Problema motore M4 733 commando Jing Gong

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : low cost m4 733 commando
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: usata tempo di vita dell' attuale proprietario la belleza di 3 giorni
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: 0.20 non biodegrabili G eG
-UPGRADES O MODIFICHE: spessoramento e ringrassaggio
-DESCRIZIONE PROBLEMA: vado dal mio amico smonto l asg mi accorgo mentre smontavo la grip e il motore che il dischetto distanziale non era al suo posto. smonto il gb metto l anti reversal al suo posto rimonto il gb (montando il gb ho messo male il guida molla ma dopo averlo chiuso lo rimetto bene dall' esterno con un cacciavite dal buco nel guscio del gb) non ho toccato ne gruppo grilleto ho fatto una foto per posizionare gli ingranaggi nel modo correto. chiuso il gear box lo reinseriamo nel guscio del fucile accorgendomi però che il selettore era più duro del previsto abbiamo tolto un astina in metallo che manteneva i cavi attacati al guscio. Testiamo il motore e a vuoto gira perfettamente, montiamo la grip con anneso il motore, il motore non tocca l' ingranaggio poichè non ci siamo accorti del dischetto distanziale. Colleghiamo il motore senza grip per farlo toccare con l' ingranaggio e sembra funzionare poichè sentiamo uno sparo come l' abbiamo provato o almeno lo sembrava dato che il rumore pareva proprio lo sbattere della testa pistone. Rimontiamo il tutto con dichetto distanziale e ora il motore tocca l' ingranaggio. Proviamo l' arma e niente. Sembra che l' arma non fosse collegata e invece lo era, pensiamo ad un corto, il fusibile però era in perfette condizioni. Cosa può essere successo? Possibile che il fusibile non abbia funzionato? Possibile problema nel cablaggio?
A breve mi leggerò la guida del montaggio e rimontaggio del motore elettrico sperando che sia un cosuccia all' interno del motore.
-TEMPO DEL PROBLEMA: 3 giorni dopo l' acquisto anche se era usato.
-BATTERIA E SPECIFICHE: Batteria di default della Jing Gong 8.4 volt.
-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g): non so non possiedo il misuratore.
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO I LAVORI: in realtà poca ho smontato varie asg con succeso.

P.S A l' arma gli è arrivata parecchia acqua è infatti caduto in un secchio d' acqua e non mi stupisce infatti che il problema sia nella elettronica ma non capisco poichè ha funzionato il motore e dopo lo psedosparo non ha piu funzionato.

Ciao, può essere anche un problema di natura elettrica, ma a me sembra tanto derivato da cattivo spessoramento e/o regolazione motore. Se hai troppa interferenza e ci aggiungi che usi quella ciofeca di batteria NiMh in dotazione, il risultato è che la corrente richiesta per lo spunto è eccessiva per completare il ciclo

Se non hai un minimo di esperienza ti invito a non toccare il motore.
Intanto, per vedere se è un problema elettrico, svita il tappo dell'impugnatura dove c'è il motore e, con la batteria inserita, premi il grilletto.
Se il motore gira non è un problema del grilletto ne un problema del circuito e può essere benissimo la batteria che è andata oppure è il motore che è cotto e non riesce a muovere la meccanica.
Una volta appurato che non è un problema elettrico, provate con una batteria perfettamente funzionante e carica(non usate quella in dotazione). Se ancora non riesce a muovere la meccanica, molto probabilmente è il motore che è andato oppure lo avete regolato male.
Ovviamente do per scontato che abbiate montato correttamente la meccanica perchè, se avete commesso degli errori nel rimontarla (spessoramento sbagliato oppure altri errori di assemblaggio), a questo punto il problema potrebbe anche essere la somma di più errori e la cosa comincerebbe ad essere più che impegnativa per degli inesperti.

