Realizzare DSG da un fucile! Accetto consigli

Premessa: di sotto non tutto lo posso compilare perchè acquisto i vari componenti su vostro consiglio. quello che posso lo metto in tabella:

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : N/A (da scegliere!)
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: paritrei da un usato
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: il mio ideale è 0.23 ma sono aperto ad usarlo con altri pallini
-UPGRADES O MODIFICHE: Realizzare DSG ex novo
-DESCRIZIONE PROBLEMA: Nessun "problema" è solo "evolutiva"
-TEMPO DEL PROBLEMA: N/A
-BATTERIA E SPECIFICHE: direi 11.1 ma anche a voltaggi superiori, se necessario
-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g: target di 1J a lavoro finito (se possibile)
-EVENTUALI TRAGUARDI DA RAGGIUNGERE A FINE MODIFICHE: DSG ad 1J con ottimo ROF, se possibile. Con "ottimo" non ho un valore predefinito. Possiamo considerare un lavoro di almneo 30 bb/sec
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO O ESEGUIRA' I LAVORI: Media

ciao a tutti! E' da un po' che ho in mente di realizzare un progetto DSG, anche se non proprio per una reale necessità ma per farmi anche un po' di esperienza. Prima di partire volevo assicurarmi, chiedendo a voi, alcuni consigli prima di partire, soprattutto sulle marche dei ricambi; appena mi ci metterò vi posterò i risultati e, spero non sia necessario, gli eventuali problemi.

Come potete vedere dal riassuntino in alto NON ho specificato nessuna marca o modello: Il mio scopo è realizzare un DSG per esperienza e provare un qualcosa di nuovo per cui prima scelgo cosa serve e poi lo compro! Diciamo che la prima richiesta è appunto un consiglio su che marca e modello acquistare, o almeno sui GB! Vi spiego, sul DSG se non ho capito male serve una molla durissimissima ed un motore con molta coppia per poterla muovere per cui credo sia necessario un GB molto ma molto resistente!!! Mi sapreste consigliare una rosa di ottimi GB da scegliere per questa operazione?

Come molla io pensavo una SP 160 ed un motore un Hyppo (l'antitesi del cheeta)

Come ingranaggi che terna mi potete consigliare come marca o come settoriale specifico quale marca o modello mi consigliate?

Io partirei da un fucile senza centralina o grilletto elettronico, per facilità di montaggio e perchè credo non sia molto importante, ma se lo ritenete opportuno ditemi voi.

Per le batterie qua proprio non saprei: una 11.1v va sui fucili ad alto ROF , posso mettere anche una 7.4 oppure una LiFe 4s o , peggio, una LiPo 4s dal modellissimo... Vorrei però prima chiedervi se un tale voltaggio non solliceterebbe troppo la meccanica o magari bruciare il motore.

Vi ringrazio e vi saluto! buon week e buone giocate :-=)
Max

Se vuoi un rof da 30 bbs puoi evitare il dsg tranquillamene. Con le 11.1v disfi tutto se non hai esperienza.. già con una 7.4, 12:1 e dsg e motore torque sei ben oltre i 30bbs. Una molla da 160 è eccessiva e di parecchio. Ci sono delle guide complete qui su sam e non solo. Se le cerchi le trovi. Ciao

Su dual sector va bene una 140 come molla per uscire a 0,90j , con qualsiasi high torque ed 11,1 anche di bassa potenza sei tranquillamente a 30 bbs ed oltre, ma per n buon pescaggio devi accorciare la pinna dell'asta spingipallino e per una buona resa montare canne corte , max 229 mm . Per il gear puoi usare uno normale , lo stress non è tanto dovuto alla molla che viene solo parzialmente compressa, ma dal rof allegro, evita teste pistone in alluminio e sei a posto .

Ma scusami se metti un g&p 120 ed una terna 13,1 con una buona lipo da 11,1 ottieni analoghi valori cpn molti meno sbattimenti e limiti ...

