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Originariamente inviata da
luky
anche molto più alti.
prova a mettere una molla m150 in un gear-box e poi ne riparliamo. ;-)
comunque, assorbimento o no, non posso che quotarti per quanto riguarda la reale capacità di queste batterie.
per il momento ci sono 3 persone che hanno lamentato lo stesso problema con 3 batterie tot. tutte e tre (a me, una di queste persone mi ha mandato un pm) hanno rilevato una capacità di 1a rispetto agli 1,6 dichiarati.
prima di crocefiggere qualcuno, aspettiamo di avere dati certi in mano.
beh credo ke i fusibili utilizzati ci possono dire indirettamente ed ovviamente approssimativamente quanta corrente passa per il circuito..di solito si montano da 20 o 25a..calcolando una molla da 110/120 qualcuno (di competenza) aveva già ipotizzato una corrente di spunto di circa 15a per una molla al j (e 15a nn sono pochi) poi ovviamente raggiunta la coppia il motorino assorbirà di meno (stima 8/10a..sempre da voci di forum)..ora bisognerebbe soltanto mettere un amperometro in serie al motorino e leggere il display..ma occhio ci vuole un po di attenzione..il mio ad esempio supporta correnti di 10a massimo..le lipo odierne..le molle al j neanche le sentono..una 2200 da 25c/50c eroga + di 50a in continua /100a di spunto..ma esaurendosi sicuramente i dati cambiano..e altrettanto sicuramente i pichi continui influenzano l'erogazione della batteria..ma tant'è ke di solito nn si riscontrano problemi con le nostre molle..
per quanto riguarda la reale capacità di queste batterie..beh nn c'è modo (almeno home made) di saperlo...il caricabatterie ti dice quanta energia eroga..ma tra questo dato e l'energia effettivamente immagazzinata dalla batteria può esserci una certa discrepanza..soprattutto nn tiene conto della carica residua..ricordandoci ke le batterie (nicd e nimh) sono sfruttabili per noi per un circa 60% (oltre il nostro fucile nn sparerà ma una lampadina verrebbe alimentata per molte ore ancora ad esempio) ora nn so come si comprotino le lipo..
ci dobbiamo fidare di quello ke c'è scritto sopra..1600 o 1000 la verità sta solo nella mente di ki le ha costruite..o cmq acquistate..prima di noi..calcolando ke la maggior parte delle celle hanno valori millantati scritto in grande..ppoi nei datasheet o in piccolo stampato sopra c'è qualcosina in meno...
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ragazzi sono andato al lavoro 3 ore, ritorno e trovo sto "macello"? :ach:
atteniamoci al topic che ha aperto _fatal1ty_, non si tratta di crocifiggere quello o l'altro,non si tratta di elogiare la bravura di mr.feng (che nessuno vuole mettere in dubbio c'ho parlato all'abm ed è stato molto simpatico e umile), stiamo solo cercando di fare chiarezza su un prodotto.
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ragazzi rinnovo l'invito di rebel, mantenete toni calmi, è una semplice discussione sulla capacità delle batterie. riportiamo solo dati senza troppe considerazioni personali ;)
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fatal1ty manco a farlo apposta ho beccato ora il tuo topic e subito ti rispondo che ho già scritto alcune righe a riguardo sul link delle parti tot.
la medesima batteria testata ha circa 1000mah e non è assolutamente superiore!
non è bruciata o difettosa perchè le tre cariche che ho fatto sono risultate identiche per tempo e sul tester erano poco piu superiori dei 12v.
stesso gioco constatato come inizi a sollecitarle un pò scaldano e perdono in prestazioni. e' proprio la durata bassa. sempre più convinto che sia una bella bufala questa qui.
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Originariamente inviata da
giuliomagno
@fatality:
si può continuare su questo topic
https://www.softairmania.it/showthre...=50535&page=16
perchè in questo ormai si capisce ben poco rispetto al suo iniziale obbiettivo.
confrontati con l'utente es black....
anche perchè qui son discorsi da "grandi" che hanno ormai raggiunto livelli irrangiungibili :doublekiss:
:crazy:
no comment!!!:allah:
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oltre che a concentrarci sulla capacità di queste batterie......siamo sicuri che siano veramente li-po?
da come es black le ha descritte nell'altro topic sembrano proprio peccare di scarica,anche se solo 1a hanno pur sempre 11.1 ed una meccanica "normale" la devono muovere.(quando ho iniziato a giocare,giocavamo con le 8,4x600mah ni-cd!).
