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Discussione: pressore hop up per rof alti

  1. #121
    SAMaximum



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    se il pistone viene ingaggiato prima di finire la corsa sgrani in 3 cicli quindi, che stai dicendo?

  2. #122
    _Fatal1ty_
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    Quoto TEX...se il pistone non ha il tempo di arrivare a fine corsa e viene riagganciato dal settoriale spistoni...
    Ad ogni modo, io ho risolto con una molla dell'astina spingipallino più dura in più di un'occasione e anche un altro utente dopo aver provato su mio suggerimento ha risolto...e sono abbastanza ottimista da pensare che non sarà l'ultimo...
    Ciò non toglie, ripeto, che in determinate situazioni questa soluzione possa non funzionare proprio perchè il problema è da un'altra parte.

  3. #123
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    Vabe non c capiamo,secondo voi se spistonavo stavo qui a parlare?io intendevo dire non fa in tempo ad espellere l'aria giusta che gia vista la velocita del pistone l'aria si perde...se risolvete con la mollettina buon per voi.

  4. #124
    _Fatal1ty_
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    che non ci capiamo penso sia ormai chiaro, scusa ma non riesco proprio a capire il significato e il senso della frase: "io intendevo dire non fa in tempo ad espellere l'aria giusta che gia vista la velocita del pistone l'aria si perde..."

  5. #125
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    Quote Originariamente inviata da _Fatal1ty_ Visualizza il messaggio
    che non ci capiamo penso sia ormai chiaro, scusa ma non riesco proprio a capire il significato e il senso della frase: "io intendevo dire non fa in tempo ad espellere l'aria giusta che gia vista la velocita del pistone l'aria si perde..."
    ero dal telefonino...chiedo scusa
    con l'alta velocità accadono le seguenti cose:
    - il pistone muovendosi velocemente non da il tempo alla camera del cilindro di accumulare le quantità giuste di aria;
    - l'effetto antivuoto diminuisce;
    Tutto si traduce nel bisogno di più aria
    infatti come dicevo montando molle sopra alle 110ms l'effetto rallentamento dei pallini motivo di quest post diminuisce (test già effettuato)

    Per ovviare ai problemi sopra descritti ci possono essere alcuni escamotage ad esempio montando una testa cilindro particolare che come già spiegato con la sua conformazione riduce le trubolenze e butta fuori più quantità d'aria,più in fretta e più regolare...si ha fretta di buttare più aria poichè il pistone con il suo movimento velocissimo fa perdere l'aria incamerata già scarsamente...
    p.s. sono curioso di sentire di che rof parlate voi e di come cronografate perchè anch'io in passato provai a cambiare la mollettina dell'asta spingipallino con una più dura e l'hop up ma senza risultati,
    Ho ridotto l'effetto rallentamento montando un cilindro pieno al posto di quello forato,
    oppure l'ho tolto portando overjoule il fucile (l'ho riportato subito al joule ovviamente perchè è illegale averlo over)

    io ho un guarder revolution,13:1 sp100 e lipo 11,1 20c e mi gira a 2000bb/min cronografato con madbull

    ---------- Post added at 18:49 ---------- Previous post was at 18:37 ----------

    Attendete il video del rof del mio fucile,così vediamo se avete la mia stessa raffica oppure c'è una differenza di valori tra il contabattiti fatto con il file audio e un crony, perchè ripeto con raffiche altissime accade questo problema
    Ultima modifica di Ghost1979; 29/09/2011 a 18:46

  6. #126
    SAMaximum



    L'avatar di TEX_ZEN
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    Quote Originariamente inviata da Ghost1979 Visualizza il messaggio
    ...io intendevo dire che a queste velocità il pistone non ha il tempo di arrivare a fine corsa che viene subito agganciato del settoriale e tirato indietro,...
    non è questione di "non ci sian capiti", è questione che stai sparando a caso!
    sopra è molto chiaro quello che hai scritto...o capisco io male?

  7. #127
    _Fatal1ty_
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    Quote Originariamente inviata da Ghost1979 Visualizza il messaggio
    ero dal telefonino...chiedo scusa
    con l'alta velocità accadono le seguenti cose:
    - il pistone muovendosi velocemente non da il tempo alla camera del cilindro di accumulare le quantità giuste di aria;
    - l'effetto antivuoto diminuisce;
    E' possibile ma tieni presente che l'aria non fluisce solamente dalla testa pistone ma anche dalla testa cilindro oltre che dai fori di compensazione...

