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Discussione: le grandi manovre!

  1. #31
    Recluta L'avatar di andysniper
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    Per non perdere tempo ad infilare la giacca, no? Vuoi mettere la comodità?
    Con tutti gli orpelli che si usano adesso, bere il cappuccio in autogrill con la mimetica completa ti fa risparmiare quei 9/10 secondi fondamentali durante la vestizione.

    Tra le altre cose mi stupisce che rischino di macchiare le S.O.D. da Nmila euro con del volgare cappuccio
    (non me ne vogliano i portatori sani di S.O.D.

  2. #32
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    Beh, fatto è che i campi sono in proliferazione, sono assicurati, hanno campionato e federazione.
    Io dico, pur considerando la situazione straccivendola italiana, direi che se era così palesemente illegale forse forse non ne aprirebbero COSI' TANTI!
    Comunque mi informo circa la comunicazione, perchè a me han parlato di una forma di deroga circa l'utilizzo dei marcatori...



    Ma sai, forse è colpa dei "vecchi" del club... quelli che hanno cominciato a giocare quando il softair non era molto popolare come oggi e che, un pò per esperienza personale, un pò per "sentito dire", si sono sempre preoccupati di non attirare l'attenzione PIU' di quello che normalmente si attrae... Non certamente per vergogna.

    Ma poi scusa, quanto tempo vi ci consuma a infilare la giacca della mimetica?? Siete in siberia che se vi spogliate crepate di freddo? Noi ci cambiamo anche con pioggia o altro... e poi dopo la giocata? Salite in macchina zozzi, sudati e/o bagnati?

    Ti chiedo scusa, ma la questione della perdita di tempo la trovo un pò la "scusa di pulcinella".. una volta c'erano club che giocavano con i pantaloni verdi OD per poterli vestire prima di accedere al campo senza attirare l'attenzione... ora siamo arrivati a gente che nell'autogrill sta col vest... (tra l'altro la cosa non l'ho vista solo io dato che tempo fa ci han fatto l'editoriale su SAD... è una abitudine diffusa...). Se porti i pantaloni, ci sta... vanno di moda... ma la mimetica COMPLETA a che serve? Io di inverno arrivo col pile, senza anfibi perchè li metto dopo e metto su la giacca... 3 minuti di vestizione.

    Il fatto che ora l'agente della Polstrada o il CC non ti dica nulla è perchè saranno anche cambiati un pò i tempi... giocatori "vecchi" che conosco si son fatti le domeniche pomeriggio in caserma perchè li han fermati e NEL BAGAGLIAIO della macchina c'erano le repliche e le mimetiche... magari erano altri tempi... ma secondo me certe abitudini, nel limite del possibile, non andrebbero abbandonate... e non lo trovo "essere CARBONARI"... Ma nemmeno "esibirsi" è così necessario... perchè oggi il Carabiniere lo peschi di buzza buona e ci parli sereno... domani ha le scatole girate, vede il gruppone in mimetica all'autogrill e vi fa aprire il portabagagli "per cercare il triangolo" e non si sa mai che nei bagagliai salti fuori qualcosa di particolare... basta solo una replica senza "il tappo rosso" (che non è obbligatorio ma a quanto pare, visto che la circolare è ferma da 3 anni ai box, non è opinione condivisa) e tu ti perdi tutta la mattinata in caserma, poi non ti fanno nulla, ma intanto hai perso la domenica... e per cosa?
    Attenzione sono doverose un paio di precisazioni, riconfermando come più volte già ribadito di essere un convinto sostenitore del "basso profilo" la cui applicazione non è però su queste amenità:

    1) vado a fare colazione in mimetica, o parte di essa (pantaloni) per mia comodità, visto che data l'età potrei essere scambiato al massimo per un "reduce " di qualche passata guerra. Evito di portare addosso tattici e aggeggi vari che possano ingenerare il minimo sussulto. Tra l'altro soprattutto negli Autogrill nei dintorni di Milano, mi è capitato sovente di rivolgermi amichevolmente ad altri in mimetica, convinto fossero softgunners e poi scoprire che erano fungiatt(=cercatori di funghi) o cacciatori.
    2) l'attuale normativa non prevede nulla di quello cui tu fai cenno.
    Gli operatori di PS sono in generale al corrente( i tempi sono cambiati parecchio) dell'attività e fatti salvi comportamenti idioti e maleducati con batture al limite del mentecatto o provocatorie fatte dal controllato/i di turno, come purtroppo hanno abitudine fare certi "giovincelli" convinti di trattare tutti come loro pari, operazioni di tale genere a carico di softgunners, con soste in caserma, non mi risulta essere mai state applicate, in condizioni normali. La tua tesi, ove verificata, configurebbe comportamenti anche sanzionabili a carico degli operatori, che ripeto, tendo ad escludere, non avendone tra l'altro mai avuto notizia neppure su SAM
    Al contrario di cretini denunciati per offesa a pubblico ufficiale o peggio, invece, ne ho ampissima notizia, trattandosi appunto di consuetudine specie nei notturni (anche mattina presto) fine settimana.

    3) Rammento, più a livello di battuta di spirito, ma anche remota possibilità, che il cambiarsi (ovvero rimanere in mutande) in luogo pubblico potrebbe configurarsi nel reato di "atti osceni in luogo pubblico" o "contrari alla pubblica decenza"
    In questo caso si che esistono norme specifiche ed il malcapitato (ipotesi remota ) potrebbe essere condotto in caserma se colto in flagranza di reato, per accertamenti.
    Basta solo una vecchina che "spiando dalla finestra" si turbi nel vedere giovani e meno giovani con mutande e mutandoni di ogni foggia e chiami la Benemerita. O il passante che ci scambi per maniaci in mutande intenti a chissà quale turpe incontro boschivo

    Io le mie non più giovani ciapett me le tengo adeguatamente coperte..sapete il pudore di noi anziani...
    Buona domenica

    Ps un 'ultima annotazione sui tempi di vestizione: sarà un caso ma sulla base della mia esperienza, quelli che si presentano "in civili abiti" sono quasi sempre quelli che arrivano mediamente con mezz'ora di ritardo sull'orario prefissato.
    Non voglio fare di un filo d'erba un fascio, ma provate a farci caso.....

    @Andysniper "risparmiare 9/10 secondi necessari alla vestizione" in che film lo hai visto? in genere la mattina siamo (mi metto anch'io) più simili ad un pradipo che non a "gazzelle"
    Ultima modifica di zerosoft; 31/08/2013 a 12:13