Io con con 11.1 element ultra torque e ingranaggi standard 18:1 sono a 27 quindi secondo me con 13:1 è a circa 33bbs

Dovresti specificare meglio gli obiettivi da raggiungere, e decidere con che batteria alimentare. Per arrivare a 30 bbsec con ottime reattività e stare appena sotto al Joule , non serve montare un dual sector. In più essendo una configurazione particolare , bisogna capire la tua effettiva competenza. Per cui fai un numero oggettivo sulla tua esperienza e competenza meccanica nelle preparazioni. Esempio: quante asg hai preparato , e quante per High Speed, per High Speed prendiamo in considerazione rifatto a partire dai 27 bbsec

Quote:

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Originariamente inviata da holyhope

Premessa: di sotto non tutto lo posso compilare perchè acquisto i vari componenti su vostro consiglio. quello che posso lo metto in tabella:

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : N/A (da scegliere!)
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: paritrei da un usato
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: il mio ideale è 0.23 ma sono aperto ad usarlo con altri pallini
-UPGRADES O MODIFICHE: Realizzare DSG ex novo
-DESCRIZIONE PROBLEMA: Nessun "problema" è solo "evolutiva"
-TEMPO DEL PROBLEMA: N/A
-BATTERIA E SPECIFICHE: direi 11.1 ma anche a voltaggi superiori, se necessario
-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g: target di 1J a lavoro finito (se possibile)
-EVENTUALI TRAGUARDI DA RAGGIUNGERE A FINE MODIFICHE: DSG ad 1J con ottimo ROF, se possibile. Con "ottimo" non ho un valore predefinito. Possiamo considerare un lavoro di almneo 30 bb/sec
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO O ESEGUIRA' I LAVORI: Media

ciao a tutti! E' da un po' che ho in mente di realizzare un progetto DSG, anche se non proprio per una reale necessità ma per farmi anche un po' di esperienza. Prima di partire volevo assicurarmi, chiedendo a voi, alcuni consigli prima di partire, soprattutto sulle marche dei ricambi; appena mi ci metterò vi posterò i risultati e, spero non sia necessario, gli eventuali problemi.

Come potete vedere dal riassuntino in alto NON ho specificato nessuna marca o modello: Il mio scopo è realizzare un DSG per esperienza e provare un qualcosa di nuovo per cui prima scelgo cosa serve e poi lo compro! Diciamo che la prima richiesta è appunto un consiglio su che marca e modello acquistare, o almeno sui GB! Vi spiego, sul DSG se non ho capito male serve una molla durissimissima ed un motore con molta coppia per poterla muovere per cui credo sia necessario un GB molto ma molto resistente!!! Mi sapreste consigliare una rosa di ottimi GB da scegliere per questa operazione?

Come molla io pensavo una SP 160 ed un motore un Hyppo (l'antitesi del cheeta)

Come ingranaggi che terna mi potete consigliare come marca o come settoriale specifico quale marca o modello mi consigliate?

Io partirei da un fucile senza centralina o grilletto elettronico, per facilità di montaggio e perchè credo non sia molto importante, ma se lo ritenete opportuno ditemi voi.

Per le batterie qua proprio non saprei: una 11.1v va sui fucili ad alto ROF , posso mettere anche una 7.4 oppure una LiFe 4s o , peggio, una LiPo 4s dal modellissimo... Vorrei però prima chiedervi se un tale voltaggio non solliceterebbe troppo la meccanica o magari bruciare il motore.

Vi ringrazio e vi saluto! buon week e buone giocate :-=)
Max

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Originariamente inviata da Bulga

Io con con 11.1 element ultra torque e ingranaggi standard 18:1 sono a 27 quindi secondo me con 13:1 è a circa 33bbs

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Scusami con quale batteria 11,1, molla e motore ht sei a 27bbs con rapporti 18,1 ??? Come hai misurato il rof ? A stento ci arrivi con un g&p m120 e molla 100 a 27 bbs ... motore che anche se non un fulmine è pur sempre un hs ...

11.1v 30c 1800. Rof misurato con xcortech e con statistiche della gate titan su pc. Forse non conosci bene l’ultra torque della element.. è un super high torque adatto fino a molle da 170 che con le nostre molle diventa un high speed

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Originariamente inviata da Bulga

11.1v 30c 1800. Rof misurato con xcortech e con statistiche della gate titan su pc. Forse non conosci bene l’ultra torque della element.. è un super high torque adatto fino a molle da 170 che con le nostre molle diventa un high speed

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Appunto perche lo conosco 27 bbs mi sembra ottimistico come valore ...

