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mi aggancio alla ottima recensione......
da perito meccanico mi vergogno a chiederlo.....
cosa intendi per smussare a 45° i denti del centrale?
li monti sul trapano a colonna e dai una limata alle creste dei denti?
anche a me non girano affatto a mano......
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Originariamente inviata da
pitonci69
cosa intendi per smussare a 45° i denti del centrale?
li monti sul trapano a colonna e dai una limata alle creste dei denti?
anche a me non girano affatto a mano......
prorpio cosi... li monto sul trapano a colonna e smusso la cresta dei denti!!!
in teoria, e anche in pratica riduce l'attrito, scorre meglio e non fischia!!!
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dopo due ore di limature......smussature.......e bestemmie assortite,sono arrivato ad una semplice conclusione.
non montano su meccaniche ics!
non c'è versi di farli girare liberamente(nemmeno senza viti)
con gearbox aperto tutto ok.....come accosto i gusci......non c'è verso!
provando due ingranaggi a volta....
settoriale e centrale fanno attrito(non su tutta la circonferenza.....come nel caso di mastroskipper e la sua minimi)
conico e centrale stesso problema!
tutto come se i fori fossero disassati.......ma mettendo qualsiasi altro ingranaggio in mio possesso tutto scorre liberissimo.
al momento non ho ben capito se è un'icompatibilità con le boccole.......ma dubito
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ciao, mi aggancio alla discussione perchè anche io ho lo stesso identico problema.
gear box v2 della deep fire e appena chiudo i gusci si sente proprio che i denti sforzano tra loro (soprattutto settoriale con centrale).
ho provato a smussare un po' i denti del centrale ma non c'e' niente da fare.
ho anche provato a non spessorare affatto e con le dita dentro al gearbox, spostando lateralmente il settoriale a mano, ogni tanto sembra andare un po' meglio ma dopo un po' si torna a bloccare. boh!!!
montana, se per caso ti dovesse ricapitare di aprire il gearbox, saresti così gentile da mettere una foto del tuo centrale con i dentri smussati? grazie mille.
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dopo aver smussato "molto" i denti del centrale pare che il tutto giri molto liberamente.
adesso ingrasso e faccio un bel pò di rodaggio
per la cronaca:
come per montana il conico non è autospessorante.....ma regolarmente spessorato.
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esiste una marca di gbox dove sono stati messi senza modifiche e funzionano correttamente???
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ma il problema è l'accoppiamento tra gear ed ingra o tra i vari ingra?
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Originariamente inviata da
tex_zen
ma il problema è l'accoppiamento tra gear ed ingra o tra i vari ingra?
era quello che cercavo di capire...
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da quello che ho letto sembra che la fatica sia tra le cremagliere tra gli ingranaggi e non con il gear...almeno cosi sembra dai post sopra....strano pero che i denti non siano compatibili tra ingranaggi dello stesso kit....
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faccio innanzi tutto una piccola premessa, ho sia il gb completo della aim che monta gli stessi identici ingranaggi che il kit completo degli ingranaggi.
vi porto in breve la mia esperienza.
comprato un gb della g&p da 8mm nuovo di zecca, la prima operazione è stata quella di limare leggermente l'alberino del gear dove viene agganciata la molletta del cursore del gruppo elettrico.
questo perchè i denti della cremagliera del settoriale sono di qualche mm più grandi rispetto ad altri settoriali.
bene,fin qua una cosa da niente, ma adesso arriva il bello.
come molti di voi sanno, le sedi delle boccole del g&p sono molto piccole rispetto alle boccole originali g&p e questo fa si che entrino a fatica belle intonse, comunque una volta installate inizio a montare il mio kit procedendo con lo spessoramento (ho voluto evitare di mettere molle e mollettine, non mi piaceve l'idea dell'auto spessoramento e non mi piace tuttora) uno ad uno degli ingranaggi ma dopo minuti di sbattimento ed imprecazioni varie, appena inserivo il settoriale e provavo a muovere con il dito lo stesso, facevono appena mezzo giro e mi si impuntavano,..o continuato per altri minuti facendo tutte le prove possibili ed immaginabili.......alla fine mi son rotto le b....e ed ho deciso di confrontarli con gli altri identici ingranaggi montati sul loro gb aim top (frullano che è una meraviglia)....risultato..stesso identico problema, quindi i miei nuovi ingranaggi non avevo nessun difetto di fabbricazione....
