilindro in rame
-testa pistone in alluminio
-boccole oilless da 8mm
il problema è che è difficile fare un confronto curato a meno di averli entrambi smontati davanti agli occhi perchè addirittura sul sito G&G non figura nessun m4 blowback con gusci in metallo...
io ho rinunciato a capirci qualcosa sul sito dell G&G...
Tant'è vero che dopo aver preso il CM16 ne ero rimasto talmente soddisfatto da voler prendere il modello full metal che aveva anche Ska (che lo ha anche recensito) ma sul sito non ce ne era traccia... Ho chiesto a Ska dove lo avesse trovato e lui in pm mi ha indicato il negozio dove stava a 285. Poi girando tra i vari saddafà, dardi e balestre ho visto che su Giovani Marmotte c'era a 230 ma con i loghi DPMS. Ho fatto un paio di chiamate per avere la certezza che quello che vendeva era quello full metal che cercavo io e poi lo ho preso. Se confronti le recensioni mie e di Ska puoi notare che sono lo stesso identico fucile (tranne per il fatto che lui ha preso il modello con il RIS e il crane e io ho trovato solo l'M4 standard con pala calcio a cui ho poi montato io il ris).
Poi ho trovato questa recensione e non riesco proprio a capire le differenze tra il top tech e il mio Blowback... anche i gusci all'appartenza mi sembrano identici
Allora..
Prendi la cornetta, T&T ti aspetta! :giggle:
ho chiamato direttamente l'importatore per l'italia dei prodotti G&G / Top Tech per avere info.
e...
mi hanno risposto quasi subito, educato, preparato ma di pochissime parole ed evidentemente scazzato.
A Detta loro non c'è nessun G&G con gusci in metallo e scarrellante, gli unici G&G scarrellanti sono quelli in plastica.
Con l'anno nuovo verrà dismessa l'importazione di prodotti G&G, Top Tech verrà trattata solo marginalmente.
E una chicca (della serie togliamoci ogni dubbio): i gusci magpul e di altre marche non sono compatibili con le meccaniche blowback.
mi sa che hanno le idee confuse anche loro hehehehe
Mi sa che invece hanno le idee a posto... non appaiono nè sul sito G&G nè presso l'importatore... non è che si tratta di gusci cybergun con meccanica G&G ?
di gusci G&G ne ho visti e quello della mia replica è un guscio G&G in metallo senza ombra di dubbio..
eh si.. è proprio G&G...
forse quelli da 230 però...
boh! so che ho la strana sensazione di aver preso una mezza fregatura in base al prezzo, sia chiaro, la fregatura non è stata ad opera del negoziante ma dell'importatore, che propone a prezzi (a questo punto mi viene da pensarlo) salati i toptech e fa della gran disinformazione/casino sul suo sito: sicuramente se fosse stata riportata la presenza di G&G blowback full metal non avrei preso il toptech che è identico eccezion fatta per i loghi.
Attenzione che i toptech hanno comunque delle particolarità rispetto ad i nuovi G&G blowback (che concordo funzionano benone):
1) l'interno dei gusci è levigato a specchio non così persino sul mio ex lr300 zm m/l di pochi mesi fa
2) testa cilindro in rame e non in nylon
3) boccole da 8mm autolubrificanti non cuscinettate in acciaio , ove sul mio ex lr300 , pmc (che è G&G) , sono si in metallo ma cuscinettate.
4) testa pistone piatta in alluminio antivuoto con o-ring maggiorato , apparentemente molto simile alla sniper.mk
5) cablaggio , secondo il mekka , leggermente migliore con contatti dorati e meglio passato
6) un cura nell'assemblaggio generalmente migliore incluso lo spessoraggio , che era esemplare di fabbrica , sia sul mio ex tm4light prima serie con otturatore nero che su quello del pargolo ( soprannome Hulk per via della stazza) che è un seconda serie , acquisito circa 11 mesi fa da Klaus.
