Colpo singolo che ogni tanto fa una piccola raffica

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : VFC VR16 Calibur
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: un paio di mesi
-UPGRADES O MODIFICHE: Canna di precisione VFC PSALM 144:1 380mm + gommino guarder trasparente+molla SP90+fusibile
-DESCRIZIONE PROBLEMA: a singolo ogni tanto fa una piccola raffiva

Apro un altro post perché mentre sto capendo come risolvere il problema su costanza e precisione del tiro mi si presenta questo nuovo problema.
In pratica, con il selettore sul singolo, ogni tanto sento il grilletto diverso dal solito. Non saprei descriverlo. E invece che un colpo singolo fa una sorta di piccola raffica. 2 o tre colpi per poi tornare a funzionare normalmente.

Ho controllato il cut off e sembra non essere danneggiato.
Il selector Plate è libero e sembra non avere problemi.
Ho provato a mollare e richiudere meno il vitone del tubo del calcio.
Nulla...... randomicamente mi fa questo la sorta di "burst"

Potrebbe essere il gruppo dei contatti del grilletto? Per risolvere l'altro problema ho fatto andare parecchi caricatori a singolo e qualcosa credo abbia patito....da nuovo non dava questo problema.Come potrei verificare non sia li il problema?


Grazie come sempre



Nessuno che mi da qualche consiglio? :(
Nell'ipotesi che si fosse danneggiato il gruppo contatti stavo pensando se sostituirlo con un mosfet.
Ho visto che ci sono quelli già cablati sia della VFC che della G&P.
Qualcuno li ha usati, sapreste consigliarmi quale dei due è meglio?

Premesso che non sono molto ferrato in campo mosfet ma mi sembra di aver capito che in alcuni casi bisogna limare un pernetto nel gear box per montare il gruppo contatti elettronico. Sapete se anche per questi modelli già tutti assemblati sia necessario fare modifiche al GB?
Ho usato il tasto "cerca" ma non ho trovato molto....forse cerco male io

Nessuno ha mai provato questi gruppi contatti preassemblati con il mosfet?

Credo, e dico credo perché non ho ancora riaperto il Gb, che si sia danneggiato il gruppo contatti originale.
Forse a causa dei molti colpi a singolo si è scaldato indebolendosi. E ora ogni tot lavora male....
Vado per deduzione eh.....

Ovvio prima aprirò per controllare ma tra lavoro e ristrutturazione di casa ho poco tempo libero purtroppo.
Se dovesse essere quella la causa prima di acquistare mi piacerebbe avere qualche feedback

Quote:

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Originariamente inviata da Poser

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : VFC VR16 Calibur
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: un paio di mesi
-UPGRADES O MODIFICHE: Canna di precisione VFC PSALM 144:1 380mm + gommino guarder trasparente+molla SP90+fusibile
-DESCRIZIONE PROBLEMA: a singolo ogni tanto fa una piccola raffiva

Apro un altro post perché mentre sto capendo come risolvere il problema su costanza e precisione del tiro mi si presenta questo nuovo problema.
In pratica, con il selettore sul singolo, ogni tanto sento il grilletto diverso dal solito. Non saprei descriverlo. E invece che un colpo singolo fa una sorta di piccola raffica. 2 o tre colpi per poi tornare a funzionare normalmente.

Ho controllato il cut off e sembra non essere danneggiato.
Il selector Plate è libero e sembra non avere problemi.
Ho provato a mollare e richiudere meno il vitone del tubo del calcio.
Nulla...... randomicamente mi fa questo la sorta di "burst"

Potrebbe essere il gruppo dei contatti del grilletto? Per risolvere l'altro problema ho fatto andare parecchi caricatori a singolo e qualcosa credo abbia patito....da nuovo non dava questo problema.Come potrei verificare non sia li il problema?


Grazie come sempre



Nessuno che mi da qualche consiglio? :(
Nell'ipotesi che si fosse danneggiato il gruppo contatti stavo pensando se sostituirlo con un mosfet.
Ho visto che ci sono quelli già cablati sia della VFC che della G&P.
Qualcuno li ha usati, sapreste consigliarmi quale dei due è meglio?