-chi ha denudato la tot ha letto li-ion
-ognuno può vedere che la tot cilindrica gli elementi sono in un contenitore metallico,caratteristica delle li-ion perchè hanno gli elettroliti allo stato liquido
(perchè mai sprecare costosi gusci di metallo quando la li-po necessita solo di un pò di termorestringente?)
-la tecnologia al lition taiwan secondo me non sà neanche cosè.i produttori di batterie al litio sono tutti giapponesi.e sono : sanyo,toshiba,sony,panasonic,e altri
chi mi trova una azienda di taiwan che costruisce le celle elettrolitiche merita un premio
-perchè tornare indietro con la tecnologia e andare contro il mercato?si è fatto di tutto per creare tutto più sottile e questo ha spinto sui produttori di batterie a fare prodotti sottili e rettangolari.per quali applicazioni sarebbe utile avere una lipo cilindrica?
su ebay taiwanese si trova vari venditori che vendono le highspeed.....tutte tranne le cilindriche. le cilindriche le trovate ma sono come le firefox,tutte li-ion
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io non so che marca di celle utilizzi la firefox ne di dove sia ma posso garantire che almeno quelle sono lipoli..ben evidente dalle forme ottenute dall' assemblaggio delle celle stesse e dal fatto che sul fondo si vedono ben evidenti . quando vidi la tot rimasi stupito proprio per la sua forma cilindrica che meglio si adattava al tubo del' m4 e mi chiesi come avessero fatto... ora il dubbio sorge spontaneo!
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batteria tot cilindrica da 1600 comprata da mr feng all'abm caricata 2 volte con caricabatterie professionale ossia questo
https://www.zdz.it/images/446614.jpg
e bilanciata con questo
https://www.zdz.it/images/355986.jpg
ha preso alla prima carica appena sballata 1200 e alla seconda carica 1480
le altre lipo che uso le flighpower da 2500 e da 4100 prendono rispettivamente 2800 e 4550.
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hutto ma che caxtzxo e' quella roba? pezzi di un'astronave??? o.0
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Originariamente inviata da
rebel yell
hutto ma che caxtzxo e' quella roba? pezzi di un'astronave??? o.0
no più semplicemente il mio caricabatterie te piace ? :-d :doublekiss:
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oh bene ragazzi vedo che i dati cominciano ad arrivare.
ultime prove ad 1c risultato: 1078mah, 1081mah.
per confronto le mie flightpower evo 25 2170mah 25c arrivano a 2470mah, mentre le flighpower evo 25 1500mah 25c arrivavano a 1690mah circa.
interessanti i valori di hutgard pari a 1200mah e 1480mah.
gia da ora sembrerebbe esserci una discontinuità abbastanza marcata tra i vari pacchi. attendiamo altri dati.
ah per uniformità dei dati cerchiamo di fare le prove con cutoff a 3v/cella e carica ad 1c dichiarato ovvero 1,6a, qualora si registrassero valori mediamente bassi sarebbe interessante rifare le prove con correnti di carica pari al valore medio registrato.
grazie
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complimenti per l'attrezzatura robbe....io uso un caricatore bilanciato da 30€ nemmeno lol
quindi facendo la proporzione con la tua flightpower la tot risulta essere una 1000mah....circa
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li-ion e non lipo
1000 mah invece di 1600 mah
....valore commerciale infimo ma vendute come oro.
se tutto ciò sarà confermato trattasi di truffa perseguibile penalmente a carico di chi le vende,e non di chi le produce visto che difficilmente sarebbe perseguibile una micro impresa sita a taiwan.
e comunque sarebbe un grosso sputtanamento generale, tra pistoni element limati e batterie con capacità sovrascritte tutto venduto come l'innovazione del secolo.........a prezzi da galera.
chiaramente se tutto ciò sarà confermato!
la mia idea ce l'ho e me la tengo per me......che è meglio.