  3. #33
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    Quote Originariamente inviata da zerosoft Visualizza il messaggio
    Attenzione sono doverose un paio di precisazioni, riconfermando come più volte già ribadito di essere un convinto sostenitore del "basso profilo" la cui applicazione non è però su queste amenità
    1) vado a fare colazione in mimetica, o parte di essa (pantaloni) per mia comodità, visto che data l'età potrei essere scambiato al massimo per un "reduce " di qualche passata guerra. Evito di portare addosso tattici e aggeggi vari che possano ingenerare il minimo sussulto. Tra l'altro soprattutto negli Autogrill nei dintorni di Milano, mi è capitato sovente di rivolgermi amichevolmente ad altri in mimetica, convinto fossero softgunners e poi scoprire che erano fungiatt(=cercatori di funghi) o cacciatori.
    2) l'attuale normativa non prevede nulla di quello cui tu fai cenno.
    Gli operatori di PS sono in generale al corrente( i tempi sono cambiati parecchio) dell'attività e fatti salvi comportamenti idioti e maleducati con batture al limite del mentecatto o provocatorie fatte dal controllato/i di turno, come purtroppo hanno abitudine fare certi "giovincelli" convinti di trattare tutti come loro pari, operazioni di tale genere a carico di softgunners, con soste in caserma, non mi risulta essere mai state applicate, in condizioni normali. La tua tesi, ove verificata, configurebbe comportamenti anche sanzionabili a carico degli operatori, che ripeto, tendo ad escludere, non avendone tra l'altro mai avuto notizia neppure su SAM
    Al contrario di cretini denunciati per offesa a pubblico ufficiale o peggio, invece, ne ho ampissima notizia, trattandosi appunto di consuetudine specie nei notturni (anche mattina presto) fine settimana.
    3) Rammento, più a livello di battuta di spirito, ma anche remota possibilità, che il cambiarsi (ovvero rimanere in mutande) in luogo pubblico potrebbe configurarsi nel reato di "atti osceni in luogo pubblico" o "contrari alla pubblica decenza"
    In questo caso si che esistono norme specifiche ed il malcapitato (ipotesi remota ) potrebbe essere condotto in caserma se colto in flagranza di reato, per accertamenti.
    Basta solo una vecchina che "spiando dalla finestra" si turbi nel vedere giovani e meno giovani con mutande e mutandoni di ogni foggia e chiami la Benemerita. O il passante che ci scambi per maniaci in mutande intenti a chissà quale turpe incontro boschivo
    Io le mie non più giovani ciapett me le tengo adeguatamente coperte..sapete il pudore di noi anziani...
    Buona domenica
    Ps un 'ultima annotazione sui tempi di vestizione: sarà un caso ma sulla base della mia esperienza, quelli che si presentano "in civili abiti" sono quasi sempre quelli che arrivano mediamente con mezz'ora di ritardo sull'orario prefissato.
    Non voglio fare di un filo d'erba un fascio, ma provate a farci caso.....
    @Andysniper "risparmiare 9/10 secondi necessari alla vestizione" in che film lo hai visto? in genere la mattina siamo (mi metto anch'io) più simili ad un pradipo che non a "gazzelle"
    Per te saranno pure amenità, per altri che conosco invece son state mezze giornate in caserma per nulla... il mondo non è su SAM... se una cosa qui non è scritta o riportata non significhi che non esista... perchè prima di SAM c'erano altri forum, mi dicono.
    Andare sul campo coi pantaloni della mimetica non è sbagliato... a proposito appunto molte squadre una volta (e qualcuna che ho visto, ancora oggi) usavano pantaloni OD per sembrare il più "civile" possibile, di modo da non attirare attenzioni - inutili-.

    Diverso vale per la mimetica completa... peggio che peggio il vest... peggio che peggio che peggio la tripletta vest + mimetica + asg... io ad oggi ho solo visto un genio con il cinturone e dentro la GBB in fondina...

    Saranno amenità, ma tutto fa brodo... o meglio tutto fa "articolaccio cattivo scritto dal solito pennivendolo politicizzato contro noi povere anime che giocano a soffitteir".

    L'attuale normativa prevede che alla vendita le asg abbiano 1 cm di volata dipinta di un rosso a libera scelta... ma la circolare è ferma da 3 anni... molti agenti delle FFOO non ne sono al corrente (ho parlato giusto la settimana scorsa con un poliziotto che vuole iniziare a giocare e lui mi parlava ancora di volata rossa obbligatoria) oppure non gli interessa. Perchè rischiare?
    Inoltre, come ben saprai, un agente delle FFOO non può chiederti di aprire il portabagagli senza mandato, ma può chiederti di prelevare il triangolo di segnalazione, che si trova al 99,9% nel portabagagli della macchina.

    Gli atti osceni o contrari alla pubblica decenza si hanno se tu in piazza ti smanetti il pippiolino... se ti stai cambiando senza smutandarti magari con l'accortezza di farlo velocemente ed al riparo da occhi indiscreti, non c'è problema.