Quote:

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Originariamente inviata da Luky

Se non hai un minimo di esperienza ti invito a non toccare il motore.
Intanto, per vedere se è un problema elettrico, svita il tappo dell'impugnatura dove c'è il motore e, con la batteria inserita, premi il grilletto.
Se il motore gira non è un problema del grilletto ne un problema del circuito e può essere benissimo la batteria che è andata oppure è il motore che è cotto e non riesce a muovere la meccanica.
Una volta appurato che non è un problema elettrico, provate con una batteria perfettamente funzionante e carica(non usate quella in dotazione). Se ancora non riesce a muovere la meccanica, molto probabilmente è il motore che è andato oppure lo avete regolato male.
Ovviamente do per scontato che abbiate montato correttamente la meccanica perchè, se avete commesso degli errori nel rimontarla (spessoramento sbagliato oppure altri errori di assemblaggio), a questo punto il problema potrebbe anche essere la somma di più errori e la cosa comincerebbe ad essere più che impegnativa per degli inesperti.

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Il motore a vuoto non gira.. quindi presumo che con un cattivo spessoramento il motore abbia riscontrato eccesivp attrito rompendosi. Anche se mi sembra un po eccessivo ma si parla della JG quindi è tutto possibile. Proveremo con un altra batteria perfettamente funzionante per vedere se il problema e nella batteria o nel cablaggio o nel motore stesso.

Quote:

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Originariamente inviata da bebbe97gsl

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : low cost m4 733 commando
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: usata tempo di vita dell' attuale proprietario la belleza di 3 giorni
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: 0.20 non biodegrabili G eG
-UPGRADES O MODIFICHE: spessoramento e ringrassaggio
-DESCRIZIONE PROBLEMA: vado dal mio amico smonto l asg mi accorgo mentre smontavo la grip e il motore che il dischetto distanziale non era al suo posto. smonto il gb metto l anti reversal al suo posto rimonto il gb (montando il gb ho messo male il guida molla ma dopo averlo chiuso lo rimetto bene dall' esterno con un cacciavite dal buco nel guscio del gb) non ho toccato ne gruppo grilleto ho fatto una foto per posizionare gli ingranaggi nel modo correto. chiuso il gear box lo reinseriamo nel guscio del fucile accorgendomi però che il selettore era più duro del previsto abbiamo tolto un astina in metallo che manteneva i cavi attacati al guscio. Testiamo il motore e a vuoto gira perfettamente, montiamo la grip con anneso il motore, il motore non tocca l' ingranaggio poichè non ci siamo accorti del dischetto distanziale. Colleghiamo il motore senza grip per farlo toccare con l' ingranaggio e sembra funzionare poichè sentiamo uno sparo come l' abbiamo provato o almeno lo sembrava dato che il rumore pareva proprio lo sbattere della testa pistone. Rimontiamo il tutto con dichetto distanziale e ora il motore tocca l' ingranaggio. Proviamo l' arma e niente. Sembra che l' arma non fosse collegata e invece lo era, pensiamo ad un corto, il fusibile però era in perfette condizioni. Cosa può essere successo? Possibile che il fusibile non abbia funzionato? Possibile problema nel cablaggio?
A breve mi leggerò la guida del montaggio e rimontaggio del motore elettrico sperando che sia un cosuccia all' interno del motore.
-TEMPO DEL PROBLEMA: 3 giorni dopo l' acquisto anche se era usato.
-BATTERIA E SPECIFICHE: Batteria di default della Jing Gong 8.4 volt.
-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g): non so non possiedo il misuratore.
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO I LAVORI: in realtà poca ho smontato varie asg con succeso.

P.S A l' arma gli è arrivata parecchia acqua è infatti caduto in un secchio d' acqua e non mi stupisce infatti che il problema sia nella elettronica ma non capisco poichè ha funzionato il motore e dopo lo psedosparo non ha piu funzionato.

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1) non è un arma, qui si trattano solo asg.
2) non c'è elettronica nella tua asgù
3) Prova l'asg con una batteria sicura , buona e carica.
4) Prova a far girare il motore a vuoto, alimentandolo ed in esterno alla asg.
5) sei sicuro di aver rimontato tutto bene ? dici di aver apertoil gear box , probabilmente hai rimontato male qualcosa.
6)sicuro di aver alimentato correttamente il motore con le giuste polarità?
7) sicuro di aver cablato i cavi della grip motore in maniera corretta?
8) è obbligatorio misurare la potenza della propria asg, sopratutto in presenza di una low cost.

