Non ci ho mai sbattuto la testa piu di tanto, ma su diversi masada A&K a cui ho fatto la corsa corta poi ho avuto problemi di incameramento.. ora provo a montar il gruppo hopup in alluminio.
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Non ci ho mai sbattuto la testa piu di tanto, ma su diversi masada A&K a cui ho fatto la corsa corta poi ho avuto problemi di incameramento.. ora provo a montar il gruppo hopup in alluminio.
Salve a tutti vi propongo il mio dilemma è un po che giro e rileggo e sono sempre indeciso quindi mi remetto nelle vostre mani.
CONFIG:
AK beta jg con corsa corta, pistone madbull7 denti in metallo , testa pistone synthesis in polimero cuscinettata, testa cilindro e cilindro originali, molla sp 100 guarder,guidamolla in metallo,boccole in metallo cuscinettate da 7mm element, batteria lipo lipothech 2500mh 25c / 50c
prova al crono con la testa vecchia con perdite e senza cuscinetto usciva a 95ms con un rateo di fuoco di 15 bb( ora ancora non ho cronografato perche sono fermo)
DOMANDA:
vorrei alzare il rateo di fuoco sarei indeciso tra le 3 possibilita:
1)cambio batteriae prendo firefox 11,1v 2300 o una 12c o una 15c o 20c (suggerite i c che vi sembrano piiù adatti )
2) metto motore hs o guarder o m120 o element max speed (suggerite il migliore vista le configurazione)
3) entrambe le precedenti con le migliori accoppiete tra i pezzi proposti
io vorrei arrivare ad avere un risultato di rateo bello allegro ma una risposta al grilletto pronta, suggerite la configurazione che secondo voi arriva alla soluzione ovviamente ottenendo un fucile ingrado di fare un torneo . Grazzie in anticipo a tutti
io voto la 1!
POCA SPESA TANTA RESA
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(Come C, 15 vanno piu che bene)
Quote:
Originariamente inviata da Doc80
ciao,
immagino che la lipo sia una 7,4
gia mettendo una 11,1 da 20c cambia parecchio la situazione, io un corsa corta lo farei tranquillamente ( io di solito tolgo 5 denti per nn cambiare i molloni cinesi )
ciao all
PS: se puoi cambia quel ''motore'' cinese e mettine uno buono ( 160 G&P + corsa corta + lipo 11,1 con parecchi C = un gran bel singolo )
grazie per pronte risposte ho deciso intantto di prendere la batteria solo che ho un piccolo problema quella suggerita da 15c non più disponibile sarei un po indeciso perche preferisco le batterie con molti mAH quindi la scelta ricade su :
1) firefox 1600 15c (mi sembra un po piccola)
2) firefox 2300 12c
3) firefox 2300 20c
4) lipotech 2400 18c / 30c (anche se la mia 7,4 della stessa marcha mi pare che si stia gonfiando un po)
vi ringrazio già in anticipo per il vostro aiuto
ciao
senza dubbio la 3
all'inizio dice che va bene anche l'src verde che ha solo 1 dente in metallo, ma tutti dicono che è d'obbligo un 7 denti in metallo..va bene l'src verde si o no?
No perchè l'ultimo dente non sarebbe più quello in metallo ma uno in polimero che non può reggere la massima compressione della molla.
Io ho tagliato i primi 2 denti, come fa la G&P nei suoi settoriali, ora stò valutando se tagliare anche gli ultimi 2 denti del pistone AIM sulla cremagliera, come la G&P usa fare nei suoi pistoni.
Monto un gruppo aria completo Magic Box, con guidamolla non cuscinettato e testa pistone in pom Magic Box cuscinettata.
La terna è una ICS con settoriale tagliato nei primi 2 denti di ingaggio del pistone
Molla Guarder SP100 esce a 0.99 Joule/1.01 lo 0.1 conto di reguperarlo appena il tutto si assesta.
Ho messo un delayer sul settoriale ma non serve secondo me i pallini viaggiano tutti e bene
Ci avrò sparato circa 20000 pallini e tutto è nuovo di pacca.
