Domanda sui BB softair e il Golf

salve gente.....
prima di essere lapidato pubblicamente, vorrei porvi questa domanda che a me ha fatto pensare......
giorni fa' un mio amico (laureato in ingegneria aeronautica) mi ha spiegato una curiosita sulle palline da golf........
ora nella mia infinita ignoranza evitero' di spiegare goffamente quello che mi ha detto in termini tecnici ma sintetizzero' tutto in questo concetto:
"la pallina da golf ha quell'aspetto particolare (superfice "bucciata") perche' la suia aerodinamicita' gli permette a parita' con un altra pallina perfettamente sferica di percorrere una distanza maggiore.
sono rimasto basito.....
non ci avevo mai pensato al perche' di quella forma particolare, ne che traesse tanto vantaggio nell'averla.
comunque per farla breve........
non si potrebbe progettare un "pallino" bb con le medesime caratteristiche????
magari potrebbe anche in questo caso aumentarne la gittata.............
che ne pensate???
potrebbe avere un senso???......


mi bànno da solo o lo fate voi? :runsaway:

caruccia cm idea il problema ke credo suppraggiunga e la produzione di un pallino in sostanza bottato su tutta la superficie e vedenso le dimensioni 6 mm nn è cosi semplice se contare il fatto ke potrebbe deformarsi cn quel trattamento e nn essere poi + sferico e quindi facile ke si incastri nella canna xò tutto sommato bell'idea

al tempo (parlo di un'annetto fa almeno) era saltata fuori un prodotto del genere, ma si era poi scoperto che era tutta una bufala, le problematiche a mio parere sarebbero diverse.
prima tra tutti enormi costi di produzione (costruire una macchina che faccia buchi regolari e ben progettati su delle sfere da 6 mm penso sia una cosa a dir poco impensabile, data la limitatissima grandezza della superficie)
in più ci sarebbero anche problemi con l'hop up, che in caso adasse a premere su di un buco (cosa quasi sicura) avrebbe una traiettoria sfalsata.

il problema è che nel campo da golf la palla viene colpita da una mazza e nn deve percorrere un tubo per questo va bene quel tipo di progettazione... nel softair penso sia ben diverso e molto piu problematico, mettendo da parte i costi di produzione perche se lo voglion fare lo fanno e poi lo fanno pagare e il discorso finisce li.
il problema è che il pallino sarebbe deforme (a modo suo anche se fatto da macchine di precissione) e sparando nn ha piu quella fluidita per circolare nel sistema dell'asg, e succederebbe la stessa cosa che avviene nel discorso pallini gia usati (sparati e raccolti) per farti capire.

pero poteva essere una buona idea :d

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Originariamente inviata da kaine

al tempo (parlo di un'annetto fa almeno) era saltata fuori un prodotto del genere, ma si era poi scoperto che era tutta una bufala, le problematiche a mio parere sarebbero diverse.
prima tra tutti enormi costi di produzione (costruire una macchina che faccia buchi regolari e ben progettati su delle sfere da 6 mm penso sia una cosa a dir poco impensabile, data la limitatissima grandezza della superficie)
in più ci sarebbero anche problemi con l'hop up, che in caso adasse a premere su di un buco (cosa quasi sicura) avrebbe una traiettoria sfalsata.

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beh guarda che i costi do produzione non centrano proprio una fava, dato che sono stampi, cambierebbe solo la forma dello stampo in ghisa e considerando che in commercio esistono infinite forme anche microscopiche, non vedo una grossa difficoltà di produzione.

i problemi in realtà sono 2:

1. l'hop-up: come hai gia detto te non svolgerebbe la sua funzione con regolarità, data appunto l'irregolarità della pallina "bucata"

2. la canna: a differenza del golf dove ovviamente la pallina viene colpita in battuta senza un condotto forzato, qua i pallini devono essere incanalati all'interno della canna
i "buchetti" farebbero passare aria tra la canna e il pallino stesso mandando a zoccole ogni forma di precisione e costanza di velocità di uscita del bb.

concludo dicendo che secondo me (o fino a quando non vengo smentito in maniera evidente) è una sciocchezza tutte ste pippe mentali :doublekiss:

ps: giochiamo ad un j, con 1 joule non è che si possono fare miracoli! tirare un pallino da 0,2 grammi a 100 metri in maniera efficace e con tale energia la vedo davvero davvero dura!
e' piu facile che venga prodotta in serie la macchina del tempo di doc del ritorno al futuro sfruttando l'energia delle bucce di banana :roftl:

le "fossette" che un hu potrebbe colpire sono molto piccole (non sono dei buchi) inoltre la superfice che deve toccare per dare l'effetto non credo sia tale percui un bb di quella forma non ne subisca l'effetto.
il bb inoltre non e' "deforme" ossia mantiene comunque una forma sferica, e' l'aria che ne "avvolge" la superfice che cambia la sua "forma".......
anche nel normale pallino l'aria lo avvolge nella canna considerando che la canna e' superiore per diametro ovviamente.
comunque non e' che volessi metter su' una fabbrica.......

era solo uno scambio di considerazioni puramente tecniche e dettate piu' dalla curiosita' che dall'idea di applicarla realmente, infondo si viene sul forum anche per questo.

salutoni

come ha detto kaine, un annetto fa (o giù di lì) se ne uscirono fuori con questa "meraviglia " del soft-air. il fatto che il discorso venne subito abbandonato fa immediatemente capire quali furono i risultati ottenuti.