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Quote:
Originariamente inviata da
_fatal1ty_
oh bene ragazzi vedo che i dati cominciano ad arrivare.
ultime prove ad 1c risultato: 1078mah, 1081mah.
per confronto le mie flightpower evo 25 2170mah 25c arrivano a 2470mah, mentre le flighpower evo 25 1500mah 25c arrivavano a 1690mah circa.
interessanti i valori di hutgard pari a 1200mah e 1480mah.
gia da ora sembrerebbe esserci una discontinuità abbastanza marcata tra i vari pacchi. attendiamo altri dati.
ah per uniformità dei dati cerchiamo di fare le prove con cutoff a 3v/cella e carica ad 1c dichiarato ovvero 1,6a, qualora si registrassero valori mediamente bassi sarebbe interessante rifare le prove con correnti di carica pari al valore medio registrato.
grazie
sui dati di hutto si nota come quel caricabatterie anche su altre celle carica un 300-400 mah oltre la capacità limite (e quindi o il caricabatterie è un qualcosa di veramente professionale o è sballato!) :roftl:
p.s. hutto mandami il tuo indirizzo che domani spedisco! ;)
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Originariamente inviata da
ludwinprinn
sui dati di hutto si nota come quel caricabatterie anche su altre celle carica un 300-400 mah oltre la capacità limite (e quindi o il caricabatterie è un qualcosa di veramente professionale o è sballato!) :roftl:
p.s. hutto mandami il tuo indirizzo che domani spedisco! ;)
le lipo posso anche andare oltre l' 1c di carica secondo me.....si parla solo di 0,2a in più.
comunque basta che fai la proporzione e risulta che la batterie tot sia una 1000mah
adesso però sarebbe curioso di sapere se è li-ion e li-po.....
credo che l'unica sia di tagliarle e scoprire se la sostanza elettrolita è allo stato liquido o allo stato solido.
ma sarebbe un vero peccato....-.-
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nn serve tagliarle ... se sono lipo sono a "panetti", se sono in contenitori cilindrici tipo pile tradizionali (forma, non dimensioni) allora sono li-ion.
il mio caricabatterie ha una opzione per scegliere di caricare lipo o lion ... forse caricando con un caricabatterie da lipo una lion non si ha una corretta misurazione della ricarica ...
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Originariamente inviata da
jarhead
nn serve tagliarle ... se sono lipo sono a "panetti", se sono in contenitori cilindrici tipo pile tradizionali (forma, non dimensioni) allora sono li-ion.
il mio caricabatterie ha una opzione per scegliere di caricare lipo o lion ... forse caricando con un caricabatterie da lipo una lion non si ha una corretta misurazione della ricarica ...
quello che hai detto te al 99% è vero......però metti caso che i taiwanesi abbiano fatto le lipo cilindriche come fai a dimostrare?
esistono molte li-ion piatte,guarda nel tuo cell :doublekiss:
l'unica prova inconfutabile è proprio guardare come si presenta l'elettrolita,
o forse in qualche altro modo indiretto sfruttando la differenza che corre tra le
li-ion e le li-po
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ma esiste un rivenditore / importatore di ste batterie? perche' non gli si manda una mail ?
le vende un negozio? un privato? un utente all'estero?
sorry per l'ignoranza : )
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Quote:
Originariamente inviata da
ludwinprinn
sui dati di hutto si nota come quel caricabatterie anche su altre celle carica un 300-400 mah oltre la capacità limite (e quindi o il caricabatterie è un qualcosa di veramente professionale o è sballato!) :roftl:
p.s. hutto mandami il tuo indirizzo che domani spedisco! ;)
sballato sarai te !! :-d lo collego pure al computer e lo uso anche per allestire l'albero di natale viste tutte le lucine e i grafichini che fa ! :-d.
infatti devo dire di essere rimasto sorpreso di solito se la batterie è di buona qualità il robbe riesce a caricarla abbastanza di più del valore dichiarato, cio non toglie che magari sono stato sfigato io e ho preso una batteria non propio ottimale tutto è possibile.
ti mando pm :doublekiss:
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per quanto riguarda la capacità di una batteria è risaputo che quando caricate (generalmente da nuove o anche se trattate benissimo) le batterie si caricano oltre il valore dichiarato dal costruttore/distributore. questo perchè, dovendo garantire un certo numero di cicli per il quale la capacità della batteria resta sopra l'80% di quella dichiarata, vengono costruite con capacità maggiore ma dichiarate un pelo sotto in modo da stare sicuri.