Premesso che non sono molto ferrato in campo mosfet ma mi sembra di aver capito che in alcuni casi bisogna limare un pernetto nel gear box per montare il gruppo contatti elettronico. Sapete se anche per questi modelli già tutti assemblati sia necessario fare modifiche al GB?
Ho usato il tasto "cerca" ma non ho trovato molto....forse cerco male io

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Il post va aperto come da regolamento ovvero fornendo tutte le info. Che batteria usi? Che modifiche sono state fatte? Quando usi il singolo tiri il grilletto fino in fondo? Che motore c'è dentro è quello nuovo al neodimio? Per stabilità e precisione del tiro se non erro ti ho gia risposto ed hi anche fatto una recensione con preparazione di questa replica. Le cose da fare sono le stesse per tutte le asg. Rendere ermetico il gruppo aria , cambiare gommini hop up con systema o geg verde, controllare la planarità della canna, assicurarsi che la inner barrel non abbia gioghi assiali nella outer. Se vuoi aumentare la precisione , avere un po di gittata in più, regolare automaticamente angolo ingaggio pistone settoriale montaci una coppia di teste dmac

A il cut off non centra con questo problema

Hai ragione Bombardiere.
Ho dimentiCato di mettere i dati della batteria. Uso lipo 7.4v, 1500mh con 20c di scarica.
Per il resto, tolte le modifiche indicate, è tutto originale. Motore compreso.

Per il discorso precisione e gittata ho scritto nel post dedicato. E credo derivi tutto dalla T hop up originale .

Questo post l'ho aperto per il problema sul colpo singolo per non "inquinare" l'altro post.

Il grilletto si, lo premo sempre fino a fondo, il cut of l'ho controllato l'ultima volta che l'ho aperto più per prassi che per altro. Se fosse li il problema dovrebbe farlo sempre teoricamente.
Se dovessi descrivere la sensazione del grilletto quando si verifica il problema direi che sembra quasi diventi più duro, come se fosse "grippato". Per quello credo risieda nel gruppo contatti il problema.

Analizzando meglio il problema è ripensando alle volte in cui si presenta direi che succede dopo uno o due monofilari fatti a singolo. Quasi come se si scaldasse la plastica e magari si muoversi qualcosa nei contatti di quel poco da non interrompere l'alimentazione. Per poi tornare al suo posto.
È una deduzione eh,magari sto dicendo una fesseria.

Utilizzare le asg in colpo singolo ripetuti è deleterio. Se ti partono più colpi in singolo è dovuto a lipo 11,1 abbinato a motore reattivo, ma non è il tuo caso. Potresti avere un grilletto che non si sgancia da cursore. Ma sui geg spesso accade che non spari proprio tali malfunzionamenti spesso soni dovuti al blocchetto metallico del cursore che è troppo corto e lamelle che si aprono. Per il problema scarsa precisione geg , la t hop up non centra non mi piace come t hop up ma il suo lavoro lo fa bene, principalmente è dovuto alla natura low cost vdella asge da eccessivo giogo tra canna interna e canna esterna

Se vuoi montarci un MOSFET prenditi un nanohard gate

Scusa Bombardiere ma come mai mi parli di G&G? La mia replica è un VFC. Non riesco a fare il collegamento.....

Piccola parentesi sul discorso precisione, il gioco canna esterna/internna è quasi nullo sul mio VFC. Ho notato addirittura che sul finale della outer internamente è presente una guarnizione che fa si che la canna interna rimanga praticamente immobile ( solitamente io metto un paio di giri di telon sulla punta della canna interna proprio per far si che non balli nella outer e quando ho montato la canna di precisione accingendomi a fare uesta operazione mi sono accorto di questa guarnizione).
Io parlo di T hop up perchè quella originale VFC è più stretta dentro (alloggio gommino), infatti non riuscivo a montarne nessuno che non fosse il suo. Alesandola un pò sono riuscito a montare un Guarder trasparente (g&g verde, madbull rosso e SRC invece ancora non entrano). E' migliorata decisamente ma non è ancora perfetta. provando a mettere e togliere il gommino ogni volta i risultati al crono e al tiro sono diversi. Per quello dico che credo il problema sia lì.

Tornando al problema del colpo singolo che ogni tanto "svariona" lo so putroppo che tirare a singolo non fa bene alle nostre asg ma avendo un passato in FTH sono abituato a dosare i pallini e a massimizzarne l'effetto, tendo sempre ad usare il singolo . Preferisco i due colpi a singolo che vanno a segno piuttosto che la fila di pallini da rafficone.