Sul mio G&P invece ho lasciato tutta la terna originale G&P ed ho solo cambiato il pistone con un AIM, anche qui stò valutando se tagliare gli ultimi 2 denti del pistone come nel G&P, anche se per il momento non danno problemi
Ho tagliato anche i denti dei Pistoni AIM (gli ultimi).
Allora posto per chi non vuole leggere tutta stà pappardella di post quello che consiglio io senza stare a fare grossi sforzi :).
Indipendentemente da quello che monterete questi sono i risultati che io ho ottenuto in 2 Repliche ICS e G&P.
Partendo dall'ICS
Pulizia Gear Box da grasso originale e lucidatura guide del pistone con paglietta di metallo (quella della moglie usata in cucina :))
Sostituzione boccole originali ICS da 7mm con quelle della SKM autolubrificanti.
Sostituzione gruppo aria con Testa pistone Pom - Testa cilindro e cilindro Magic Box per serie M4
Sostituzione gommino HU con Systema Energy e pressore Home Made, quello originale ICS non regola un cazzo :), quindi cambiatelo subito.
Sostituzione motorino originale ICS con Classic Arm Super High Speed
Grassi speciali per boccole gruppi aria e ingranaggi
Sostituzione pistone originale ICS con AIM TOP e cremagliera tutta in metallo
Taglio di 2 denti al settoriale I PRIMI DENTI NON GLI ULTIMI, modifica che fa anche la G&P e se lo fanno loro la discussione per me finisce qui Tagliate i primi denti e tutto filerà liscio liscio.
Taglio degli ultimi 2 denti della cremagliera del pistone AIM TOP
Sostituzione molla originale ICS con SP100 guarder (eliminato il problema di base degli ICS doppio colpo a selettore singolo, e ribadisco che la potenza della batteria con il doppio colpo fino a 11,1V non centra nulla, ho fatto le prove con 3 repliche uguali il problema stà solo nella lunghezza della molla troppo corta = doppio colpo a singolo con qualsiasi batteria LIPO)
Levare i cuscinetti sul guidamolla, ne basta solo uno e lascio sempre quello sulla testa pistone.
Test finale
0.99Joule/1.00Joule (lo farò rodare un pochino, la stessa configurazione G&P agli inizi era a 1.01 dopo 2 partite si è assestato il tutto a 0.96J con pallini da 0,20 quindi per ora stà come è)
Lipo da 7,4v 1300 mAh carica , 18BB/s
Life AB 9,9V 1000 mAh carica , 23BB/s
Direi di tutto rispetto, non potendo fare prove con batterie superiori non posso dare risultati, ma posso dirvi che questo per me è il massimo che si può fare.
Ah il Classic Arm a detta di molti che assorbe tantissimo vorrei sapere che prove sono state fatte, a me pare una stronzata dire consuma e basta perchè la batteria questa domenica mi è durata meno.
I miei test finali prevedono anche una prova con il tester per vedere quanti Amp assorbe la replica in raffica.
Gli Amp di assorbimento sono a 1,4, quindi fila liscio tutto ed è un eccellente risultato, se assorbisse 2,4Amp allora per mia esperienza direi che il lavoro non è venuto bene o almeno non per il tipo di batteria usata e obbligatoria per questa replica.
G&P
Stesse modifiche sopra per l'ICS solo che la G&P ha cuscinetti in metallo da 8mm che ho sostituito con dei Ceramic Modify
Il Motorino ho lasciato il G&P veloce ma fa 4 BB/s meno del Classic Arm
Gruppo aria Magic Box
Ingranaggi originali G&P già con la modifica originale del taglio dei PRIMI 2 denti al Settoriale
Il settoriale monta un delayer originale G&P
Insomma tutto uguale all'ICS
Stessi Test finali
0.96 Joule costanti
Lipo da 7,4V 1300 mAh carica , 18BB/s
Life AB 9,9V 1000 mAh carica , 22BB/s
Assorbimento in Amp a raffica 1,7
Conclusioni per le mie capacità meccaniche o fatto 2 repliche bomba con poco, affidabili e precise.
Pescano con tutti i caricatori monofilari G&P ICS Guarder Element Magpul, quindi con o senza delayer la modifica funziona benissimo
Il fatto di avere tagliato solo 2 denti invece che tre dipende da che tipo di canna montate e dove si trova il cilindro, io consiglio di non esagerare.