Non entro nel merito ma così ha rilevato il nostro mecca ( sentito 10 min fa)
parere mio personale non credo che queste migliorie valgano i quasi 100 euro di differenza nel prezzo..
@ mmillia:
grazie mille per le info, molto gentile.. rep +! ;)
Mi rincuori, 80 euro in più sono tanti.. ma almeno così so dove sono finiti! :giggle:
@ ska:
si sono una bella cifra per migliorie non fondamentali (sopratutto perchè i G&G sono già ottimi) ma con quegli 80 euro sai che probabilmente tu non dovrai aprire mai il gb per nessun motivo se non dopo svariatissimi sacchetti di pallini... e che avresti comunque ben poco da poter upgradare.. che non è proprio cosa da poco.
A sto punto vedo inutile la versione G&G "di mezzo" se uno vuole risparmiare prende il cybergun con GB G&G, se uno vuole strafare prende il Top Tech.
Ma quello che mi infastidisce maggiormente è la scarsezza di info presso rivenditori/importatori.. bene o male gli si lasciamo dei bei soldini :grr:
si infatti..che non sappiano neanche cosa vendano fa veramente incacchiare..
mi chiedevo quando saresti arrivato... :D:DQuote:
Originariamente inviata da ska
@McGyverJr: no guarda la recensione del full metal che ho in firma e pure quella che ha fatto il buon Ska e vedreai che a partire dalla scatola di imballaggio (che è UGUALE a quella del Top Tech) abbiamo il logho G&G Armaments ovunque: pala calcio, maniglione, gusci e via dicendo.
Che le nostre repliche siano interamente G&G non 'cè alcun dubbio ;)
@ Ska: e se per qualche errore dei negzianti ci hanno venduto dei Top Tech senza saperlo???? Se fosse così ne ordino subito altri 2 o 3!!!!!:p
@ Fede1978:
ma se è full G&G cosa c'entra La Cybergun? rimango della mia idea... anche perchè l'importatore della G&G non ha alcun legame con la Cybergun e non figura nessun G&G full metal Blowback (ho visto come funzionano gli ordini dei rivenditori e se non compare sul sito vuol dire proprio che non c'è).
Mi verrebbe da pensare che i negozi presso i quali avete comprato le asg si riforniscano presso la Cybergun che prende le asg G&G ma ci mette i suo gusci marchiati Panther Arms / Colt, visto che è lei a detenere i diritti...
se trovo il tempo quasi quasi faccio una telefonata pure alla cybergun... diventerò il peggior incubo di tutti gli importatori di asg :twisted:
da che ne so io la Cybergun è l'unica ad avere i diritti per i loghi colt...forse è per quello che c'è il suo zampino..
---------- Post added at 12:28 ---------- Previous post was at 12:26 ----------
Quote:
Originariamente inviata da Fede1978
uahsaushaushausah te l'ho già detto...dove ci sei te arrivo anch'io :-)
comunque mia personalissima idea Top Tech è la vecchia linea High cost della G&G, da un annetto hanno abbandonato la denominazione TT e sfornano sotto il nome G&G le stesse asg Top Tech..
però ripeto è una mia personalissima convenzione..
Boh!
comunque ho un'altra precisazione da fare sul Top Tech: da stamane i pallini Super King non collaborano, su 10 volte che si preme il grilletto l'asg spara 2 volte se va bene utilizzando caricatori magpul da 120, utilizzando invece il caricatore maggiorato G&G tutto fila liscio.
Provato con i pallini G&G 0,25 e se li pesca tutti senza problemi.
Grazie per la Rep , troppo gentile.
Unici BB ad avermi dato rogne sui TopTech sono stati i Royal viola da .25 presi per prova tempo fa e i bioval bio .25.
