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Discussione: Aumentare precisione su un elettrico

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  1. #1
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    Io fino ad oggi non distinguevo tra rosata e precisione, riferendo indistintamente ad esse due valori: quello che esprime la tendenza dei pallini sparati in raffica di allargarsi ad una certa distanza dalla volata, e quello che si indaga nel test che prevede di sparare ad un bersaglio più colpi singoli e di misurare la distanza tra il centro del bersaglio e i punti d'arrivo dei pallini...
    Secondo te quest'ultimo valore, sarebbe la precisione e non la rosata? Io, i due valori a cui ci stiamo riferendo, non li ho mai considerati distintamente, anche perché sinceramente a me sembra che vadano sì di pari passo: una canna di diametro più stretto fa migliorare entrambe, e così anche un gruppo aria che tiene in maniera costante. La pensi diversamente?

    Anche le varie recensioni che ho letto sulle canne di precisione intendevano con "test della rosata" quello che si fa a colpo singolo... Quindi secondo te è una dicitura imprecisa?

    Dico che sia la canna stretta, sia il gruppo aria che tiene, migliorano entrambe le cose (precisione e rosata) perché:
    - da un lato, la canna stretta riduce la distanza che può frapporsi tra il centro ideale a cui stiamo puntando e i punti d'arrivo dei pallini, sia in senso orizzontale che verticale;
    - dall'altro, il gruppo aria che spara i pallini ad una potenza costante li fa andare tutti alla stessa distanza, dunque non ci sono pallini che scendono prima e pallini che scendono dopo (miglioramento della costanza del punto d'arrivo dei pallini solo nel senso verticale).

    Entrambi questi effetti positivi sono riscontrabili sia nel valore che chiami rosata, sia in quello che chiami precisione.
    La differenza tra precisione e rosata starebbe quindi, per come la vedo io, solo nella convenzionalità di parlare di rosata quando si spara a raffica e parlare di precisione quando si spara in singolo.
    Perciò non capisco come mai ti sei posto, nel post numero 22, il dubbio riguardo a cosa io mi riferissi, se alla precisione o alla rosata, visto che montando una canna più stretta, come ho consigliato, migliorano entrambe.

    Ovviamente te lo chiedo per curiosità, non per piantar na polemica sterile... Puoi spiegarmi il perché del tuo post numero 22 solo insegnandomi qualcosa che non so, o che sbaglio, quindi mi sarebbe utile!
    Ultima modifica di Spago.bro; 05/05/2011 a 16:57

  2. #2
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    Quote Originariamente inviata da Lucapissio Visualizza il messaggio
    Io fino ad oggi non distinguevo tra rosata e precisione, riferendo indistintamente ad esse due valori: quello che esprime la tendenza dei pallini sparati in raffica di allargarsi ad una certa distanza dalla volata, e quello che si indaga nel test che prevede di sparare ad un bersaglio più colpi singoli e di misurare la distanza tra il centro del bersaglio e i punti d'arrivo dei pallini...
    Secondo te quest'ultimo valore, sarebbe la precisione e non la rosata? Io, i due valori a cui ci stiamo riferendo, non li ho mai considerati distintamente, anche perché sinceramente a me sembra che vadano sì di pari passo: una canna di diametro più stretto fa migliorare entrambe, e così anche un gruppo aria che tiene in maniera costante. La pensi diversamente?
    allora bisogna puntualizzare un po meglio la cosa visto che per ROSATA si possono intendere due cose simili ma non uguali.
    -si puo parlare di rosa quando spari in raffica ad un bersaglio troppo distante per essere preso cosi ci si rende conto della tendenza dei bb ad allargarsi
    -oppure sparando a una sagoma e vedendo dove i colpi colpiscono, cosa che se fatta in raffica produrra un area piu grande rispetto al singolo

    proprio perche in singolo ed in raffica la replica si comporta in maniera diversa ed è facile notarla è meglio distinguere un po le cose:

    prendiamo il caso ideale quindi niente vento e schioppo in morsa cosi da non avere variabili esterne, il tiro singolo sara molto piu ripetibile rispetto alla raffica, sara molto piu preciso dato che dove miro arriva!
    in raffica invece i colpi si aprono e non c'è niente da fare, si apriranno sempre...

    comunque tutto questo nasce dal tuo mess n12, rosata o precisione che dir si voglia, perche si hanno piu benefici con una canna piu stretta rispetto una piu lunga?