Grazie per il consiglio sul NanoHard, non lo conoscevo ( sono abbastanza ignorante in materia mosfet). Oltre tutto è molto piccolo e attaccandolo direttamente alla batteria sarebbe perfetto per alloggiarlo nei tubi del calcio QRS del VFC.
Ho dato un'occhiata a come si installa, e se ho capito bene, bisogna solo portare due cavi di segnale al gruppo contatti. Che in pratica funzionerebbe come il pulsantino che danno in dotazione per la programmazione.
Andando a togliere groosse correnti ai contatti (visto che uscirebbe diretto sul motore) ed evitando il surriscaldamento (buono per l'uso a singolo).

Dovrei solo a questo punto verificare che il gruppo contatti originale non sia stato danneggiato, visto che quello rimarrebbe.

Ho solo un dubbio, con la configurazione attuale che è praticamente quella orifinale, montando un mosfet l'aumento del rof che ne deriverebbe non risChia di provocare danni alla meccanica?

Io, in tutte le repliche su cui ho montato mosfet (non quello proposto nel post), ho notato a dir tanto 2 bb in più, quindi non ti preoccupare.
Sarà molto di aiuto al gruppo contatti visto che giochi frequentemente a singolo.

Quote:

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Originariamente inviata da a.iaqui

Io, in tutte le repliche su cui ho montato mosfet (non quello proposto nel post), ho notato a dir tanto 2 bb in più, quindi non ti preoccupare.
Sarà molto di aiuto al gruppo contatti visto che giochi frequentemente a singolo.

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Ottimo, anche perché adesso se ricordo bene sta sui 16bb/s (dico se ricordo perché l'ho cronografato una volta sola per verificare il rof....questo tanto per dire quanto sia interessato alla raffica ;) )

Con una 7,4 v per giunta così piccola di potenza non c'è ne rof né reattività chrvposdono danneggiare alcunché a meno di problemi di spessoramento o componenti interni difettosi come asta spingi bb vfc

Grazie :D

Ho preso finalmente il Nanohard della Gate e mentre c'ero ho preso anche un gruppo contatti nuovo (completo di cablaggio a bassa resistenza).

Così da rimuovere quello originale in toto e conservarlo integro in caso di evenienza.



Stavo cercando di capire dove installare il Nanohard nella replica e le possibili soluzioni sono due:



-nel tubo del calcio "in fondo", in modo da far stare ancora anche la batteria da tubo.

Questa soluzione eliminerebbe il problema dei cavi durante la movimentazione avanti e indietro del calcio, però sarebbe decisamente scomodo raggiungere il mosfet per eventuale programmazione e il fusibile per eventuale sostituzione.



-nello scomparto porta accessori del calcio (monto il QRS della VFC che nella parte finale della pala ha un vano porta batterie/accessori in cui al momento già alloggio il fusibile)

Con questa soluzione eventuali programmazioni e sostituzioni del fusibile sarebbero possibili in poco tempo, però si presenta il problema dei cavi quando vado ad allungare il calcio.



Ho fatto una pensata per quest'ultima soluzione e penso possa funzionare. Qualcuno ha già trovato una situazione simile e sa darmi consigli per eventualmente migliorarla?

Ho messo giù uno sketch che illustra il cablaggio dentro al tubo e al calcio, spero sia comprensibile.



Teoricamente, arretrando, il calcio si dovrebbe "portare" dietro la batteria e il gruppo fusibile/mosfet e la ricchezza di cavo dal mosfet al circuito dei contatti dovrebbe distendersi man mano che il calcio arretra. Evitando di andare a creare tensioni e stress al cablaggio che arriva dai contatti.



Nota: il cablaggio del gruppo contatti è diviso in due, con una coppia di connettori tamiya ad unire parte principale e "prolunga", nello sketch ho rappresentato solo la prolunga che arriverebbe fino alla fine, lato GB, del tubo del calcio.



E' tutta teoria e appena posso verificherò bene che non ci siano parti che collidono (vedi connettori nel tubo del calcio) e che le lunghezze dei vari cablaggi siano compatibili.