....verifica anche che nel frattempo non hai bruciato il fusibile...

Controlla di aver rispettato le polarità del motorino in fase di rimontaggio

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Originariamente inviata da bombardiere

1) non è un arma, qui si trattano solo asg.
2) non c'è elettronica nella tua asg
3) Prova l'asg con una batteria sicura , buona e carica.
4) Prova a far girare il motore a vuoto, alimentandolo ed in esterno alla asg.
5) sei sicuro di aver rimontato tutto bene ? dici di aver aperto il gear box , probabilmente hai rimontato male qualcosa.
6)sicuro di aver alimentato correttamente il motore con le giuste polarità?
7) sicuro di aver cablato i cavi della grip motore in maniera corretta?
8) è obbligatorio misurare la potenza della propria asg, sopratutto in presenza di una low cost.

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1) You don' t say :D
2) qui ti do ragione in pieno ho sbagliato termine provo a mettere un arduino al posto del motore ;)
3) provato, il motore gira alla perfezione.
4). gira bene come appena comprato.
5) anche questo è impossibile sono sicuro di aver rimontato tutto alla maniera giusto; Premetto che lo spessoramento è stato eseguito o dal ex proprietario o dal negozio da cui l'ha preso.
6) sì, al 100% poiche nel filo rosso c'è apposta una vitina rossa per commettere questo errore.
7)si perfettamente.
8) non ho il misuratore, non giochiamo oramai da un anno a softair lui spara qualche volta ai bersagli che ho in casa.
9) il fusibile come già detto è in perfette condizioni.
Con il tester viene segnalata la corrente uscire dalla batteria, ma non la riceve il motore dunque il problema è nei cavi. Bisogna cambiarli? collegando il motore alla mia batteria gira perfettamente. Ho un lipo 7.2v

Mi sa che devi provare col tester ogni ramo del circuito, a valle e a monte dei contatti grilletto per capire dove si interrompe il circuito. Ci può essere un cavo spellato o interrotto, un connettore danneggiato o semplicemente i contatti grilletto mal posizionati

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Originariamente inviata da Striker80

Mi sa che devi provare col tester ogni ramo del circuito, a valle e a monte dei contatti grilletto per capire dove si interrompe il circuito. Ci può essere un cavo spellato o interrotto, un connettore danneggiato o semplicemente i contatti grilletto mal posizionati

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si, questo pomeriggio verifico. In caso il cavi fossero interrotti meglio cambiarli? Se si quale cablaggio mi consigliate? i contatti grilletto sono da controllare anche se l' ultima volta erano perfetti sia in condizione che in posizione.

Mah, per i cavi dovrai usare dei cavi argentati, e se trovi un'interruzione dovrai rifare tutta quella tratta, non fare giunzioni. Puoi usare quelli con guaina siliconica o con guaina trasparente semirigida. I primi sono estremamente flessibili, ma nei gb gen.2 hanno il problema di andare ad interferire contro il pignone, nella curva in prossimità dell'innesto con l'impugnatura. Quindi meglio quelli con guaina più sottile e rigida. Se il fucile è nuovo, i contatti non dovrebbero essere da cambiare, verifica solo col tester che quando premi il grilletto, il circuito si chiuda

Ma non sarà che si è rotto un fastom del motore????? Togli, metti, togli, metti, se uno non è capace va a finire che rompe il fastom e non se ne accorge perché coperto con il termo retraibile.