In un'altro G&P avevo testato la modifica con il taglio degli ultimi 2 denti il risultato non è stato soddisfacente pescava male e mi sembrava perdesse colpi
Spero che sia di aiuto a molti tagliate i PRIMI DENTI
Si è poi tutti si trovarono problemi di sincronia con l'asta spingi pallino, taglia tre denti e ne parliamo.Quote:
Originariamente inviata da maxmr71
I denti vanno tagliati dalla fine del settoriale se non si vuole incorrere nel problema che molte spesso capita, quindi consigliare di tagliare sempre e solo i primi denti lo trovo un bell'azzardo.
sull prima configurazione le UNICHE cose giuste che hai fatto sono l utilizzo di un aim e di una sp100
boccole smk, terribili, hanno la spalla alta e si spessora da schifo
testa pistone in pom...se ne rompono molte
motore shs ca, uno dei peggiori mai realizzato, beve tanto e prima di entrare in coppia hai gia smesso di sparare
se la gep fa na cosa non vuol dire che sia na cosa giusta...anzi:asd:
perche tagliare i denti a un pistone? non ha senso, ottieni solo un pistone rovinato comunque defustibus
cilindro e testa magicbox, ce il rischio di avere variazioni notevoli di potenza tra singolo e raffica tali da far impennare il bb in raffica senza cambiare regolazione
@skype, ne avevamo gia parlato e fatto un paio di video, fino a 3 denti davanti o dietro non dovrebbe cambiare niente....
Ciao Skype,t u hai mai provato a tagliare i primi denti del settoriale? oppure hai sempre tagliato gli ultimi?, perchè se sicuramente hai fatto le 2 prove a me non risulta che con 2 denti tagliati ci siano tutti stì problemi.Quote:
Originariamente inviata da Skype
E poi perchè 3? non 1 2 o 4?
Io ho fatto le 2 prove con gli ultimi 3 denti tagliati al settoriale alla fine ho dovuto montare un delayer per farlo funzionare bene.
Con i primi denti tagliati al settoriale, sia con delayer che senza un caricatore da 300 della guarder se lo fa spedito senza mancare un colpo :), su 2 tipologie di repliche diverse.
Ho riaperto la discussione perchè di risposte come la tua ne ho trovate tante senza dimostrare perchè si fa una o l'altra :):), 50 pagine di se e ma.
L'unico che ha postato qualcosa di concreto è TEX dimostrando, sia con uno che con l'altro tipo di taglio che le cose non cambiano molto, dipende dai casi, nel mio dico che tagliare i primi e solo 2 funziona.
Il numero di denti che si tagliano sono in base alle esigenze che si ha per evitare il riaggancio, togliendo un dende hai gia benefici con due di più con tre a velocita alte stai sicuro, e non parlo di 23 bb al secondo, per quella velocità ne basta anche solo uno per evitare il riaggancio.Quote:
Originariamente inviata da maxmr71
Comunque io ripeto che in quel modo si può dare vita al problema quindi sicuramente non sento di consigliarlo a tutti dicendo non tagliate dietro. Io su un asg di un ragazzo dopo aver tagliato tre denti, visto che principalmente la modifica si fa per il riaggancio in corsa e l'asg viaggiava a 33 bb al secondo, ha iniziato ad avere leggeri problemi di assincronia e sono dovuto intervenire nell'asta spingipallino. Non dico che era accentuato il problema ma c'era, naturalmente ogni asg ha storia a se non è detto che si presenti togliendo due denti ne come tre come ha fatto notare Tex
Altro punto io non sto criticando il tuo lavoro, avrei da discutere su parecchie cagate montate (ma sono gusti non ti offendere e pareri personali) , o fatte ma sono preferenze, io ho solo detto che lo trovo azzardato dire di tagliare sempre davanti, perché arriva quello che prende tutto alla lettera non leggendo bene e va e si taglia i 3-4 denti davanti e poi gli si presenta il problema.
