Problema pallini per M4

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09/05/2017, 22:23
Roby70

Problema pallini per M4

Ciao a tutti.
Ho un M4 realizzato montando dentro gusci metallici "Dboys",un gearbox "Marui" ottimizzato per Hi-speed,con ingranaggi in acciaio,testa pistone in alluminio cuscinettata,pistone con cremagliera in accaio e,se non ricordo male,boccole in teflon.
I pallini fuoriescono solo ad hop up tutto aperto,ovviamente ricadendo dopo pochi metri,ma nel momento che inizio a chiuderlo (anche di poco) per regolarne l'effetto,restano incastrati nel gommino.
Innanzitutto ho lubrificato il gommino con del silicone spray,ma senza risultato.
Ho provato anche a sostituire pressore e gommino,ma il problema permane.
Da cosa può dipendere?
Grazie per qualsiasi consiglio vogliate darmi.
10/05/2017, 08:00
-Lex-

Riformula il post usando il form apposito ed indica la potenza di uscita del pallino in m/s

Dato che è una replica frankenstein e che non dai informazioni su marca e modello di gruppo hu (hu classico, hu a ghiera, flat, r-hu) e gommino è difficile dire quale sia realmente la causa...a mio avviso direi che la colpa ricade sul leveraggio della t-hu troppo pronunciato o pressore troppo rigido

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10/05/2017, 14:37
Luky

L'aver scelto un gear-box Marui per una meccanica high-speed è stata, secondo me, la scelta più sbagliata che tu potessi fare.
Già non riesce a reggere raffiche normali senza creparsi, figuriamoci raffiche anche 2 volte più veloci di quelle che può reggere.
10/05/2017, 18:00
Roby70

Grazie per le vostre risposte.
La scelta del GB Marui è dovuta al fatto che avevo un Marui ed avendo sgranato,l'ho riparato volendo riusarlo,ma dopo la riparazione,non pescava più i pallini.
Quindi ho deciso di montare il GB in gusci metallici,sperando di risolvere,ma mi sono trovato di fronte al problema descritto nel post.
Neanche il meccanico del club è riuscito a capire da cosa possa dipendere.
Ho anche le foto,ma non riesco a caricarle,sapete dirmi come fare?
Così potrete sicuramente qualcosa di più riguardo al tipo di ASG.
10/05/2017, 18:24
Spetsnaz73

l'hai riparato in che senso ? hai per caso cambiato tipo di ingranaggi o asta spingipallino ? o il solo spingipallino ? potrebbe darsi che adesso lo spingipallino sia troppo corto ed il fucile sfiati, fino ad un pallino riesce a soffiarlo fuori appena metti un pelo di resistenza (hop up) ti resta inceppato ... inoltre che gruppo hop up monti ? suppongo che su un m4 marui non avessi gruppo hop up monopezzo ? sei sicuro siano compatibili il gruppo aria che hai con il nuovo gruppo hop up ... come ti è stato detto prima compila il post che vedi in calce alla mia firma , piu dati ci dai prima risolviamo ... ;-)
10/05/2017, 20:18
-Lex-

Quote:

Originariamente inviata da Roby70

...la scelta del GB Marui è dovuta al fatto che avevo un Marui ed avendo sgranato,l'ho riparato volendo riusarlo,ma dopo la riparazione,non pescava più i pallini.....

Quindi il problema non è dato dallo spostamento del gear da un guscio ad un altro ma è una cosa che ti portavi dietro dalla prima riparazione con gusci originali

A sto punto allora dipende da ciò che hai, o hai fatto cambiare, nella riparazione...quindi riapri e fai tutti i controlli del caso: scorrimento pistone a secco, scorrimento asta e relativo spingipallino, prova siringa, accoppiamento t-hu e spingipallino... vedrai che salta fuori qualcosa di sicuro ma prima di tutto cronografa la replica

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10/05/2017, 22:27
Roby70

Quote:

Originariamente inviata da -Lex-

Quindi il problema non è dato dallo spostamento del gear da un guscio ad un altro ma è una cosa che ti portavi dietro dalla prima riparazione con gusci originali

A sto punto allora dipende da ciò che hai, o hai fatto cambiare, nella riparazione...quindi riapri e fai tutti i controlli del caso: scorrimento pistone a secco, scorrimento asta e relativo spingipallino, prova siringa, accoppiamento t-hu e spingipallino... vedrai che salta fuori qualcosa di sicuro ma prima di tutto cronografa la replica

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No,è un problema diverso,perchè prima non pescava,ora invece si,ma si incastrano i pallini.
Ho riaperto e controllato ed a scanso di equivoci ho fatto controllare anche ad un meccanico esperto,che mi ha confermato che è tutto a posto,ma neanche lui sa da cosa possa dipendere....