    Chi arriva in abiti civili magari vi fa perdere mezz'ora, ma almeno non è da andare a recuperare in caserma perchè i CC l'han preso per il rambo smarrito di turno.
    Poi dico, per togliersi una maglia, dei pantaloni e infilare la mimetica... quanto tempo ci mettete??

    ps: l'intervento sui 9/10 non è di andysniper ma di wotan.

    ps.. non so che succeda da voi nel milanese, ma sono anni che vado a funghi e non ho visto mai NESSUNO in mimetica... il porcino mica ti vede! XD

  4. #34
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    Conferma che la storia dei 9/10 non era farina del mio sacco

    Comunque secondo me il compromesso può essere anfibi e pantaloni mimetici,sopra una giacca qualsiasi,una maglietta o qualsiasi altra cosa che non sia la parte sopra della mimetica.

    Se proprio vogliamo vedere in centro a Milano ne gira di gente coi pantaloni woodland (e anche peggio vestita di noi se proprio vogliamo vedere) quindi la cosa non attira poi tutti questi sguardi indiscreti.

    Certo che se si inizia a lasciare il cinturone con la fondina,seppur vuota,o fregi particolari o cose similari è un altro paio di maniche.

    Io personalmente sospetto che in fondo chi si porta addosso determinate cose goda del fatto di sollevare attenzione e,magari,che l'idea che sia un militare vero sfiori le persone che non hanno cognizione di causa.E temo proprio che questo mio sospetto sia fondato...

  5. #35
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    ps.. non so che succeda da voi nel milanese, ma sono anni che vado a funghi e non ho visto mai NESSUNO in mimetica... il porcino mica ti vede! XD
    All'inizio del topic i fungiatt li ho citati insieme ai cacciatori.
    Con i cacciatori non ci sono mai stati problemi, prima della partita ci mettevamo d'accordo, noi stiamo da quella parte, voi dall'altra e buona giornata.
    Mentre per tutte le altre persone(eventuali ercursionisti) lungo il sentiero sono presenti i cartelli che avvertono.
    Mentre ad Ottobre scorso, durante un amichevole(che per un inconveniente ho saltato), è accaduta una cosa spiacevole.
    Durante la partita un mio compagno vede qualcuno accovacciato nella parte superiore del bosco, con tanto di giacca mimetica e spara una raffica al corpo, il tizio non si dichiara, allora spara un'altra raffica e il tizio si dichiara con una serie di bestemmie.
    Era un fungiatt con tanto di berretto mimetico, giacca mimetica e penso anche pantaloni.
    I miei compagni si scusano per l'accaduto e il fungiatt se ne va via bello arrabbiato.
    Dopo 3 settimane ordinanza del sindaco che vietava il softair e i giornali locali hanno scritto tante belle cose e siamo rimasti fermi per un bel po' di tempo.

    Quindi si pure in alta Brianza i fungiatt si vestono con tanto di mimetiche, confermo e poteva andare peggio.

  6. #36
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    era accovacciato... non è che stava producendo... "il bisogno grande"?

    capisco perchè si sia incazzato! XD

    a parte gli scherzi mi spiace per l'accaduto... noi problemi del genere ne abbiamo avuti coi cacciatori... o ci siamo trovati con i cacciatori che sparavano a 10 mt dalla ns posizione e: o scappavano appena si accorgevano che c'era gente oppure venivano avanti con fare molto prepotente e con frasi tipo "la legge ci consente di cacciare ovunque sia permesso senza avvertire nessuno, non ci frega che voi siete autorizzati dai proprietari del campo, qui ci stanno le lepri/i cinghiali/i mufloni muschiati e noi veniamo qui e ci spariamo.
    Purtroppo non ci sono mai state esperienze positive con loro...

    Però, adesso pure i fungaroli mimetici... ammazza... io vado a funghi da che son piccolo ma mai con la mimetica... anzi a volte è meglio essere belli visibili (sempre per il discorso cacciatori).