Poi il discorso delayer non è sempre obligatorio se ti dai una letta alla guida di gosth scopri che ne puoi fare anche a meno
Le ho provate tutte e due le modifiche, e mi sono trovato meglio con il taglio dei primi denti, a breve farò un video con i test eseguiti cosi in modo da non avere dubbi, e chi volesse fare la mia modifica avrà un riscontro certo come quando tu gentilmente avevi messo a disposizione i tuoi video per rendere chiare le modificheQuote:
Originariamente inviata da TEX_ZEN
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Si Skype, così ora è chiaro cosa intendevi dire :).Quote:
Originariamente inviata da Skype
Ma è anche chiaro che tutti e due rimaniamo con 2 idee differenti e quindi siamo punto e a capo.
Tu consigli di tagliare gli ultimi e io i primi, per le prove fatte da me con SOLO 2 DENTI TAGLIATI il problema non esiste e quindi mi sento di consigliarla tranquillamente.
Per la scelta dei materiali usati c'è tanta di quella roba in commercio che fa cagare, ti dirò di più, la Magic Box che ho montato, è uguale alla Action Army, UGUALE.
In alcune repliche al posto del cilindro Magic Box usavo quello della Systema Energy ma non ce ne erano a disposizione quando ho deciso di comprare i pezzi.
E comunque non ne sono deluso anzi, ma non facendo 200 repliche all'anno non ho paragoni di materiali, leggo soltando e scelgo in base a quello che mi sento sia affidabile.
che differenza pratica hai riscontrato tagliando i primi o i secondi?
qualcosa di tangibile peró...
per il motore, gusti son gusti ma un motore che ci mette 10 cicli ad andare in coppia per me non è un gran motore, io sparo 5 colpi e mi sposto ad esempio, un motor lento cosi mi farebbe solo incazzare...e comunque tutti quelli che ho avuto tra le mani bevevano parecchio soprattutto se ci mettiamo pure che partono piano diventa un motore a mio avviso poco appetibile ma son gusti
per la testa pistone, meglio il pom che il metallo ma meglio il pvc che il pom ad esempio...
Quindi dici che togliendo i denti davanti si faciliti il pescaggio?Quote:
Originariamente inviata da maxmr71
Io fin'ora l'unica prova che ho fatto è togliendone 4, di cui 3 dietro e uno davanti per un esperimento e pescava con Delayer (35bbs)...
Un negozio della zona faceva la modifica togliendone 5, di cui 3 dietro e due davanti e pescava senza Delayer (25bbs).
Ciao a tutti, se sbaglio a scrivere perdonatemi ma il mio italiano se non fosse per i miei è un po' arrugginito. Su base tecnica, senza prove, io potrei affermare 2 cose: SENZA PROVE PRATICHE, ma solo su carta, a me verrebbe da dire che sia meglio togliere i primi denti, ora vi spiego perché: L'ingranaggio settoriale, ruotando in senso orario, levando i primo 2-3 denti, farebbe si che il delayer, o il perno che muove l' asta spingipallino, agisca poco prima del caricamento del pistone, essendo questo perno più distante dal primo dente che andrà a muovere il pistone rispetto alla configurazione originale, quindi in teoria, anticipa l' incameramento del pallino rispetto al movimento classico del pistone, probabilmente migliorando il pescaggio. Altro PRO è sicuramente il minor numero di denti, che evita il riaggancio su config. HS. ma ragionandoci potrebbe avere dei CONTRO proprio con l' asta spingipallino: ovvero, muovendo l' asta quella frazione prima di muovere il pistone, quando si viaggia a velocità molte elevate, potrebbe accadere che ruotando ( ma lo ritengo molto raro) che l' asta spingipallino venga ripresa prima del ritorno del pistone, quindi facendo andare un colpo a vuoto, o un ipotetico doppio incameramento. TAGLIARE ULTIMI 3 denti : su carta di PRO vedo: Maggiore reattività nel singolo, venendo il pistone rilasciato prima del normale ciclo dell' ingranaggio ( mi spiego meglio: togliendo i primi denti, l' ingranaggio rilascia il pistone, nello stesso tempo di una configurazione normale, ovvero l' ultimo dente dell' settoriale lascia il pistone nello stesso tempo di una configurazione normale ( questo solo in singolo dove il cut of ferma il motore più o meno nello stesso punto) invece levando gli ultimi 3, il pistone viene rilasciato 3 denti prima del ciclo dell ingranaggio, quindi in un tempo minore, perciò più reattivo) altro PRO: naturalmente il riaggancio in corsa. CONTRO: su carta potrebbe lasciare invariato, o peggiorare il pescaggio, venendo rilasciato il pistone poco prima, rispetto al normale ciclo dell' asta spingipallino. Non vi accanite se avesso detto cose sbagliate, era una mia idea, e sono curioso di sapere cosa ne pensate!