  3. #3
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    Quote Originariamente inviata da TEX_ZEN Visualizza il messaggio
    comunque tutto questo nasce dal tuo mess n12, rosata o precisione che dir si voglia, perche si hanno piu benefici con una canna piu stretta rispetto una piu lunga?
    Quote Originariamente inviata da Lucapissio Visualizza il messaggio
    Il mio giudizio, per il quale è più importante mettere una canna più stretta rispetto ad una più lunga, si basa sull'esperienza: non ho mai riscontrato un aumento della precisione degno di nota conseguente ad un aumento della lunghezza della canna, mentre ho riscontrato un sensibile aumento della precisione dopo aver montato canne di diametro inferiore.
    Le ragioni fisiche che stanno alla base di questa constatazione empirica non le so, ma te ne butto là una:
    La ragione è che la canna più stretta "avvolge" di più il pallino, il quale all'interno della canna sballonzola poco, perché ha poco spazio tra sé e la canna in cui muoversi e discostarsi dal centro ideale, e ciò ha un effetto maggiormente "benefico" - ai fini della precisione e rosata - rispetto a quello di una canna più lunga ma meno stretta, la quale mantiene sì il pallino nella traiettoria data dalla canna stessa per un maggior periodo di tempo (perché il pallino resta più tempo in una canna lunga che in una corta), ma avvolge meno il pallino.
    Nella canna lunga ma "larga" il pallino è sì mantenuto in traiettoria per un maggior lasso di tempo, ma la precisione di tale traiettoria è inferiore rispetto a quella offerta da una canna più stretta, perché nella canna lunga il pallino sballonzola di più, con ripercussioni negative anche sulla direzione del pallino all'esterno della canna.

    Magari il tempo che i pallini trascorrono all'interno di una canna corta (diciamo 18-20cm) è sufficiente a che gli vengano impresse delle traiettorie precise (chiamiamo questo tempo sufficiente "t1"), e più restringiamo il diametro, più queste traiettorie diventano ulteriormente precise.
    Proseguendo nel mega flash che mi sto tirando, nella canna lunga invece il pallino passa un tempo sì maggiore a t1, ma tale esuberanza non ha un effetto benefico considerevole, o comunque non è tale da eguagliare il miglioramento dato dalla riduzione del diametro.
    T1 è il valore limite, oltre il quale non vale la pena allungare la canna, perché quello che ai fini della precisione la lunghezza della canna poteva fare l'ha già fatto, oltre non vale la pena andare.
    Questo fantomatico tempo t1, sufficiente a che ai pallini venga impressa una traiettoria costante, lo si raggiunge già con canne corte, non occorrono canne lunghe, o quantomeno, una volta raggiunto il t1 della canna da circa 20cm, aumentare questo valore t (e lo si fa aumentando la lunghezza della canna) comporta un aumento della precisione-rosata meno che proporzionale all'aumento di t.

    In altre parole, una volta che hai raggiunto t1, anche se aumenti la lunghezza della canna, la precisione può anche aumentare, ma di poco in confronto all'aumento della lunghezza necessario per ottenere tale miglioramento.

    Quindi se hai una canna da 20 (lunghezza che secondo la mia esperienza ci permettere di tenere il pallino in canna per il famoso tempo t1) o più centimetri e vuoi aumentare la precisione, meglio ridurre il diametro che aumentare la lunghezza.

    ...................................Ma che flash mi sono fatto???????????????????
    Ultima modifica di Spago.bro; 05/05/2011 a 18:21

  4. #4
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    Uh, Grazie Tex, temevo le ire dell'Olimpo tutto dopo un intervento del genere
    Credo non sia fattibile perche facendo sfogare l'aria prima che possa imprimere il moto al pallino, o nel primo tratto del suo percorso, ne diminuirebbe la spinta.. tu pensa solo all'aria compressa dove il piombino al suo retro è cavo e sottile, proprio per sigillarsi alla canna ed impedire il passaggio d'aria.. col pallino tondo e la canna liscia l'unica è lavorare sullo sfiato minore ed ovviamente sul gommino, sul giusto rapporto aria cilindro/canna e sulla regolazione dell'HU.. se poi come il sottoscritto si ha l'enorme cu... ehm fortuna di imbroccare tutto al primo tentativo...

    Sarà pure imperfetto come sistema ma è divertenissimo io lo lascerei così...

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