  7. #37
    Lo ammetto! Faccio un uso improprio dei manufatti dei babbani L'avatar di Maurizio87
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    Quote Originariamente inviata da dodo930 Visualizza il messaggio
    era accovacciato... non è che stava producendo... "il bisogno grande"?

    capisco perchè si sia incazzato! XD

    a parte gli scherzi mi spiace per l'accaduto... noi problemi del genere ne abbiamo avuti coi cacciatori... o ci siamo trovati con i cacciatori che sparavano a 10 mt dalla ns posizione e: o scappavano appena si accorgevano che c'era gente oppure venivano avanti con fare molto prepotente e con frasi tipo "la legge ci consente di cacciare ovunque sia permesso senza avvertire nessuno, non ci frega che voi siete autorizzati dai proprietari del campo, qui ci stanno le lepri/i cinghiali/i mufloni muschiati e noi veniamo qui e ci spariamo.
    Purtroppo non ci sono mai state esperienze positive con loro...

    Però, adesso pure i fungaroli mimetici... ammazza... io vado a funghi da che son piccolo ma mai con la mimetica... anzi a volte è meglio essere belli visibili (sempre per il discorso cacciatori).
    Se è stagione di caccia, e la zona non è sottoposta a vincolo, hanno la ragione dalla loro, il buon senso però imporrebbe di mettersi un attimino d'accordo, o sugli orari, o sulle zone, giusto per evitare incidenti, se qualcuno di voi dovesse correre all'ospedale con una chiappa impallinata a piombo anche loro passerebbero bei guai.

    Se invece voi sapete che la zona è sottoposta a vincolo, è recitata totalmente (e loro da dove cacchio sono entrati?) o la stagione di caccia è bella che finita (anche se ultimamente proroghe/restrizioni sono all'ordine del giorno) il discorso cambia.

    Tornado all'articolo; che ne sa l'autore di chi è il bosco?? Potrebbe benissimo essere privato e di uno di quelli che sta giocando, e il sentiero essere una servitù di passaggio a favore di un lotto di terreno posto dietro.

  8. #38
    Soldataccio L'avatar di JUMP62
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    Quote Originariamente inviata da zerosoft Visualizza il messaggio
    Un paio di considerazioni.
    1) la deroga sull'esercizio del paintball in Italia è frutto di "arrampicate sui vetri" in quanto non mi (=a me) risulta alcuna circolare
    o altra comunicazione ufficiale in tal senso. D'altronde pure su uno dei siti che pubblicizzano tale attività si cita la normativa vigente, peccato solo un piccolo estratto, "dimenticando" i resto.
    2) io faccio parte di quelli che va a fare colazione all'Autogrill ma non solo in mimetica o in parte di essa (tattico e altri aggeggi ovviamente rimangono nel bagagliaio). Le ragioni sono prevalentemente pratiche poichè alzandomi alle 6,30 per giocare (se su campo del club) o vado in pigiama o mi metto la mimetica, considerando che in genere chi viene in "borghese" fa perdere tempo anche agli altri.
    Inoltre, mi pare che anche dalle tue parti in inverno le temperature sconsiglino i cambi in campo aperto, o sbaglio?

    Una piccola considerazione finale, premesso che il forum di SAM è da sempre testimone della mio pensiero pro "basso profilo" : visto che la divisa fa parte della nostra attività (anche se sovente mi chiedono se vado a caccia) perchè mai vergognarsene e non poterla mettere per bersi un cappuccio? evitando ovviamente sfoggi di loghi strani, tattici, foderi
    ecc.

    La legge prevede per lo svolgimento della nostra attività certi comportamenti,ed è giusto che si si adegui, fare i "carbonari" non mi pare previsto.
    E' buona cosa che "certe" nostre attrezzature, asg in testa, non vengano messe in bella vista sull'auto o comunque al di fuori dei campi di gioco, riiporle in un bagagliaio, anche senza custodie, mi pare di per sè più che sufficiente scrupolo.
    Non dimentichiamoci inoltre che, salvo fatti illustrati anche su SAM che nulla hanno a che fare con il SA se non per l'uso di asg, le contestazioni, anzi, mi correggo, gli articoli del cazzo fatti contro di noi hanno sempre avuto come argomento lo svolgimento dell'attività in campo e non in bar, autogrill, piazzole di servizio o quant'altro

    Io, nel frattempo, continuo le mie colazioni in mimetica in compagnia di agenti della Polstrada o dell'Arma senza alcun problema anzi chiaccherandoci amabilmente.