non è che il caricabatterie è magico e le carica oltre il loro limite semplicemente le carica al massimo.
c'è anche da dire che il caricabatterie in se ha la sua importanza sulla carica delle celle. il caricabatt. di hutgard è uno tra i migliori in commercio a livello medio alto. chi volesse il massimo si prenda un bel schulze di fascia alta e si prepari a spendere anche 700-800 euri.
tornando a cose più in topic:
ieri ho avuto l'autorizzazione ad aprire le tot.
involucro cilindrico in metallo, presenza abbondante di elettrolita liquido e, devo verificare, la presenza di una probabile valvola di sicurezza, tipica delle batterie agli ioni di litio, posta sotto il polo positivo ...settimana prossima le porto qua in laboratorio e faccio alcune analisi.
:wink2:
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se hai trovato l'elettrolita allo stato liquido non cè altro da aggiungere
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si, diciamo che dopo aver trovato questi aspetti negativi sul prodotto cercherò di testarle e vedere anche gli eventuali aspetti positivi...:wink2:
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Quote:
Originariamente inviata da
giuliomagno
se hai trovato l'elettrolita allo stato liquido non cè altro da aggiungere
gran brutta situazione... non sono lipo da quello che ne posso capire.
orso
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Quote:
Originariamente inviata da
_fatal1ty_
per quanto riguarda la capacità di una batteria è risaputo che quando caricate (generalmente da nuove o anche se trattate benissimo) le batterie si caricano oltre il valore dichiarato dal costruttore/distributore. questo perchè, dovendo garantire un certo numero di cicli per il quale la capacità della batteria resta sopra l'80% di quella dichiarata, vengono costruite con capacità maggiore ma dichiarate un pelo sotto in modo da stare sicuri.
non è che il caricabatterie è magico e le carica oltre il loro limite semplicemente le carica al massimo.
c'è anche da dire che il caricabatterie in se ha la sua importanza sulla carica delle celle. il caricabatt. di hutgard è uno tra i migliori in commercio a livello medio alto. chi volesse il massimo si prenda un bel schulze di fascia alta e si prepari a spendere anche 700-800 euri.
tornando a cose più in topic:
ieri ho avuto l'autorizzazione ad aprire le tot.
involucro cilindrico in metallo, presenza abbondante di elettrolita liquido e, devo verificare, la presenza di una probabile valvola di sicurezza, tipica delle batterie agli ioni di litio, posta sotto il polo positivo ...settimana prossima le porto qua in laboratorio e faccio alcune analisi.
:wink2:
hai fatto foto?
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@ jarhead: quando torno a casa dal lavoro farò delle foto alla cella disassemblata completamente.
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a questo punto una domanda
quando le ricarico le setto come lipo o come liion ?
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non ci sono grosse differenze di carica tra li-ion e li-po
ma se il tuo charger è abbastanza evoluto che ti permette questa differenza allora è meglio li-ion.
comunque
resto senza parole .......
a questo punto occhio alla carica
caricarle tassativamente ad 1c quindi 1000mah
se come pare sono li-ion non esistono li-ion da 1600 con quelle dimensioni....caricarle a 1600 il rischio di scoppio è alto, molto alto!
per fortuna ancora nessuno le ha prese in faccia.....
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Quote:
Originariamente inviata da
pitonci69
non ci sono grosse differenze di carica tra li-ion e li-po
ma se il tuo charger è abbastanza evoluto che ti permette questa differenza allora è meglio li-ion.
comunque
resto senza parole .......
a questo punto occhio alla carica
caricarle tassativamente ad 1c quindi 1000mah
se come pare sono li-ion non esistono li-ion da 1600 con quelle dimensioni....caricarle a 1600 il rischio di scoppio è alto, molto alto!
per fortuna ancora nessuno le ha prese in faccia.....
yes con l'ultimo aggiornamento vede pure le life e poi per le lipo ha un ciclo di carica particolare adatto appunto solo alle lipo mentre le altre ha cicli di carica standard, reflex o lineare ma non quello per le sole appunto lipo (oddio spero di essemi spiegato :-d)