Spetsnaz infatti se non ricordo male avevi fatto tu la recensione. io ti dico quello che leggo sul cronografo e sul pc, poi quest ultimo mi dice anche che a batteria scarica ne fa 24.. in ogni caso penso che non ci sia nessun bisogno di un dsg per ottenere quel rof che vuole ottenere

Confermo, con una buona configurazione i 27 sono concretamente raggiungibili con Element UT @3s

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Originariamente inviata da Bulga

Spetsnaz infatti se non ricordo male avevi fatto tu la recensione. io ti dico quello che leggo sul cronografo e sul pc, poi quest ultimo mi dice anche che a batteria scarica ne fa 24.. in ogni caso penso che non ci sia nessun bisogno di un dsg per ottenere quel rof che vuole ottenere

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Concordo sulla questione dsg, per quello che concerne le misurazioni con il pc le ritengo poco affidabili, ma il crono se cortech soprattutto difficilmente inganna, quindi forse ricordo male .

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Originariamente inviata da Striker80

Confermo, con una buona configurazione i 27 sono concretamente raggiungibili con Element UT @3s

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ribadisco , forse ricordo male io ;-)

Ciao ragazzi
Allora ringrazio innanzitutto tutti quanti per le vostre risposte, ora vi rispondo ai punti sollevati, prima però volevo puntualizzare una cosa: Temo forse si sia perso di vista l' obiettivo (o forse non lo ho ben specificato io): Il mio scopo è abbozzare un DSG facendo una Bill list (logicamente se non si ha un "traguardo" di fronte è difficile poter scegliere una cosa piuttosto che un'altra, ora vedo di andar più nel dettaglio).
Per bulga: Per la guida, chiedo veramente venia, ho trovato poco sul DSG (ora però, visto che è stato sollevato, riguardo di nuovo in caso mi fosse sfuggito), ti ringrazio per avermelo segnalato
Per Spetz: ti ringrazio per il consiglio sulla molla SP140; ti do ragione in piene che con 13:1 si può ottenere lo stesso traguardo , se si parla di 30 bb/sec, ma il mio scopo è appunto fare un DSG non per un motivo particolare ma perchè voglio appunto provare un DSG e vedere un po' come si prepara ecc... si insomma per farmi una esperienza in merito, non so se mi sono spiegato bene.
Visto che cmq, come giustamente avete sollevato, i 30 bb/sec sono forse "pochi" per un dsg (nota: "pochi" nel senso per una preparazione del DSG, poi possiamo paralre, anche a vostra ben ragione, che ne basta 1 di pallino e che un rof di 12 bb è ampiamente sufficiente, ma questo non è l'obiettivo di questa discussione e ne possiamo parlare volentieri in un altro thread e darvi ragione.) diciamo come scopo di voler raggiungere i 40/45 BB/sec, un rof veramente elevato che inizia ad essere "trosto" per una 11.1 in 12:1 con motore molto veloce ecc... Ti ringrazio ancora per la risposta, dai tyoi thred escono sempre ottime informazioni
Per Bombardiere: do ragione a te come la ho data a spetz prima. si può fare allo stesso modo senza DSG ma per i motivi scritti sulla riga sopra, volevo appunto provare un DSG. Esperienza mia è nulla sul DGS ed è appunto per questo che vi ho scritto, di altri fucili ne ho fatti parecchi, ora non ricordo con esattezza ma è sicuramente una cifra che può essere irrisoria per grandi preparatori o altissima per altre persone. io, forse in contraddizione a quello che è il tuo pensiero, non mi pongo dei paletti al provare nuove configurazioni se non ho una elevata preparazione (logico che se non ho mai aperto un GB o non ho mai limato a mano una pinna... forse è il caso di lasciar perdere ma ti assciuro che non è questo il caso). Mi permetto,infine, di non dirti un abatteria specifica da usare: lascio a voi esperto consigliarmi sulla stessa.Ti ringrazio per la tua rispsota!!! e come sempre per la tua forte competenza nelle preparazioni!