Tagliando gli ultimi denti sul settoriale, notai subito un problema di pescaggio, qualche colpo a vuoto e doppio incameramenti del pallino risolto in parte con l'installazione di un delayer.Quote:
Originariamente inviata da TEX_ZEN
Aprendo un Gear G&P notai subito il settoriale tagliato sui primi 2 denti e avendo un'altro settoriale ICS nuovo a disposizione (comprai la terna in previsione della rottura degli alberini G&P cosa non accaduta fortunatamente), decisi preso da un atroce dubbio di levarmi la soddisfazione e tagliare i primi 2 denti all'ICA e di montato sulla stessa replica che non andava levando anche il Delayer.
Il risultato e' stato ottimo, eliminato il problema del pescaggio, eliminato l'incaneramento dei 22 BB, eliminato il delayer.
Per la scelta in Pom è stata dettata sopratutto dal fatto che ho preso tutto il gruppo Magic Box decantato tanto bene, proprio per le nostre configurazioni sotto il Joule.
Per il CA mi ha preso la voglia leggendo qua e la opinioni, fino ad ora ho utilizzato solo ICS G&P 120 e un AtoZ Systema
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Io dico quello che ho provato a fare e riscontrato facendo le 2 modifiche.Quote:
Originariamente inviata da nito
A 35bb non ci sono mai arrivato e quindi non saprei che dire se funziona o no a quelle velocità, ma posso garantiti che per comuni come me al massimo 25bb con una Life 9,9 o penso 28/29bb con una Lipo 11.1, tagliare i primi risulta la boss più liscia da fare senza dover toccare troppo la meccanica
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Quotone tutto chiaro centrato il punto ora chi legge capirà ancora meglio prima di fare la minchiate di segare pezzi :)Quote:
Originariamente inviata da Dave_933.
bha, sta cosa del pescaggio ecc è un caso e ti spiego perche:
innanzitutto abbiamo visto (filmati) che almeno fino a tre denti da na parte o dall altra non vengono a crearsi asincronie con l asta
la statistica pratica degli utenti dimostra che da na parte o dall altra non ci sono cambiamenti nel pescaggio o inceppamenti
se volere fare na prova fate una corsa corta davanti e poi dietro e provate a guardare in quale occasione succedono inconvenienti, vedrete che non succedono mai, se capitano speditemi i gearbox, pago io le spese cosi da trovare la magagna che per caso si è venta a creare!
Appena posso rifaccio la prova sulla stessa replica sia con la modifica primi denti e ultimi.Quote:
Originariamente inviata da TEX_ZEN
Comunque ora non monto il delayer e infatti non ho nessun problema.
per rendere effettivo il test, probabilmente però bisognerebbe provare con raffiche sui 35 bb/s
Con semplici modifiche, quali sono state fatte ai miei Gearbox non arrivo a 35bb/s e francamente se non monto una batteria da 20V :) non saprei come fare, ho letto di modifiche da 50BB/s Bah che batteria usano?:)Dual sector? mai provatoQuote:
Originariamente inviata da Dave_933.