    Quote Originariamente inviata da Ghost1979 Visualizza il messaggio
    Tutto si traduce nel bisogno di più aria
    infatti come dicevo montando molle sopra alle 110ms l'effetto rallentamento dei pallini motivo di quest post diminuisce (test già effettuato)
    Il cilindro si riempie per via del rallentamento dovuto alla molla più dura, cosa che accade sicuramente, oppure perchè la molla più dura permette di aumentare la velocità della ipotetica poca aria con cui è riempito il cilindro?

    Quote Originariamente inviata da Ghost1979 Visualizza il messaggio
    Per ovviare ai problemi sopra descritti ci possono essere alcuni escamotage ad esempio montando una testa cilindro particolare che come già spiegato con la sua conformazione riduce le trubolenze e butta fuori più quantità d'aria,più in fretta e più regolare...
    Sono d'accordo sulla maggiore efficienza delle teste cilindro con profilo arrotondato

    Quote Originariamente inviata da Ghost1979 Visualizza il messaggio
    si ha fretta di buttare più aria poichè il pistone con il suo movimento velocissimo fa perdere l'aria incamerata già scarsamente...
    Non ho capito il senso di questa frase...cosa vuol dire che fa perdere l'aria incamerata già scarsamente?

    Quote Originariamente inviata da Ghost1979 Visualizza il messaggio
    p.s. sono curioso di sentire di che rof parlate voi e di come cronografate perchè anch'io in passato provai a cambiare la mollettina dell'asta spingipallino con una più dura e l'hop up ma senza risultati,
    I rof a cui presenta il problema dovrebbero partire dai 28bb/s in su sulla base delle varie testimonianze

    Quote Originariamente inviata da Ghost1979 Visualizza il messaggio
    Ho ridotto l'effetto rallentamento montando un cilindro pieno al posto di quello forato,
    Se monti un cilindro pieno dovresti peggiorare la situazione sia per il dimensionamento cilindro canna che per il fatto che su un cilindro forato almeno alla fine del movimento retrogrado ci sarà un momento in cui l'aria riesce ad entrare dai fori sul cilindro stesso...

    Quote Originariamente inviata da Ghost1979 Visualizza il messaggio
    oppure l'ho tolto portando overjoule il fucile (l'ho riportato subito al joule ovviamente perchè è illegale averlo over)
    perchè portando over il fucile hai risolto?

    Quote Originariamente inviata da Ghost1979 Visualizza il messaggio
    io ho un guarder revolution,13:1 sp100 e lipo 11,1 20c e mi gira a 2000bb/min cronografato con madbull

    ---------- Post added at 18:49 ---------- Previous post was at 18:37 ----------

    Attendete il video del rof del mio fucile,così vediamo se avete la mia stessa raffica oppure c'è una differenza di valori tra il contabattiti fatto con il file audio e un crony, perchè ripeto con raffiche altissime accade questo problema
    Stiamo discutendo di una possibile soluzione, le prove di quanto gira il tuo fucile a me personalmente non interessano, se gli altri te lo chiedono posta pure il video.

  8. #128
    SC ADDICTED



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    qui ragazzi c'è un livello di MENTAL PIP pazzesco....

  9. #129
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    ho letto questi ultimi post.... vorrei dire a Ghost1979 che se il istone viene riagganciato prima di toccare la testa cilindro
    1° non sentiresti il rumore dell'impatto della testa pistone sulla testa cilindro
    2° ti partirebbe il dentone dopo 3 colpi di raffica.

  10. #130
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    Quote Originariamente inviata da TEX_ZEN Visualizza il messaggio
    non è questione di "non ci sian capiti", è questione che stai sparando a caso!
    sopra è molto chiaro quello che hai scritto...o capisco io male?
    Tex ma secondo te,se il mio pistone riagganciava in corsa stavo qui a parlare con voi?chiaramente ho sbagliato nell'esprimermi (ora ci arriviamo)

    Mi spiego per l'ultima volta,poi se volete prendere in considerazione anche le mie ipotesi (nonchè esperienze) bene,se no continuate con le vostre così siamo tutti più contenti...