a questo punto, confrontando il lavoro fatto sul gb originale della aim, l'unica cosa che differiva dal gb della g&p erano le boccole, o meglio le sedi delle boccole.
infatti notavo che quando aprivo il gb dell'aim, le boccole mi rimanevano negli alberini degli ingranggi, mentre nel g&p questo non accedeva...quindi ho deciso di alesare leggermente le sedi fin quando ho riprodotto le stesse condizioni del gb aim.... una cosa non molto semplice, visto che la precisione era d'obbligo...
cmq una volta terminata l'operazione ho nuovamente inserito gli ingranaggi e spessorandoli uno alla volta il problema è scomparso del tutto......che fatica ragazzi.....
questo ovviamente è la mia personale esperienza risolta nei migliori diei modi con un pò più di pazienza rispetto al solito e con un buon spirito di ossevazione.
spero sia stato chiaro e che questo possa servire a qualcuno
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1 allegato(i)
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Originariamente inviata da
pitonci69
dopo aver smussato "molto" i denti del centrale pare che il tutto giri molto liberamente.
adesso ingrasso e faccio un bel pò di rodaggio
per la cronaca:
come per montana il conico non è autospessorante.....ma regolarmente spessorato.
puoi spiegarmi meglio come "smussare molto" i denti? provo ad allegare uno schemino per farti vedere come ho fatto io.
grazie.
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Originariamente inviata da
vega82
a questo punto, confrontando il lavoro fatto sul gb originale della aim, l'unica cosa che differiva dal gb della g&p erano le boccole, o meglio le sedi delle boccole.
infatti notavo che quando aprivo il gb dell'aim, le boccole mi rimanevano negli alberini degli ingranggi, mentre nel g&p questo non accedeva...quindi ho deciso di alesare leggermente le sedi fin quando ho riprodotto le stesse condizioni del gb aim.... una cosa non molto semplice, visto che la precisione era d'obbligo...
cmq una volta terminata l'operazione ho nuovamente inserito gli ingranaggi e spessorandoli uno alla volta il problema è scomparso del tutto......che fatica ragazzi.....
praticamente hai allargato le sedi delle boccole??
secondo me non è un buon segno questo.. praticamente se le boccole hanno gioco nella loro sede vuol dire che gli ingranaggi non ruotano correttamente lungo il loro asse.. questo secondo me può portare alla rottura precoce di qualcosa.. se ho capito bene..
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per smussare i denti un buon metodo è quello di fissare gli ingra ad un trapano cosi da farli girare e far grattare i denti su una superfice abrasiva, cosi da avere un effetto omogeneo...
per le boccole e mazzi vari, ti sei mai chiesto il perche del funzionamento di questa operazione? a mio avviso, lascare le sedi equivale a lascare la posizione stessa degli ingranaggi.
se cosi funzionano, dopo aver aumentato l'interasse tra gli ingranaggi stessi, mi vien da dire che hanno le corone piu grandi rispetto al solito e che quindi, montati, non hanno spazio tra loro per vivere felici.
nessuno a mai provato a misurare i diametri delle corone e fare un paragone con un marui???
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Quote:
Originariamente inviata da
carra
praticamente hai allargato le sedi delle boccole??
secondo me non è un buon segno questo.. praticamente se le boccole hanno gioco nella loro sede vuol dire che gli ingranaggi non ruotano correttamente lungo il loro asse.. questo secondo me può portare alla rottura precoce di qualcosa.. se ho capito bene..
praticamente si, ma è da due mesi che ci gioco con rof di 32 bb-sec ed ho aperto il gb proprio sabato scorso per vedere lo stato..tutto perfetto
Quote:
Originariamente inviata da
tex_zen
per smussare i denti un buon metodo è quello di fissare gli ingra ad un trapano cosi da farli girare e far grattare i denti su una superfice abrasiva, cosi da avere un effetto omogeneo...
per le boccole e mazzi vari, ti sei mai chiesto il perche del funzionamento di questa operazione? a mio avviso, lascare le sedi equivale a lascare la posizione stessa degli ingranaggi.
se cosi funzionano, dopo aver aumentato l'interasse tra gli ingranaggi stessi, mi vien da dire che hanno le corone piu grandi rispetto al solito e che quindi, montati, non hanno spazio tra loro per vivere felici.
nessuno a mai provato a misurare i diametri delle corone e fare un paragone con un marui???
sinceramente no, non avendo a portata di mano degli ingranaggi marui, ma ad occhio nudo sembra che gli incavi delle cremagliere siano più spostati verso l'esterno rispetto a degli ingranaggi normali, non so so se ho reso l'idea
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reso benissimo l'idea, o hanno le sedi dei denti piccole o sono piu lontane dell'albero...