le ai lette qui su sam?io non ne ho' trovate...a quel rof si parla di esperimenti(io ne ho fatti parecchi,come parecchi sono stati i soldi buttati,ma la passione e' passione!!!)non troverai mai su un campo di gioco un'asg che va a quella maniera...semplicemente perche' sai che inizi,e sai anche che non finirai il game...50bb,dual sector e 11.1,oppure 2 lipo 7.4 identiche collegate in serie con motore hs,13-1...io pero' non ho neanche fatto in tempo ad accendere la vidocamera!!!!Quote:
Originariamente inviata da maxmr71
35 bb/s sono abbastanza facili da arrivare, motore shs con terna 13:1 e lipo 11.1 arrivi anche a 40 se fai un lavoro fatto amodo! io personalmente sul mio m4 monto terna x-tech 13:1 SENZA DENTI TAGLIATI ma con tutti la dentatura (metà ingranaggio) con il suo pistone con cremagliere in metallo, m120 G&P, m100 madbull(blu), lipo 11.1 30 C! con il mio cronografo madbull 2.1 credo (blu col toro rosso) mi fa 36 bb/s a 0. 87 J so che è strano, ma è un anno che lo suo, ed è perfetto! l' uni problema me lo diede il gear box, dove si ruppe il fermo grilletto! nonostante non ci siano la corsa corta, il fucile gira perfettamente giocando in media 2 volte al mese! sarà fortuna... quindi vorrei sapere meglio qualcosa a riguardo di questa "corsa corta"
nella vita ci vuole anche fortuna...e tu ne ai....Quote:
Originariamente inviata da Dave_933.
Probabilmente tagliando anche il terzo dente al settoriale migliorerei il Rof ulteriormente, e mantenendo sempre la SP100 sarebbe ancora meglio ma scenderei con la potenza cosa abbastanza trascurabile credo che da 0,99 scenderei a 0,90 con il terzo dente tagliato ma aumenterei il rof, magari cambiando anche molla Madbull?da 100?Quote:
Originariamente inviata da Dave_933.
Sinceramente trovo già eccessivi 25BB/s sopratutto quando si gioca con monofilari come il qui presente :)
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Si ha avuto un pò di fortuna ma credo che abbia anche fatto un buon lavoro altrimenti avrebbe già spaccatoQuote:
Originariamente inviata da 666ste
prima o poi mi deciderò a fare un video per quelli che non ci credono ( e sono in tanti)! Una cosa che non capisco della corsa corta è come sia possibile che aumenti il rof!? non vai a modificare i rapporti degli ingranaggi, ma solo i tempi di ingaggio del settoriale col pistone. il numero di giri è sempre lo stesso, faccio un esempio a grandissime linee: il settoriale (corsa normale) fa 10 giri, per ogni giro impiega un secondo ( è per dire ovviamente), la velocità del motore, quindi della terna, è fissa, ora essendo il settoriale diviso in metà dentata e metà non, il tempo di un secondo per giro si divide in mezzo secondo di carica del pistone e mezzo secondo di giro senza sforzo. ora con la corsa corta, essendo la velocità fissa, i giri nello stesso arco di tempo saranno li stessi, ma i tempi del settoriale saranno diversi, ad esempio avremo 0.4 secondi di carica del pistone e 0.6 di giro senza sforzo. ovvero sempre lo stesso tempo a fare un giro! ora mi chiedo, perché togliere questi 3 denti aumenterebbe la velocità? l' uniche spiegazione che posso pensare è che il motore usato sia davvero scarso, ovvero che faccia fatica a comprimere la molla, quindi essendo nella corsa corta un tempo di compressione minore, esso subisce meno rallentamento nella fase di caricamento, perdendo così meno velocità! scusate queste domande, ma vorrei capirci di più, e in 500 pagine di discussione, ho qualche difficoltà...
Ogni tanto invece di usare la memoria ho l'immaginazione e' meglio usare un video, vi posto il video dell'animazione del GearBox.