------ Post aggiornato ------

Quote:

Originariamente inviata da Spetsnaz73

l'hai riparato in che senso ? hai per caso cambiato tipo di ingranaggi o asta spingipallino ? o il solo spingipallino ? potrebbe darsi che adesso lo spingipallino sia troppo corto ed il fucile sfiati, fino ad un pallino riesce a soffiarlo fuori appena metti un pelo di resistenza (hop up) ti resta inceppato ... inoltre che gruppo hop up monti ? suppongo che su un m4 marui non avessi gruppo hop up monopezzo ? sei sicuro siano compatibili il gruppo aria che hai con il nuovo gruppo hop up ... come ti è stato detto prima compila il post che vedi in calce alla mia firma , piu dati ci dai prima risolviamo ... ;-)

Ho cambiato solo la terna di ingranaggi,non lo spingipallino.
Ora monto un "T" hopup,diversamente dal Marui,come hai supposto tu.

------ Post aggiornato ------

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost :Gearbox Marui,gusci in metallo D-boys
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA:Usato. Vita 11 anni (2005)
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso:0.23 bio
-UPGRADES O MODIFICHE:Ingranaggi in acciaio,testa pistone in alluminio cuscinettata,pistone con cremagliera in accaio e,se non ricordo male,boccole in teflon.
-DESCRIZIONE PROBLEMA: pallini inceppati
-TEMPO DEL PROBLEMA:dopo modifica
-BATTERIA E SPECIFICHE:9,6 Ni-Mh 1600ma
-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g):non rilevata,in quanto i pallini non fuoriescono
-EVENTUALI TRAGUARDI DA RAGGIUNGERE A FINE MODIFICHE:Funzionamento regolare
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO O ESEGUIRA' I LAVORI:Elevata

------ Post aggiornato ------

Allegato 307410 Allegato 307411 Allegato 307412

Ecco le foto dell'ASG
11/05/2017, 09:10
Spetsnaz73

Quote:

Originariamente inviata da Roby70

No,è un problema diverso,perchè prima non pescava,ora invece si,ma si incastrano i pallini.
Ho riaperto e controllato ed a scanso di equivoci ho fatto controllare anche ad un meccanico esperto,che mi ha confermato che è tutto a posto,ma neanche lui sa da cosa possa dipendere....

------ Post aggiornato ------

Ho cambiato solo la terna di ingranaggi,non lo spingipallino.
Ora monto un "T" hopup,diversamente dal Marui,come hai supposto tu.

------ Post aggiornato ------

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost :Gearbox Marui,gusci in metallo D-boys
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA:Usato. Vita 11 anni (2005)
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso:0.23 bio
-UPGRADES O MODIFICHE:Ingranaggi in acciaio,testa pistone in alluminio cuscinettata,pistone con cremagliera in accaio e,se non ricordo male,boccole in teflon.
-DESCRIZIONE PROBLEMA: pallini inceppati
-TEMPO DEL PROBLEMA:dopo modifica
-BATTERIA E SPECIFICHE:9,6 Ni-Mh 1600ma
-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g):non rilevata,in quanto i pallini non fuoriescono
-EVENTUALI TRAGUARDI DA RAGGIUNGERE A FINE MODIFICHE:Funzionamento regolare
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO O ESEGUIRA' I LAVORI:Elevata

------ Post aggiornato ------

Allegato 307410 Allegato 307411 Allegato 307412

Ecco le foto dell'ASG

hai per caso montato ingranaggi hs cuscinettati ? con il delayer anch'esso su cuscinetto ? prova a rimontare gli ingranaggi normali , a volte l'asta spingipallino non arretra come dovrebbe in alcune marche di ingranaggi HS . Se il problema persiste probabilmente hai lo spingipallino troppo corto per il gruppo hop up che come pensavo hai sostituito , sostituiscilo con uno piu lungo in modo che vada bene in battuta con il labbro del gommino hop up e non sfiati .
Ultimo consiglio togli quell' ELEVATA dal campo esperienza di chi ha eseguito/eseguirà i lavori ... ;-) voliamo bassi che è meglio ...
11/05/2017, 18:28
Roby70

Quote:

Originariamente inviata da Spetsnaz73

hai per caso montato ingranaggi hs cuscinettati ? con il delayer anch'esso su cuscinetto ? prova a rimontare gli ingranaggi normali , a volte l'asta spingipallino non arretra come dovrebbe in alcune marche di ingranaggi HS . Se il problema persiste probabilmente hai lo spingipallino troppo corto per il gruppo hop up che come pensavo hai sostituito , sostituiscilo con uno piu lungo in modo che vada bene in battuta con il labbro del gommino hop up e non sfiati .
Ultimo consiglio togli quell' ELEVATA dal campo esperienza di chi ha eseguito/eseguirà i lavori ... ;-) voliamo bassi che è meglio ...