Il mosfet ho già verificato ed entra tranquillamente nel vano del calcio, purtroppo non entra nei due tubi laterali sennò l'avrei messo lì.Allegato 306718

------ Post aggiornato ------

Una possibile idea è anche quella di mettere la ricchezza di cavo dentro al tubo. Avvolta tipo molla, in modo che si distenda e si richiuda in base allo spostamento del calcio.
Così facendo però i cavi formando una spirale andrebbero a fare una sorta di resistenza. E non so quanto possa essere "bella" come cosa.....Allegato 306725

con il nano hard della gate, il fusibile tradizionale lo puoi eliminare, perché il dispositivo è dotato di fusibile elettronico rapido autoripristinabile. il cablaggio devi organizzarlo se passa nel tubo per poter connettere il nano hard e poi la batteria allo stesso, devi interrompere il cablaggio con mini fastom maschio e femmina, in modo da far passare i cavi nel foro del tubo

Per comodità l'ho lasciato.
Comunque saldare a stagno non fa per me.....ho finito alle tre di notte di montarlo...e Avevo iniziato alle 8. La maggior parte del tempo persa a saldare i cavi sui Dean.
Che incubo.....Quello di ingresso nel gate lato batteria mi si è anche un po' fuso. Nel senso che si è scaldato e si sono mosse le lamelle. Alla fine ce l'ho fatta, ma devo inserire il connettore non del tutto. Sennò non fa contatto......però il termorestingente lo tiene in posizione anche se non inserito del tutto.
Comunque funziona, allego un paio di foto del lavoro.
Allegato 306800Allegato 306801Allegato 306802Allegato 306803Allegato 306804
I cavi li ho rivestiti tutti con il termorestingente come protezione aggiuntiva.
Da notare che il Tamiya a fine cablaggio motore è poi stato eliminato e sostituito direttamente dal Dean.

Mi è sorto però un piccolo problema ma credo di sapere da dove deriva.....
In pratica se premo poco il grilletto in semi a volte fa due colpi di seguito. E anche con l'active brake inserito ogni tanto il pistone si ferma in fase di compressione. Mai fatto prima.....
Credo siano le lamelle del gruppo contatti. Devo averle schiacciate un filo di troppo e quindi fanno contatto troppo presto. Di conseguenza non sgancia il contatto immediatamente all'azione del cut of (pistone arretrato) oppure non aggancia proprio il cut of (doppio colpo).
Alla prima riapertura le distanziero' meglio in base alla larghezza del contatto lato grilletto.
Comunque molto più reattivo grazie al "nano" e sono spariti i problemi del grilletto che dopo un pò tendeva a "gripparsi":)

I cavi di cablaggio sono troppo lunghi .e non è stato accorciato il cavetto di comando. Ma la cosa più importante non è per niente cablato bene dentro il gear. In particolare il cavo positivo del motore così come è stato posizionato lo macini in un niente appena entri il motore e il pignone romperà l'isolante. Inoltre toccherà sul coprì albero. Io quando monto un MOSFET scavo il gear per ricavare il passaggio dei fili e poi li blocco in maniera stabile incastrando i fili e se necessario blocco anche con ciano acrilico

Bombardiere toglimi una curiosità, e non prendertela a male ma........ ti ricordo qualcuno che ti stà particolarmente antipatico?
Le tue risposte a volte hanno un velo da "cazziatone".

I cavi li ho fatti seguire il routing che avevano quelli originali.
Il cavo del positivo in foto non si vede ma sta sotto l'incavo da cui passa il motore. Ho verificato prima di montarlo proprio per evitare che andassero in contatto con il motore.

Sul fatto che si possano muovere quello si, non ci avevo pensato (anche se essendo abbastanza rigidi tengono la forma data), un paio di goccie di colla di sicuro aiuteranno a tenere tutto fermo.

Quali cavi di cablaggio sono troppo lunghi?
Quelli che vanno al motore sono esattamente lunghi come gli originali, quelli posteriori li ho lasciati lunghi per far si che quando il calcio arretra non vadano in tensione.
La ricchezza di cavo fa due giri molto larghi dentro al tubo, una sorta di spirale. In modo da distendersi e accorciarsi in base al movimento del calcio.
Così facendo la batteria sta comodamente al loro interno e non viene mai bloccata.
Il cavo di comando si, è un pelo troppo lungo. Non avevo riferimenti e non mi sono fidato ad accorciarlo.
Sta comunque comodo dentro al vano del calcio. Ho verificato e nella movimentazione del calcio non ci sono cavi o connettori che vanno in tensione o conflitto con altre parti.

Ok, non sarà lo stato dell'arte ma visto che non da problemi di interferenze (che è quello che mi preoccupava più di tutto) mi sento sufficientemente soddisfatto. Certo, se le batterie fossero entrate nei tubi laterali del calcio sarebbe stato tutto più facile ma purtroppo anche le più piccole batterie non ci entrano.