Per il resto utilizziamo con soddisfazione su queste ASG:
BIO: GoldenBall , Supreme , ora i madbull. I migliori sono gli extreme Bio grigi. Intendiamoci gli altri vanno benone , specie i goldenball , ma gli extreme in gioco si aprono di meno sulla lunga distanza. Su tutte le marche citate no inceppamenti in canna/hopup.
Non Bio: uso solo Guarder , G&G , extreme. Quando li trovo ottima compatibilità con KSC e ICS.
Grammature su questa ASG : .20-23-25 con predilezione per .25
Figurati ;)
Ti ringrazio per le info riguardo ai pallini.. io appena finisco le scorte che ho in casa pensavo di passare ai biodegradabili (ora uso i biocompatibili ovvero comuni pallini ma di colorazioni meno "d'impatto" : neri, marroni, verdi)
Avrei modo di procurarmi G&G, Madbull e Bioval.
Dei Madbull avevo provato gli 0,25 match grade (bianchi) che uso tutt'ora per tarare i sistemi di puntamento, mai un inceppamento, ottimo rapporto qualità/prezzo, solo che oltre i 20 metri ho avuto l'impressione che avessero una rosata poco costante.
Per i Bio non so nulla ma voci dicono siano come i G&G.. :confused:
I G&G li uso tutt'ora e credo siano quelli che ho usato più sovente, costanti nella rosata e mai un problema di pescaggio.
Solo che anche se riportano la scritta "biodegradable" non lo sono completamente, non si capisce però se la % non biodegradabile sia plastica o altra sostanza naturale (magari minerale.. che non è biodegradabile perchè già nella sua forma più sempilce).
I Bioval sono gli unici 100% biodegradabili testati e approvati da enti vari e gli unici con cui è permesso giocare in america in parchi e riserve (mi sono letto le omologazioni :D ) il fatto è che sulla carta sembrerebbero essere eccelsi, nell'uso diversi parlano di inceppamenti ecc.
tu che li hai provati e hai un toptech quali mi consiglieresti?
Allora:
1) Bioval , poco reperibili e ti confermo gli inceppamenti , non ti consiglio di prenderli
2) Prova i Goldenball Bio , io mi sto trovando molto bene. Per reperirli contatta l'utente Zeus BF che ti darà l'accozzo con il distributore italiano. A me ha venduto direttamente ed a un buon prezzo grazie a Zeus.
3) Anche i Supreme Bio (al 90%) non sono male , li ho usati sino al mese di ottobre che poi ho fatto scorta di GoldenBall Bio.
4) i Madbull Bio grigi a detta di mio figlio sono promossi sul suo Tm4 , io non li ho ancora usati personalmente.
5) Se non li trovi e non sei ancora obbligato a passare ai Bio , vai di guarder.
6) Se hai amici a Milano che ti possono fare la cortesia , mandali a Vimodrone al SafTARA OutLATTATO , ci trovi gli extreme ( sino ad ora per me i migliori) ad un prezzo umano , Bio e non.
Ti posso dire che bb meno reperibili in Italia, quali excel , blaster viola , Green Devil , vanno benone , sempre .25
Peccato che te l'ho appena data.. altrimenti ti saresti appena guadagnato un'altra rep +!
Ma me ne ricorderò... sei stato gentilissimo, in base ai tuoi preziosi consigli credo punterò su goldenball (grazie per l'info! ) o madbull (per una semplice questione di facilità nel reperirli).
Con alcuni amici di club pensavamo di fare una spedizione a Milano... se mai la facessimo però andrei sicuramente sugli extrme, ne ho sentito parlare troppo bene.
Per curiosità , quanto l' hai comprato?Quote:
Originariamente inviata da MacGyverJr
Comprato su per giù il 25 giugno 2010.
Non quando, ma quanto? :rolleyes:Quote:
Originariamente inviata da MacGyverJr
" quanto l'hai comprato " è un pò difficile da interpretare..
Comunque, come già detto nei primi post della discussione, l'ho pagato 360€.