No,non ho montato ingranaggi cuscinettati,ma eseguirò il controllo dello spingipallino,grazie per la dritta.
Ho scritto "ELEVATA",perchè chi ha eseguito il lavoro,lo fa da anni,quindi era normale per me definirla tale:cosa dovrei scrivere? :-)
11/05/2017, 19:20
Spetsnaz73

Quote:

Originariamente inviata da Roby70

No,non ho montato ingranaggi cuscinettati,ma eseguirò il controllo dello spingipallino,grazie per la dritta.
Ho scritto "ELEVATA",perchè chi ha eseguito il lavoro,lo fa da anni,quindi era normale per me definirla tale:cosa dovrei scrivere? :-)

Con il dovuto rispetto se il problema come sospetto è lo spingipallino, un meccanico di elevata esperienza che si ritrova in mano il fucile lo dovrebbe capire immediatamente stante che è abbastanza comune e facile da comprendere, soprattutto se hai cambiato il gruppo hop up . Ma in ogni caso voleva essere una battuta ;-)
11/05/2017, 19:30
bombardiere

Regole di posting oppure chiudo.le discussioni sul techcenter devono essere discussioni e non interrogatori.altrimenti come si fa a aiutare chi ha problemi?

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11/05/2017, 19:33
bombardiere

A parte il fatto che potrebbe essere un banale problema di gommino hop up , che gommino c'è dentro? È entrato bene nella vt hop up? Comunque è tutto lavoro perso quel Gear non ti dura una settimana, anche testa pistone vdu metallo

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11/05/2017, 19:35
bombardiere

Ma è un Colt m4 o un ak? Vedo foto di due asg diverse

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11/05/2017, 19:38
Spetsnaz73

Quote:

Originariamente inviata da bombardiere

Ma è un Colt m4 o un ak? Vedo foto di due asg diverse

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hai ragione ! Nemmeno avevo visto le foto ... Ma stante che parla della sostituzione del gruppo hop up deduco si tratti di m4 ..
11/05/2017, 20:21
Roby70

Le foto sono della stessa ASG:Gearbox Marui dentro guscio mettalico D-boys.
Il gommino è quello che era dentro l'hopup ed è correttamente in sede.
Ho provato a sostituirlo,ma ho lo stesso problema,quindi posso dedurre che non dipende da quello.
12/05/2017, 07:34
bombardiere

Hai postato la foto della tua asg, ma hai postato foto di un m4 colt ed un ak, quali delle due asg è,?

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12/05/2017, 10:03
Spetsnaz73

Quote:

Originariamente inviata da bombardiere

Hai postato la foto della tua asg, ma hai postato foto di un m4 colt ed un ak, quali delle due asg è,?

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:confused::shocked:
12/05/2017, 10:06
bombardiere

È un altra cosa la foto del Colt m4 colore sabbia, credo che sia un geg low cost gusci in polimero

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12/05/2017, 10:07
Spetsnaz73

Quote:

Originariamente inviata da bombardiere

È un altra cosa la foto del Colt m4 colore sabbia, credo che sia un geg low cost gusci in polimero

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mi hai anticipato!,anche dai loghi sembra un g&g..quelli in fibra con i gusci"molli"
12/05/2017, 21:09
Roby70

3 allegato(i)

Scusate,ma non capisco che foto siano quelle allegate nel mio messaggio,visto che non sono le mie.
Provo ad allegarle di nuovo.
Allegato 307476 Allegato 307477 Allegato 307478
12/05/2017, 21:15
bombardiere

Le foto nella tua discussione puoi metterle solo tu. Comunque parti dalla cosa più semplice il gommino hop up .su che t lo hai trovato? Cambialo con roba sicura, tipo geg verde o systema energy

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12/05/2017, 21:17
Spetsnaz73

Sembrerebbe un grupp hop up classic army (quel giallo nelle rotelle in genere lo usano loro), mlleggia bene ? La canna resta ben salda nel gruppo ?
12/05/2017, 22:09
bombardiere