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Originariamente inviata da
pitonci69
dopo aver smussato "molto" i denti del centrale pare che il tutto giri molto liberamente.
adesso ingrasso e faccio un bel pò di rodaggio
per la cronaca:
come per montana il conico non è autospessorante.....ma regolarmente spessorato.
si si ovviamente il conico va spessorato visto che di mollette per il conico non se ne vedono!!!
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Originariamente inviata da
carra
esiste una marca di gbox dove sono stati messi senza modifiche e funzionano correttamente???
dopo aver smussato tutti i denti l'ho montato su un gb g&p da 8mm e va molto bene!!
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Originariamente inviata da
cents
puoi spiegarmi meglio come "smussare molto" i denti? provo ad allegare uno schemino per farti vedere come ho fatto io.
grazie.
la stessa cosa che hai fatto in figura la devi fare per la dentatura inferiore ;)
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dovrei riaprire il gb per un controllo.... quindi se mai faccio un paio di foto al gb per mostrarvi gli ingranaggi smussati :d
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eccolo qui, è sua la colpa.... :prot:
monti, tutto bene? un po che non ci si sente....
te che hai un gran bel calibro potresti fare un paio di misure per vedere le corone degli ingranaggi quanto fanno di diametro cosi le confrontiamo con lo standard marui?
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Originariamente inviata da
tex_zen
eccolo qui, è sua la colpa.... :prot:
monti, tutto bene? un po che non ci si sente....
te che hai un gran bel calibro potresti fare un paio di misure per vedere le corone degli ingranaggi quanto fanno di diametro cosi le confrontiamo con lo standard marui?
weilaaaa' :d tutto bene!! si effettivamente e' un po che nn ci si sente, ma l'uni mi uccide :d te tutto ok???
mi pare di aver misurato i diametri dei vari ingranaggi o no ???
comunque appena apro faccio tutto quello che mi chiedete ;):right:
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essi, è vero, le misure ci sono gia in prima pagina....(non me lo ricordavo piu)
sarebbe interessante dallo stesso calibro avere le misure si un ingranaggio marui o comunque un ingranaggio simile, cosi da paragonale i diametri delle corone perche secondo me sono o piu grandi oppure hanno le sedi per l'incastro dei denti piu basso...
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posso fare una comparazione con un centrale a&k...
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per la cronaca......
in un gearbox g&p con boccole cuscinettate da 7 (quelle tristemente famose)
la terna girava liberissima anche senza lavoro di smussatura.
nel mecha ics giravano liberi finchè non chiudevo i gusci......poi si impuntavano quando settoriale e centrale si incrociavano dove iniziavano i denti che ingaggiano il pistone.
ho misurato maniacalmente interassi boccole senza trovare disassamenti e differenze.....mentre gli alberi avevano diametro maggiore di 3/100mm rispetto ics.
oltre alla smussatura ho dovuto limare di 2/10mm le creste anche assialmente altrimenti non giravano.
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Originariamente inviata da
pitonci69
per la cronaca......
in un gearbox g&p con boccole cuscinettate da 7 (quelle tristemente famose)
la terna girava liberissima anche senza lavoro di smussatura.
nel mecha ics giravano liberi finchè non chiudevo i gusci......poi si impuntavano quando settoriale e centrale si incrociavano dove iniziavano i denti che ingaggiano il pistone.
ho misurato maniacalmente interassi boccole senza trovare disassamenti e differenze.....mentre gli alberi avevano diametro maggiore di 3/100mm rispetto ics.
oltre alla smussatura ho dovuto limare di 2/10mm le creste anche assialmente altrimenti non giravano.
dopo tutte le modifiche come gira adesso???