Fucile spettacolare:oQuote:
Originariamente inviata da MacGyverJr
Se dovrei mettere degli acessori sui gusci o cambirli.
Le batterie creano problemi o si possono spostare con apposito accessorio sul calcio?
grazie
se sei capace le puuoi metter edove vuoi le batterie, ma devi essere comunque capace a spostare i cavi, adattare i pezzi ecc.Quote:
Originariamente inviata da Balse
grazie del consiglioQuote:
Originariamente inviata da Fede1978
ultima cosa: in che sito mi consigliereste ad acquistarlo? mandatemi anche un pm
grazie ancora
Quoto quanto detto da Fede.
Per i pezzi.. guarda combinazione io ho acquistato una settimana fa tutto l'occorrente per passare le batterie dietro e poi ho combiato idea.. quindi se sei interessato ti posso vendere il kit cavi/contatti della guarder e il tubo del calcio che può ospitare le batterie.
Se ti interessa mandami un mp che ne parliamo in privato e vedo di trattarti bene.
Ciau!
Ma di scatola la regge una 11,1v senza fare alcuna modifica?
Si la regge... ovvio però che l'usura è maggiore e che aumenta il rischio di rotture (come su qualsiasi altra replica).
io lo uso con una 7.4V e già così mi da tante soddisfazioni ed è affidabile, proprio non vedo perché rischiare con una 11.1 (senza contare che io prediligo rof bassi e più realistici agli annaffiatoi da BM).
Una delle migliori repliche da softair del M4.
Grazie ragazzi, mi sono convinto a farlo diventare la mia arma primaria d'assalto :) al diavolo quel cesso di SRC
I loghi a dir poco osceni le fanno perdere un sacco di punti in realisticità, ma per il resto: potenza, precisione, affidabilità, robustezza ecc la reputo seconda solo alla serie SRE marui (anche se in diverse voci siamo alla pari eh).Quote:
Originariamente inviata da Dark95Prince
Per fine estate poi dovrei aver modo di far re-incidere i loghi.. allora si che sarà perfetto (almeno per me).
Io da un pò di tempo utilizzo solo ASG Top-Tech, prima SD5, po H&K416 T18 e ora il TM4......mai una noia sempre perfetti sempre precisi, ora il mio all'attivo 3 mesi di vita e pochi game utilizzo pallini supreme 0,20 e batterie lipo 7,4v e al crono ho sempre fisso un meraviglioso 0,98 :-D......secondo me la G&G con questa divisione ha preso proprio alal grande. Peccato che non commercializzano tutte le repliche che la Top Tech fa
Posto qui le foto della mia ASG arrivata ieri.
Non ne capisco nulla, per adesso, ma imparerò col tempo.
Ottimi materiali, ottima precisione, ottima potenza. Non ho termini di paragone con altre ASG, perchè come già detto è la prima.
Riscontrato subito un problema con il caricatore che, si, funziona egregiamente, mai un inceppamento, fino all'ultimo bb, tuttavia dopo un solo caricatore abbiamo scoperto che c'era qualcosa che non andava. La meccanica interna si è staccata. Presumo ci fosse una vite che bloccava la meccanica da sotto.
Allegato 148622Allegato 148623Allegato 148624
Modificati gli attacchi per le batterie, messi i "Din", ottimi, contatti dorati, tenuta perfetta, alte correnti.
Allegato 148625Allegato 148626
Ho provato anche ad usare una LiPo da 11,1....la prova è stata eseguita "a vuoto", senza caricatore. La raffica sembra raddoppiata, tuttavia concordo con chi dice che l'effetto "innaffiatoio" lascia il tempo che trova....a meno che non si voglia ridurre in poltiglia un'anguria, come nel famoso video dei giapponippo ;o)
Ora dovrò dedicare un pò di tempo alla selezione dell'ottica. Mi servono gli ingrandimenti....se qualcuno ha consigli in merito ;o)