Quote:

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Originariamente inviata da Poser

Bombardiere toglimi una curiosità, e non prendertela a male ma........ ti ricordo qualcuno che ti stà particolarmente antipatico?
Le tue risposte a volte hanno un velo da "cazziatone".

I cavi li ho fatti seguire il routing che avevano quelli originali.
Il cavo del positivo in foto non si vede ma sta sotto l'incavo da cui passa il motore. Ho verificato prima di montarlo proprio per evitare che andassero in contatto con il motore.

Sul fatto che si possano muovere quello si, non ci avevo pensato (anche se essendo abbastanza rigidi tengono la forma data), un paio di goccie di colla di sicuro aiuteranno a tenere tutto fermo.

Quali cavi di cablaggio sono troppo lunghi?
Quelli che vanno al motore sono esattamente lunghi come gli originali, quelli posteriori li ho lasciati lunghi per far si che quando il calcio arretra non vadano in tensione.
La ricchezza di cavo fa due giri molto larghi dentro al tubo, una sorta di spirale. In modo da distendersi e accorciarsi in base al movimento del calcio.
Così facendo la batteria sta comodamente al loro interno e non viene mai bloccata.
Il cavo di comando si, è un pelo troppo lungo. Non avevo riferimenti e non mi sono fidato ad accorciarlo.
Sta comunque comodo dentro al vano del calcio. Ho verificato e nella movimentazione del calcio non ci sono cavi o connettori che vanno in tensione o conflitto con altre parti.

Ok, non sarà lo stato dell'arte ma visto che non da problemi di interferenze (che è quello che mi preoccupava più di tutto) mi sento sufficientemente soddisfatto. Certo, se le batterie fossero entrate nei tubi laterali del calcio sarebbe stato tutto più facile ma purtroppo anche le più piccole batterie non ci entrano.

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Io sto solo cercando di aiutarti, nel contempo spero di aiutare anche altri che leggeranno questo post e che avranno un problema simile.sei tu che hanno chiesto aiuto aprendo il post e passando da un problema all'altro stai chiedendo pareri. Se sei permaloso o pensi che qualcuno ti stia prendendo gioco di te, allora ti stai sbagliando di grosso , ma se scrivi e chiedi aiuto sul techcenter allora ascolta i consigli e le critiche costruttive altrimenti è inutile che apri post e rispondi in tal modo perché possiamo anche pensare che se tu che vuoi prenderti gioco di chi vuole aiutarti. Buon proseguimento con il lavoro[emoji6]

Non sono permaloso e tanto meno penso che qualcuno si voglia prendere gioco di me. Ho 40 anni, mica 15.....
Se scrivo qui e' proprio perché apprezzo gli aiuti che vengo dati sul tech center.
Il mio voleva solo essere un puntualizzare scherzando che su tutto quello che ho scritto e fatto mi hai "cazziato" per una cosa che non avevo evidenziato come problema.... ;)

Comunque ieri ho riaperto il GB è prima di farlo ho fatto una foto dal lato dove entra il motore. I cavi stanno sotto l'imboccatura quindi non dovrebbero andare in conflitto con il motore.
Allegato 306816
Una volta aperto comunque ho provveduto a fissarli con due gocce di attack come da te suggerito.

Per quando riguarda il problema dei contatti confermo che era quello.
Li ho regolati in modo che chiudano il circuito a fine corsa del grilletto e una volta richiuso è sparito il problema del pistone che si fermava randomicamente in compressione.

Per quanto riguarda il Nanohard credo che non attivero' l'active brake, mentre facevo le prove a gb aperto per regolare le lamelle dei contatti grilletto ho provarlo sia ad attivarlo che disattivarlo. Per vedere come cambiava la rotazione del motorino.
Da attivato fa bloccare il pignone appena si lascia il grilletto (che è proprio quello che deve fare) ma dando l'impulso contrario al motorino per farlo fermare ho notato che sulla parte bassa del motorino, sotto il fondello praticamente dove ci sono i contatti, si generano molte scintille nell'istante in cui viene dato l'impulso contrario .
Credo sia normale dato che per dare un inpulso contrario viene invertita la polarità della corrente, però non mi fa impazzire l'idea di avere un temporale di scintille nella grip motore.

Direi che dalla foto non pare che i cavi possano andare in conflitto con il copri albero, occhio a quando sfili il pignone però!
Mi sembra una buona idea eliminare l'AB, allungherai la vita alle spazzole del motore ma a questo punto potevi spendere qualcosa in meno e comprarti un MOSFET utile solo per le sovra correnti.