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al momento gira!
adesso attacco l'impugnatura, un motore da battaglia....e ci scarico una lipo!
facciamo un pò di rodaggio che sono rumorosi!
domani monto il gruppo aria e faccio un pò di prove.
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scusate, ma ancora non ho ben capito dove e come va fatta la smussatura..
e' indispensabile questa operazione?
scusate ancora!
grazie per la pazienza! ;)
andrea.
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se ti girano bene.......non toccherei nulla!
altrimenti vanno smussati a 45° gli angoli dei denti del centrale compresi quelli della corona interna
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Originariamente inviata da
pitonci69
se ti girano bene.......non toccherei nulla!
altrimenti vanno smussati a 45° gli angoli dei denti del centrale compresi quelli della corona interna
proprio cosi !!!!
facci sapere come gira dopo che hai montato il tutto ;)
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domanda, alla fine di tutta la giostra, ne vale ancora la pena o è meglio optare per qualcos'altro?
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Originariamente inviata da
montana
proprio cosi !!!!
facci sapere come gira dopo che hai montato il tutto ;)
non li ho ancora comprati..
sono indeciso tra questi, quelli recensiti da agors, e i bdragon del bannato..
non ci sto capendo più niente! xd
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beh.. io comprerei qualcosa dove sono sicuro di non dopver modificar enula. anche se la forma di questi involgia però alla fine sono dentro e non si vedono!
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Originariamente inviata da
uccio
non li ho ancora comprati..
sono indeciso tra questi, quelli recensiti da agors, e i bdragon del bannato..
non ci sto capendo più niente! xd
io li volevo provare entrambi......quelli del bannato ci mettono un mese a consegnarli....intanto provo questi.
a breve test approfondito su meccanica ics.
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bene stasera smonto il gear e provvedo a fare qualche foto ;)
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novità montana? ragazzi ma non mi è chiara uan cosa... ho letto che probabilmente non girano perchè fanno troppo attrito nelle boccole... allor acon le cuscinettate dovrebbe risolversi tutto? utilizzando questo conico con un pignone normale cosa succederebbe?
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[quote=betagod;1947353]novità montana? ragazzi ma non mi è chiara uan cosa... ho letto che probabilmente non girano perchè fanno troppo attrito nelle boccole... allor acon le cuscinettate dovrebbe risolversi tutto? utilizzando questo conico con un pignone normale cosa succederebbe?[/
quote]
per quanto riguarda l'atrito sulle boccole ho avuto problema solamente con il primo , sicuramente con i cuscinetti si risolvono tutti i problemi di questo tipo.
io li ho montati venerdì scorso in toto ( pistone compreso ) ma non il pignone , ho aggiunto anche la testa del cilindro e pistone dell ' aim.
provato tutto domenica su un g3 dell jg di mio figlio , sparati circa 3000 pallini e devo dire che la raffica è aumentane discretamente e le teste hanno silenziato discretamente il fucile.
come batteria usato sanyo 2000
motore geg ht che non gira molto , ma ora il fucilazzo va alla grande
e per adesso montato il tutto su boccole da 7 in nylon , perchè il sig. negoziante mi ha mandato i cuscinetti della misura sbagliata.
per me sono ottimi come qualità prezzo.
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con i cuscinetti quindi teoricamente dovrebbe funzionare tutto alla perfezione? potresti paragonare questi hi speed a qualche altra marca?
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recnsione perfetta !!! foto chiarissime , ben dettagliata e ottimamente curata !!! up !!!
ti confermo anch'io che la molla sul conico , per logica , va dalla porte opposta e quella indicata nelle istruzioni. oltre al fatto che resterebbe completamente fuori dalla sede cuscinetto , spingerebbe il conico lontano dal pignone del motore...
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grazie per il commento :d
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ho aperto il gear.... impressionante !!!!
dopo almeno 10 sacche di bb, nessun segno di usura!!!!!
il pistone e' fenomenale, merito anche dello spessoramento della testa pistone, permettendo cosi un angolo di aggancio perfetto.
ho ripulito e ingrassato ingranaggi e cuscinetti..... beh terna e pistone aimtop 10 +
carico in prima pagina qualche foto ;)
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aggiunte le foto in prima pagina ;)