Concordo sembra proprio Classic army

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13/05/2017, 08:30
Lizard sniper

Sulla maggior parte dei colt series d-boys su cui ho lavorato cambiandoci spingipallino, asta spingipallino ed ingranaggi ho avuto problemi di pescaggio dei pallini.
Ho risolto montando delayer opportunamente sagomato oppure lavorando sulla pinna dello spingipallino.
In alcuni casi ho addirittura cambiato il gruppo hop up, una volta ho montato un gruppo Lonex in alluminio ed un'altra un gruppo SRC, col Lonex non ho avuto problemi, con l'SRC ho avuto molto da fare...
Se è come ipotizzo ti aspetta un bel lavoro di comparazione tra varie marche di spingipallino/aste, oppure se il tuo meccanico è esperto come dici dovrà semplicemente capire dove sta l'asincronia.
Spero di esserti stato utile.
Buon lavoro :)
13/05/2017, 11:09
Spetsnaz73

Quote:

Originariamente inviata da Lizard sniper

Sulla maggior parte dei colt series d-boys su cui ho lavorato cambiandoci spingipallino, asta spingipallino ed ingranaggi ho avuto problemi di pescaggio dei pallini.
Ho risolto montando delayer opportunamente sagomato oppure lavorando sulla pinna dello spingipallino.
In alcuni casi ho addirittura cambiato il gruppo hop up, una volta ho montato un gruppo Lonex in alluminio ed un'altra un gruppo SRC, col Lonex non ho avuto problemi, con l'SRC ho avuto molto da fare...
Se è come ipotizzo ti aspetta un bel lavoro di comparazione tra varie marche di spingipallino/aste, oppure se il tuo meccanico è esperto come dici dovrà semplicemente capire dove sta l'asincronia.
Spero di esserti stato utile.
Buon lavoro :)

..... e torniamo al #8 ... ;-)
13/05/2017, 12:59
Roby70

Quote:

Originariamente inviata da Spetsnaz73

Sembrerebbe un grupp hop up classic army (quel giallo nelle rotelle in genere lo usano loro), mlleggia bene ? La canna resta ben salda nel gruppo ?

Si,la canna molleggia bene.
Appena posso verifico innanzitutto la lunghezza dello spingipallino.
13/05/2017, 14:19
Lizard sniper

Giustamente, sembrerebbe la cosa più plausibile...
Oppure come dice bombardiere un semplice problema di gommino hop up.
Vediamo cosa ne viene fuori ;)
13/05/2017, 18:26
Roby70

Quote:

Originariamente inviata da Lizard sniper

Giustamente, sembrerebbe la cosa più plausibile...
Oppure come dice bombardiere un semplice problema di gommino hop up.
Vediamo cosa ne viene fuori ;)

Provato già con un altro gommino,ma non ho risolto.
Ho appena rimontato il fucile,dopo aver installato un altro spingipallino:sembra di notare un leggero miglioramento,ma sono un pò scettico....devo provare sul campo.
13/05/2017, 19:05
Lizard sniper

Se prima il pallino cascava a pochi metri dalla canna ed ora hai notato un miglioramento, presumo sia aumentata la gittata.
In questo caso significa che sei sulla buona strada per risolvere il problema.
Magari procurati 2/3 spingipallini di lunghezze differenti e provali fino a quando il problema non scompare.
Sii positivo, con le ASG la pazienza e la positività sono fondamentali.
13/05/2017, 19:14
Roby70

Già... ;)
13/05/2017, 19:16
bombardiere

Che marca di gommino hop up?

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14/05/2017, 13:33
Roby70

Non so,perchè dopo averne provato un altro,senza risultato,ho rimontato quello che era nel gruppo hopup.
15/05/2017, 18:12
bombardiere

Quote:

Originariamente inviata da Roby70

Non so,perchè dopo averne provato un altro,senza risultato,ho rimontato quello che era nel gruppo hopup.

allora stiamo perdendo tempo. mettici su un gommino hop up di quelli che ti ho suggerito e poi ne riparliamo.
15/05/2017, 18:44
Roby70

Quote:

Originariamente inviata da bombardiere

allora stiamo perdendo tempo. mettici su un gommino hop up di quelli che ti ho suggerito e poi ne riparliamo.

Come ti ho già detto,ho provato a cambiare il gommino,ma senza risultato,avevo lo stesso problema....
15/05/2017, 22:14
bombardiere

Stiamo perdendo tempo,se cambi un gommino x con uno y o magari x che potrebbe avere problemi non capirai mai dov'è il problema

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