https://m.youtube.com/?piggyback=2#/...%3DeiX_6fWvBKo
Modifica corsa corta:
Taglio denti al settoriale i primi (quelli che pescano subito il pistone):
Pro:
incameramento del BB anticipato (consiglio di levare il delayer altrimenti si anticipa troppo e non serve)
rilascio del pistone anticipato, quindi andando subito in posizione di carica più velocemente si aumenta il Rof)
si evita il riaggancio in corsa
Contro:
modifica inreversibile
Ultimo accorgimento tagliate gli ultimi 2 denti della cremagliera del pistone (alleggerite e poi tanto non servono più a nulla, se usate ironicamente 1 pistone per tutte le ASG che avete non lo fate HAHAHA)
Taglio denti al settoriale gli ultimi:
Pro:
Si evita il riaggancio in ccorsa
si aumenta il rof per il rilascio del pistone anticipato
Contro:
si ritarda l'incameramento del pallino rispetto la posizione del pistone già rilassato, necessita del l'installazione del delayer
modifica inreversibile
A voi la scelta funzionano tutte e due, ma personalmente uso la prima meno modifiche, l'installazione del delayer deve essere calcolata
l'aumento di rof e' appena percettibile,lo noti solo al crono....pero' c'e',perche' cambia il modo di lavorare del motore...spinge di piu'(se fai una c.c da -3,invece di una 90 devi mettere almeno una 100)ma per meno tempo,e aumenta invece il tempo di accelerazione per il ciclo successivo...poi,se si utilizzano motori molto performanti la differenza si vede ancora di piu'...Quote:
Originariamente inviata da Dave_933.
con corsa corta e ingranaggi ics standard,30bb a 11.1 1200 15c e motore energy sistema...
Ok come pensavo, dipende tutto dallo sforzo discontinuo del motore (si dice così? :/) però forse ti correggo ma non lo so, montando motori + performanti, ovvero con più coppia e potenza, non credo si noti di più, ma di meno, essendo motori più regolari. o sbaglio?Quote:
Originariamente inviata da 666ste
CIAO a tutti , la domanda magari e gia stata fatta ,5 denti in meno sono mai stat provati ,!!? se si con che molla viene abbinata!!?? SOPRATUTTO CI VUOLE UN MOTORE HT !!?? ASPETTO NOTIZIE
si,e' stata fatta...per la molla,dipende che velocita' vuoi raggiungere in m\s...se usi o meno canna di precisione....comunque con una sp110 dovresti essere a posto...con -4 e una tet da 100 con solo il guidamolla cusc , canna 6.03,gommino sistema,esco a 93m\s,...e visti i 38bbs,mi bastano...
Scusate mi rimane un dubbio i 3 denti da tagliare sono i primi che agganciano il pistone giusto?.
il delayer va rimosso di default?.
grazie
dopo 52 pagine di thread credo che chiunque ne abbia lette almeno metà abbia:
1. le palle piene,
2. allucinazioni di settoriali assassini,
3. bisogno di un partner sessuale!
secondo me (il che significa a mio avviso, secondo il mio ragionamento!) sono i PRIMI che vanno tagliati (il "quanti" dipende da ciò che vi preme ottenere: 1,2,3...anche tutti e 16 se siete proprio cogli unni!).
per primi voglio dire che, dato per assodato che il settoriale giri in senso antiorario, i primi sono appunto "i primi" (non mi vengono sinonimi xD) che vanno ad ingaggiare il pistone (quelli vicini al nottolino del delayer per capirci).
in questa foto trovata su google (e chiamata per l'appunto "sbagliato.jpg" come a voler confutare quanto segue! :confused:) sono evidenziati quelli che io ritengo vadano tagliati:
https://img404.imageshack.us/img404/5852/sbagliato.jpg
Allegato 211326
ora il mio ragionamento (dedotto dall'osservazione di sto ca**o di settoriale!) che spero possa essere confermato dai guru qui su sam, è il seguente:
[fasi del ciclo standard]
1. ... settoriale liscio gira libero,
2. nottolino apre spingipallino,
3. primi denti ingaggiano,
4. pistone viene caricato,
5. nottolino chiude spingipallino,
6. ultimi denti sganciano pistone,
7. settoriale liscio gira libero ...
D: tagliando i primi (quelli cerchiati in figura) che succede?
R: succede che il pistone viene ingaggiato "in ritardo" e lasciato "in orario", e dopo che lo spingipallino si sia richiuso, nel 99.9%* dei casi (nel restante 0.1%* non è colpa della corsa corta!).
in termini di fasi: il 3. si addossa al 4. e lo fa durare di meno.
D: tagliando gli ultimi (dal lato opposto di quelli cerchiati) che succede?