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Originariamente inviata da bebbe97gsl

1) You don' t say :D
2) qui ti do ragione in pieno ho sbagliato termine provo a mettere un arduino al posto del motore ;)
3) provato, il motore gira alla perfezione.
4). gira bene come appena comprato.
5) anche questo è impossibile sono sicuro di aver rimontato tutto alla maniera giusto; Premetto che lo spessoramento è stato eseguito o dal ex proprietario o dal negozio da cui l'ha preso.
6) sì, al 100% poiche nel filo rosso c'è apposta una vitina rossa per commettere questo errore.
7)si perfettamente.
8) non ho il misuratore, non giochiamo oramai da un anno a softair lui spara qualche volta ai bersagli che ho in casa.
9) il fusibile come già detto è in perfette condizioni.
Con il tester viene segnalata la corrente uscire dalla batteria, ma non la riceve il motore dunque il problema è nei cavi. Bisogna cambiarli? collegando il motore alla mia batteria gira perfettamente. Ho un lipo 7.2v

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Mi spieghi come sono stati passati i cavi di alimentazione nella grip motore ?Il 99% percentro della gente con scarsa esperienza li cabla in maniera errata.
Se dalla batteria esce corrente significa che c'è continuità elettrica, ma non significa che la batteria funzioni ed eroghi la giusta quantità di corrente di spunto necessaria a far partire il motore sotto carico

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Originariamente inviata da bombardiere

Mi spieghi come sono stati passati i cavi di alimentazione nella grip motore ?Il 99% percentro della gente con scarsa esperienza li cabla in maniera errata.
Se dalla batteria esce corrente significa che c'è continuità elettrica, ma non significa che la batteria funzioni ed eroghi la giusta quantità di corrente di spunto necessaria a far partire il motore sotto carico

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Funziona tutto alla perfezione, vi allego anche un file che forse per alcune cose non piacerà ma era l' unico modo per verificare. Come lo mettiamo nella grip non funziona il fucile sbagliamo noi qualcosa certamente. Forse c'è un problema nel gruppo grilletto poichè spara solo in raffica ( o nel selettore) . Ditemi cosa ne pensate poichè se c'è la soluzione evito di far pagare 20 euro inutilmente al mio amico per assitenza. Premetto che il motore gira senza problemi prima non girava per un contatto messo male sotto l' isolante che precedentemente ci era sfuggito. Dopo la montatura della grip non spara piu deve essere regolato male ma il motore tocca l' ingranaggi. Poi come già detto spara solo in raffica. Dopo finita la montatura, tutto perfetto tranne che come si preme il grilletto non passa la corrente. Sicuramnte faccio parte di quel 99% che sbaglia nella grip.
https://youtu.be/zgfUck1fSgk

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Originariamente inviata da bebbe97gsl

Funziona tutto alla perfezione, vi allego anche un file che forse per alcune cose non piacerà ma era l' unico modo per verificare. Come lo mettiamo nella grip non funziona il fucile sbagliamo noi qualcosa certamente. Forse c'è un problema nel gruppo grilletto poichè spara solo in raffica ( o nel selettore) . Ditemi cosa ne pensate poichè se c'è la soluzione evito di far pagare 20 euro inutilmente al mio amico per assitenza. Premetto che il motore gira senza problemi prima non girava per un contatto messo male sotto l' isolante che precedentemente ci era sfuggito. Dopo la montatura della grip non spara piu deve essere regolato male ma il motore tocca l' ingranaggi. Poi come già detto spara solo in raffica. Dopo finita la montatura, tutto perfetto tranne che come si preme il grilletto non passa la corrente. Sicuramnte faccio parte di quel 99% che sbaglia nella grip.
https://youtu.be/zgfUck1fSgk

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appunto e se sbagli a cablare i fili nella grip , il motore può lavorare storto ed impuntarsi e potrebbe non partire per niente.
A parte la pessima qualità del video che non si capisce , ma è quello secondo te il modo provare un motore su di un gear box ? e in quel modo non puoi stabilire se funzioni il colpo singolo, perchè la piastra selettore va indietro e va su rafffica, l'unica cosa che ho sentito è un motore che stenta a girare perchè sicuramente hai una batteria finta , ed dentro al gear box, grossi attriti , dovuti probabilmente a errato spessoramento e montaggio e probabilmente mollone over joule