Per qualsiasi altra domanda sono qua e pronto a rispondervi volentieri! nel frattempo ho addocchiato qualche replica usata su cui far test di marca King Arm (un M4) e un jong jong (Ak-47). il secondo lo scarterei per un fatto anche di canna molto lunga

grazie! ciao ciao
Massi

Ecco ora diciamo che è più chiaro, quindi l'obiettivo è fare esperienza sul dual sector. Il motivo di utilizzo di un dsg sono due , rof elevato ,elevata reattività. In entrambi i casi ti consiglio un motore Torque al neodimio, potente e non veloce alimentato da una buona 11,1 v minimo 1600ma 25 c. Tra i motori commerciali lelement ultra Torque o il guarder Torque up.

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Originariamente inviata da bombardiere

Ecco ora diciamo che è più chiaro, quindi l'obiettivo è fare esperienza sul dual sector. Il motivo di utilizzo di un dsg sono due , rof elevato ,elevata reattività. In entrambi i casi ti consiglio un motore Torque al neodimio, potente e non veloce alimentato da una buona 11,1 v minimo 1600ma 25 c. Tra i motori commerciali lelement ultra Torque o il guarder Torque up.

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Come si fa a fare la faccina che fa l'applauso?"!?"? ehhe:shake::shake::cincin::cincin: accontentati di queste dai!!!!

Bombardiere forse prima non era chiaro il mio scopo, chiedo ancora venia se ho omesso chiaramente questo dettaglio fondamentale.

Scrivendomi così mi hai messo un dubbio in testa: perchè un DSg si consiglia per una elevata reattività?! Ok che nel DSG si hanno molti meno denti di un settoriale standard però preparazioni più classiche con magari grilletto elettronico non sono più efficaci?! ok, spero di non tirar su un polverone....

Tornando al punto di prima! Neodimio sono i magneti più potenti per i motori per cui ci può stare, poi se non errro tu sei un esperto modificatore di motori per cui vado sul sicuro. per il motore Torque ci sta ed è ragionevolissimo visto che si dovranno muovere molle molto dure anche se, da come mi han detto precedentemente, forse basta una SP140 senza andar su SP160 o superiori.

Come LiPo sì sì concordo una 3S ma se viene supportata dai motori (e qui chiedo a te bombardiere) posso usare una 4S sia LiPo che LiFe provenienti dal settore del modellissimo (che tipicamente sono a 35/40C e arrivano anche, con magari meno C, anche a 4Ah o 5 Ah). però non so visto che si usa un motore che gira non veloce se si può incorrere in surriscaldamento e rottura dello stesso.

Come molla, supponendo di voler arrivare ad 1J cosa si può usare? SEMPRE SE é AMMISSIMIBILE ARRIVARE AD 1J con il DSG

grazie ciao cioa
Massi

Ciao se posso darti un consiglio per un dsg parti da una asg che hai e che e' al top delle performance con il minimo sforzo,perche' partire da una aseg che non va o appena uscita dalla scatola e' una tragedia...se hai una asg che con una guarder 100 e -3 al settoriale esce appena sotto il j coi 0.25 vuol dire che e' una buona base e non hai disallineamenti perdite e il cilindro ha la giusta taratura...da li devi solo regolare molla e asta per il pescaggio,probabilmente il gommino hu ma dopo i 40-45 bbs diventa un macello uniformare la gittata a singolo e a raffica...io ho smesso di farli,in quanto si arriva sereni a 35bbs senza investire in dsg e soprattutto Malox...

Quote:

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Originariamente inviata da 666ste

Ciao se posso darti un consiglio per un dsg parti da una asg che hai e che e' al top delle performance con il minimo sforzo,perche' partire da una aseg che non va o appena uscita dalla scatola e' una tragedia...se hai una asg che con una guarder 100 e -3 al settoriale esce appena sotto il j coi 0.25 vuol dire che e' una buona base e non hai disallineamenti perdite e il cilindro ha la giusta taratura...da li devi solo regolare molla e asta per il pescaggio,probabilmente il gommino hu ma dopo i 40-45 bbs diventa un macello uniformare la gittata a singolo e a raffica...io ho smesso di farli,in quanto si arriva sereni a 35bbs senza investire in dsg e soprattutto Malox...

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Concordo fortemente

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