    Abbiamo un problema di fondo, cioè la scarsa quantità d'aria che il cilindro riesce ad incamerare vista la velocità e qui siamo penso daccordo...
    1° fase:il pistone torna indietro e fa riempire la camera del cilindro,
    2° fase il settoriale rilascia il pistone
    3° fase Il pistone arriva a fine corsa e poi viene ritirato nuovamente dal settoriale e fin qui siamo tutti daccordo...

    Quando però il pistone inizia la sua corsa verso la base della testa cilindro inizia a spingere una certa quantità d'aria che nella 1° fase era stata incamerata

    a colpo singolo la quantità è quella ottimale infatti se ci fate caso il primo pallino arriva (almeno nel mio caso a 45mt misurati)

    a raffica invece la camera del cilindro inizia ad incamerare minore quantità d'aria poichè il pistone velocissimo non da il tempo utile di fare entrare la giusta aria che già è in corsa per espellerla...
    Non solo quando arriva a fine battuta parte di quell'aria non viene buttata fuori ma persa poichè il pistone in frazioni di secondo è già tornato indietro quindi quell'aria si perde
    aggiungo che leggendo le varie guide so che quando il pistone è in corsa il pallino già si sta muovendo,prima di uscire ottiene la massima spinta perchè il pistone è arrivato a fine corsa e c'è la massima quantià d'aria,ma ad alte raffiche avendone incamerata poca il pallino ha una quantità d'aria minore
    (ecco perchè con un cilindro senza fori e la molla over risolvo in parte il problema)

    Risultato perdita di circa 15metri di gittata utile,cosa che con raffiche sotto ai 24bb/s non capita (valori calcolati con cronografi madbull o xcortex e non con il file audio)


    Io feci diversi test in passato,uno in particolare che aveva due varianti di settaggio che ieri ho citato:
    ak47 con gearbox cuscinettato da 9mm

    Ingranaggi 13:1 con delayer;
    molla smk m90;
    pistone con tutti i denti in metallo;
    cilindro forato con canna da 363mm
    g&p m120
    batteria ni-mh 12v (assemblata con elementi intellect)

    potenza 88m/s con 0,23 e rof di 29bb/s (al limite del riaggancio per la molla 90)

    Colpo singolo circa 40metri
    raffica 25 metri o qualcosa di più

    ci riflettei un pò e misi cilindro senza fori e molla m110

    sigolo 45-50 metri raffica 40 metri

    cosa ne ho dedotto:
    l'aria nel cilndro era quasi la stessa ma non avendo il foro di compensazione non ho perso aria (il foro di compensazione serve a togliere parte di aria incamerata per far si che il pallino non si trovi già fuori quando il pistone arrivi a fine corsa) nel mio caso la toglieva aggravando la situazione
    la molla m110 mi ha dato ancora più forza nella spinta

    ---------- Post added at 09:52 ---------- Previous post was at 09:43 ----------

    Quote Originariamente inviata da _Fatal1ty_ Visualizza il messaggio
    E' possibile ma tieni presente che l'aria non fluisce solamente dalla testa pistone ma anche dalla testa cilindro oltre che dai fori di compensazione...

    Stiamo discutendo di una possibile soluzione, le prove di quanto gira il tuo fucile a me personalmente non interessano, se gli altri te lo chiedono posta pure il video.
    si ma il foro di compensazione la fa anche perdere l'aria appunto per compensare
    Non volevo vantarmi del mio fucile volevo capire su che rof parliamo perchè noto che il problema di fondo è il diverso cronometraggio delle nostre repliche, sento gente sparare 35-40bb/s contato con il contabattiti con il file audio,quando però il mio fucile che a me ne da 33bb/s con madbull è nettamente più veloce...già la tua risposta mi fa anche passare la voglia di postare e confrontarmi con voi...

    ---------- Post added at 10:26 ---------- Previous post was at 09:52 ----------

    Per tex
    mi spieghi come mai hai montato una molla T&T da 110 sul tuo masada? le T&t sono abbastanza durette come molle,
    quando già una sp100 eviti i riagganci?
    secondo me è proprio per la potenza del tuo masada che non hai perdite di gittata mentre con gli altri fucili si
    Ultima modifica di Ghost1979; 30/09/2011 a 09:46

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