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Originariamente inviata da bombardiere

appunto e se sbagli a cablare i fili nella grip , il motore può lavorare storto ed impuntarsi e potrebbe non partire per niente.
A parte la pessima qualità del video che non si capisce , ma è quello secondo te il modo provare un motore su di un gear box ? e in quel modo non puoi stabilire se funzioni il colpo singolo, perchè la piastra selettore va indietro e va su rafffica, l'unica cosa che ho sentito è un motore che stenta a girare perchè sicuramente hai una batteria finta , ed dentro al gear box, grossi attriti , dovuti probabilmente a errato spessoramento e montaggio e probabilmente mollone over joule

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si lo so era proprio per quello che non poteva piacere :giggle: l'unica cosa è il mollone che è da cambiare assolutamente. Mi spieghi come cblare i fili nella grip? Nel tappo infondo alla grip (dove c'è il buco per fare entrare l' albero del motore) oltre al buco per il motore ci sono altri 4 buchi 2 per le vite e 2 per i cavi. In un buco passa il filo rosso e nell' altro quello nero non capisco dove sbaglio. In effetti il motore ha molto attritto per entrare nella grip. Lo spessoramento lo rifacciamo visto che il vecchio prorpretario l' ha fatto in modo errato.

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Originariamente inviata da bebbe97gsl

si lo so era proprio per quello che non poteva piacere :giggle: l'unica cosa è il mollone che è da cambiare assolutamente. Mi spieghi come cblare i fili nella grip? Nel tappo infondo alla grip (dove c'è il buco per fare entrare l' albero del motore) oltre al buco per il motore ci sono altri 4 buchi 2 per le vite e 2 per i cavi. In un buco passa il filo rosso e nell' altro quello nero non capisco dove sbaglio. In effetti il motore ha molto attritto per entrare nella grip. Lo spessoramento lo rifacciamo visto che il vecchio prorpretario l' ha fatto in modo errato.

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allora come ti ho già detto in precedenza, la tua asg va cronografata, perchè è dovere del proprietario della asg sapere se sta usando un arma a limitata capacità offensiva con tutti i problemi che ne conseguono o una asg softair. Su questo forum si tratta solo di softair.
Quindi cronografa e fai tutte le cose che si fanno nelle asg low cost, ovvero si prepara il gear box, eliminandone i problemi , le perdite aria , ed eventuamente si cambia molla, si spessora ed ingrassa, ed in base alla batteria ed ai propri obiettivi sulle performance, si può cambiare il pistone, di norma va sostituito anche il gommino hop up.
Il cavo di alimentazione positivo rosso, lo troviamo alla nostra sx con gear lato spingi pallino, il cavo rosso si piega alla base della grip e si fa risalire assieme al cavo negativo nero sul lato dx del motore,e li poi si cablano con piega per andare a connettersi sui fastom di alimentazione del motore, facendo poi ben attenzione che il tappo della grip quando si inserisce non vada a schiacciare i cavi di alimentaztione

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Originariamente inviata da bombardiere

allora come ti ho già detto in precedenza, la tua asg va cronografata, perchè è dovere del proprietario della asg sapere se sta usando un arma a limitata capacità offensiva con tutti i problemi che ne conseguono o una asg softair. Su questo forum si tratta solo di softair.
Quindi cronografa e fai tutte le cose che si fanno nelle asg low cost, ovvero si prepara il gear box, eliminandone i problemi , le perdite aria , ed eventuamente si cambia molla, si spessora ed ingrassa, ed in base alla batteria ed ai propri obiettivi sulle performance, si può cambiare il pistone, di norma va sostituito anche il gommino hop up.
Il cavo di alimentazione positivo rosso, lo troviamo alla nostra sx con gear lato spingi pallino, il cavo rosso si piega alla base della grip e si fa risalire assieme al cavo negativo nero sul lato dx del motore,e li poi si cablano con piega per andare a connettersi sui fastom di alimentazione del motore, facendo poi ben attenzione che il tappo della grip quando si inserisce non vada a schiacciare i cavi di alimentaztione

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Oddio grazie mille verifico appena posso, è molto probabile che chiudevamo male la grip che premeva i cavi ora cronografo e vi faccio sapere.