i pallini "decenti" che usiamo non sono solo stampati. devono avere uno o più rettifiche superficiali per raggiungere un diametro preciso.
quei maledetti fornitori di pallini non dicono che macchine usano, ma penso sia come per le sfere di cuscinetto: due piani rivestiti di materiale abrasivo, paralleli e distanti 5,95 mm (o quel che è) un dall'altro, che ruotano in sensi opposti. i pallini che stanno in mezzo vengono così portati a misura.

più che i pallini "palle da golf" potrebbe essere interessante un evoluzione delle asg verso i pallini da 4,5mm anzichè da 6 mm ... la resistenza dell'aria verrebbe dimezzata, ed anche se questo non vuol dire affatto raddoppiare la gittata, vuole dire sicuramente aumentarla in maniera sensibile.

mmm in sostanza è una bella idea... ma solo in via teorica... abbè ci hai provato :d

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Originariamente inviata da jarhead

più che i pallini "palle da golf" potrebbe essere interessante un evoluzione delle asg verso i pallini da 4,5mm anzichè da 6 mm ... la resistenza dell'aria verrebbe dimezzata, ed anche se questo non vuol dire affatto raddoppiare la gittata, vuole dire sicuramente aumentarla in maniera sensibile.

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beh ma credo farebbero anche molto più male sulle persone o sbaglio?.. percui uscirebbe una legge che porterebbe i fucili a meno potenza riducendo così la gittata di nuovo :d

bé.... visto che mi sono dato al golf, anche....

lo studio della faccia delle palline da golf, del numero delle fossette, della forma, della profondità.... è una storia su cui investono soldi a palate.... ogni marca è diversa, e per ogni marca ci sono varie palle...

ma torniamo a noi .... la palla da golf è circa 4 cm... (42 mi pare) quindi ha dei buchi sulla faccia di alcuni millimetri... che possono realmente influenzare il galleggiamento della palla...

la faccia del bastone da golf ha dei tagli orizzontali ..... che uniti alla faccia non liscia della palla, permettono di dargli un certo effetto quando impatti ..... e direi che il principio dell'hop up è simile......

la potenza di tiro non è nemmeno paragonabile...

comunque il problema fondamentale secondo me è nelle dimensioni... i bb sono troppo piccoli..

cmq. per i curiosi:

https://www.tshot.it/articolo/le-palline-da-golf/42/

si l'effetto magnus, quello delle punizioni dei calciatori fuoriclasse,ho fatto una riflessione simile perspiegarmi ilfatto che,a parita' di potenza la asg con canna corta hanno gittata superiore di quelle con canna lunga(pur avendo rosata piu' ampia),cmq penso che nn si arrivera' mai a bb fatti a guisa di palle da golf.

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Originariamente inviata da betagod

beh ma credo farebbero anche molto più male sulle persone o sbaglio?.. percui uscirebbe una legge che porterebbe i fucili a meno potenza riducendo così la gittata di nuovo :d

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ni ... è pur vero che il pallino a sezione più piccola imprime una pressione maggiore sulla zona colpita, ma non credere che la differenza sia poi così notevole (prendersi un pallino di un cinesotto originale è sicuramente peggio ;) ). cmq il legislatore è talmente lento ad adeguarsi che si potrebbe giocare per decenni senza avere contestazioni.

mi sembrava di aver gia' letto qualche cosa, come sempre i tasto cerca ti salva la vita:

https://www.softairmania.it/showthre...highlight=golf

mmmmmhhhhhhhh

la foto del pallino in primo piano ingrandito, mostra un pallina da golf, senza ombra di dubbio...

se la guardi bene, alcuni "crateri" sono più piccoli di altri (sopratutto sul lato dx) ... caratteristica tipica delle palline da golf.... inoltre, in basso si intravede una "linea" ... è di sicuro la marca della palla, scritta in modo da formare una linea ... si fa per poter allineare la pallina sul green alla buca...

ciao

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Originariamente inviata da giampi

mmmmmhhhhhhhh

la foto del pallino in primo piano ingrandito, mostra un pallina da golf, senza ombra di dubbio...

se la guardi bene, alcuni "crateri" sono più piccoli di altri (sopratutto sul lato dx) ... caratteristica tipica delle palline da golf.... inoltre, in basso si intravede una "linea" ... è di sicuro la marca della palla, scritta in modo da formare una linea ... si fa per poter allineare la pallina sul green alla buca...

ciao

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infatti anche nell'altro 3d si fanno le stesse considerazioni negative e si nota che la foto e' di una pallina da golf e non di un bb. :wink2:

spiegazione tecnica: i forelli sulla superficie della palla da golf creano delle zone di depressione che riducono in sostanza l'attrito della palla in aria. per effetto di strato limite (strato d'aria che si forma sulla superficie di un solido in movimento in un fluido) la zona depressiva si trova ad alcuni mm dalla superficie della pallina. sotto un determinato spessore, tuttavia, l'effetto non genera uno strato abbastanza spesso da dare considerevoli vantaggi. inoltre perchè l'effetto si realizzi è necessario che i buchi siano di dimensioni "considerevoli" che sui bb non penso ci stiano.
il limite, oltre a quello(i) tecnici giustamente espressi è anche dettato dalle leggi fluidodinamiche.
mav

alfafiltro si usano delle frese speciali fuori centro e il funzionamento esatto è cm hai detto tu carta abrasiva, xk vorrei vedere se un pallino solo stampato ti esce dalla canna lol