R: succede che il pistone viene ingaggiato "in orario" e lasciato "in anticipo", dopo/durante(!)/prima(!!) la richiusura dello spingipallino (ed è quì che potrebbero esserci problemi!).
in termini di fasi: il 6. accade a ridosso del 5. e, forse, si accavallano.
ora, stando a quanto detto da alcuni secondo cui il tagliare gli ultimi non abbia portato cali di potenza neppure a rof elevati, è mia opinione che tagliare i primi sia più cauto.
non dico il modo corretto! ma solo il più sicuro. in quanto lascia il tempo standard che intercorre tra avanzamento dello spingipallino e sgancio del pistone.
tagliare gli ultimi, ripeto, ha 2 possibili ed obbligate conseguenze:
1. potrebbe non creare problemi (se vi va di culo come a quelli che difendono questo modus a spada tratta!);
2. vuoi molletta dello spingipallino troppo morbida, vuoi guide asta s.p. troppo strette, vuoi eventuale o-ring allo s.p. secco e grippante, ... (vuoi quello che ti pare!) potrebbe far partire il pistone quando lo s.p. è ancora staccato dal gommino hu e quindi far perdere aria attraverso il caricatore, nonché rendere la velocità di uscita dei bb molto incostante.
*le percentuali, obviously, non sono da intendere come risultato di studi! :p
i denti che vanno tagliati sono i primi....... tu stai tagliando gli ultimi ( i primi che ingaggiano il pistone ) ecco perche' quando si usa la corsa corta serve un pistone con almeno meta denti in metallo, altrimenti va a sganciare su quelli di plastica e sfondi tutto dopo qualche raffica... non serve farsi troppe seghe mentali sono quelli e basta.... guardatevi gli ingranaggi a corsa corta della g&p ;-)
deduco che in 52 pagine non ti e' ancora chiaro quali siano i primi e gli ultimi denti dei settoriali assasini :-)
scusate ,ma io uso la corsa corta da sempre, e' ho sempre tagliato gli ultimi 3! senza mai aver il benche minimo problema!
ovviamente montando una molla da 110 x compensare la minore compressione di essa (appunto la corsa corta)
detto cio'. siccome e' il settoriale che sposta il pistone indietro,tagliando i primi 3 denti(invece che gli ultimi 3) il pistone,la molla, comunque faranno, sempre lo stesso identico movimento che , siccome mancano 3 denti al settoriale, sara ,sempre piu' corto.
essendoci 3 denti in meno (che siano i primi o gli ultimi) la cremaglera del pistone verra sganciata prima che la molla sia completamente compressa e, prima che il pistone (di conseguenza) sia arretrato al massimo.
francamente credo che sia piu' logico tagliare gli ultimi 3,piuttosto che i primi.
proprio perche l'inizio ciclo (compressione pistone e movimento spingi pallino) debbano rimanere allineati.
vi ricordo che il movimento dello spingipallino non cambia.
quello che cambia e il pistone che sgancia prima di essere completamente compresso.
cio genera una minore resistenza che , appunto, aumenta il roof.
e rende impossibile il riaggancio.
Si ma togliendo i primi senza delayer non peschi.
i g&p ,almeno quelli che ho smontato io (e non tutti i modelli, comunque)Quote:
Originariamente inviata da LA VOLPE
montano un pistone con la cremaglera corta (13 denti)
per intenderci lo stesso tipo montato sui marui hi cycle!
in pratica, e' come avere la corsa corta senza taglare 3 denti nel settoriale.
p.s. i settoriali della g&p (sempre quelli che ho smantato io) avevano tutti e 18 i denti!
tanto e che nell'ultima asg che ho fatto, ho montato un settoriale smontato da un g&P (avendo gia il delayer montato) e gli ho tagliato via i 3 denti dietro.
appunto perche ne aveva 18 e volevo fare la corsa corta.
quasi tutti i gep hanno corsacorta al settoriale,-2,-3 denti,e pistone dedicato,un pistone con 13denti e un settoriale con 18...be',sarebbe -5 e non li fanno,come non fanno i settoriali a 18 denti,standard sono 16...i denti vanno levati solo al settoriale,il pistone solo che abbia almeno quello di sgancio in metallo va bene..pistone a 13 denti e settoriale a 18,sdeng-sdeng-sdeng---Quote:
Originariamente inviata da spaturnobis