    @-Kash è così chiudiamo il discorso,premetto che non mi stanno sui maroni i bikers in generale, ma quella grande parte che ritiene essere diventata padrona delle strade (asfaltate e non), è vero quello che scrivi sulla totale mancanza di controlli, configurabile addirittura come reato di omissione d'atti d'ufficio nei confronti del pubblico ufficiale che non opera. Sarebbe interessante sentire il parere (non polemico) degli interessati ma non mi pare qui il luogo adatto, è comunque mia intenzione approfondire, in altre sedi più opportune, l'argomento.
    Rinvio i più interessati, se ce ne sono, alla lettura degli art 68 e 182 D.Lgs 285 e art 377 D.Lgs 495
    Non hai tutti i torti..io, solitamente, indosso i pantaloni della mimetica ma non la giacca che mi metto sul campo....ma il punto non è certo questo.....molti dei miei soci arrivano in mimetica direttamente al bar di Aulla dove da dieci anni ogni domenica mattina ci si incontra. Se una domenica saltiamo l'appuntamento i gestori del bar si preoccupano e mi telefonano..ogni mattina al solito bar incontriamo i carabinieri, il personale della pubblica assistenza, i cacciatori....e non ci sono mai stati problemi.
    Come dice Zerosoft i problemi sono altri...

  9. #39
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    Quote Originariamente inviata da Maurizio87 Visualizza il messaggio
    Se è stagione di caccia, e la zona non è sottoposta a vincolo, hanno la ragione dalla loro, il buon senso però imporrebbe di mettersi un attimino d'accordo, o sugli orari, o sulle zone, giusto per evitare incidenti, se qualcuno di voi dovesse correre all'ospedale con una chiappa impallinata a piombo anche loro passerebbero bei guai.
    Uh, la volta che li abbiamo beccati sul nostro campo, son scappati veloci veloci... hanno tirato tre o quattro colpi nel bosco dove stavamo giocando... e quando se ne sono accorti hanno preso e sono scappati... invece sul campo che avevamo in basso vicino alle cave, li no han detto come dici te che loro possono fare quello che gli pare, ma ormai non c'è più nè l'educazione nè l'intelligenza, considerando che ogni stagione finiscono col mandare un qualche loro socio all'ospedale... figuriamoci con gli esterni.
    Non me ne vogliano i cacciatori, ma onestamente sapere che alcuni personaggi sono armati fa accapponare la pelle.

    Non hai tutti i torti..io, solitamente, indosso i pantaloni della mimetica ma non la giacca che mi metto sul campo....ma il punto non è certo questo.....molti dei miei soci arrivano in mimetica direttamente al bar di Aulla dove da dieci anni ogni domenica mattina ci si incontra. Se una domenica saltiamo l'appuntamento i gestori del bar si preoccupano e mi telefonano..ogni mattina al solito bar incontriamo i carabinieri, il personale della pubblica assistenza, i cacciatori....e non ci sono mai stati problemi.
    Come dice Zerosoft i problemi sono altri...
    avrai ragione te...
    https://www.softairmania.it/threads/...etiche-softair (esempio veloce perchè mi sembrava strano che racconti del genere non ci fossero anche su SAM)
    anche senza stellette, patch "ufficiali" o "codici" (questi mi mancavano), non ho voglia di cercarmi grane e visto che cambiarsi è una operazione da 10 minuti al massimo, perchè cercarsi rogne?

  10. #40
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    Alla fiera di senigaglia vendono un sacco di vegetate usurate (con dentro anche terra O.o) italiane... tutte rigorosamente con stellette... ancora non ne ho viste con scritto "esercito"


    Comunque tiriamo anche fuori quelli che si fanno fare la nametag "ESERCITO" dai negozi che fanno patch...

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