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molla si blocca
Premetto che ho da poco preso una ASG e anche se mi sono documentato molto sul loro funzionamento, e malgrado la mia manualità ho difficoltà a capire questo guasto, spero che qualche esperto possa aiutarmi.
-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : Ak74Su- kalash
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: preso usato, vita totale ignota, ma lo ho da 3 mesi
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: di tutto bio non bio va 20 da 25 ...
-UPGRADES O MODIFICHE: niente, solo il precedente proprietario ha sostituto la molla Over con una lecita, ho preso un motore nuovo pensando che fosse il motore ad essere andato
-DESCRIZIONE PROBLEMA: pare che il pistone si blocchi e la molla va in pacco, sbloccandolo il problema si verifica nuovamente.
-TEMPO DEL PROBLEMA: è inziato un mese fa circa, dopo due mesi di normale funzionamento salvo qualche piccolo inceppamento random forse dovuto al motore, poi ho accantonato il fucile.
-BATTERIA E SPECIFICHE: come batterie ho quelle standard 8,4 V da 1200 e una da 1800 (non lipo)
-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g: bho :D
Dopo aver armeggiato con un motore nuovo ho scoperto che a mandare in blocco la asg é la molla e non il motore. Praticamente si comprime e rimane ferma. L'ho sbloccata alcune volte ma si ferma comunque. A che cosa é imputabile il guasto? Come faccio a determinare cosa blocca la molla in modo errato?
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Quote:
Originariamente inviata da
Francesco Adessi
Premetto che ho da poco preso una ASG e anche se mi sono documentato molto sul loro funzionamento, e malgrado la mia manualità ho difficoltà a capire questo guasto, spero che qualche esperto possa aiutarmi.
-AK74-su marca kalash
-preso usato un paio di mesi fa,
revisionato dal precedente proprietario, spessorato, ingrassato e molla sostituita con una non overjoule (di serie ne ha una over)
Dopo una sessione in cui la asg non è caduta o avuto altri problemi ha smesso di sparare, ovvero non succede nulla tirando il grilletto.
-Ho usato sia i pallini bio che non di vario peso
-Ho molta manualità in vari campi ma mi cimento per la prima volta nella riparazione di asg.
-non ho idea di quanto segna il cronografo dato che non spara
Dopo aver armeggiato con un motore nuovo ho scoperto che a mandare in blocco la asg é la molla e non il motore. Praticamente si comprime e rimane ferma. L'ho sbloccata alcune volte ma si ferma comunque. A che cosa é imputabile il guasto? Come faccio a determinare cosa blocca la molla in modo errato?
Innanzitutto riscrivi il post secondo le regole che a inizio sezione.
Molto probabilmente il problema è dovuto alle guide del pistone che si inpuntano a fine gear, ma per essere sicuri ti consiglio di smontarlo e fare questa prova.
Leva tutti i componenti dal gear e lascia solo il pistone, poi chiudi tutto con le viti del gearbox e vedi come scorre il pistone, cosi saprài se ci sono inpuntamenti e noi ti potremmo dire come procedere.
Riesci anche a sapere che molla ha montato?
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se fosse il pistone si bloccherebbe sempre ad ogni ciclo( se prima funzionava dopo no, l'unico componente del gruppo aria che puo cambiare il suo stato è la molla, credo che sia una questione di molla che si accavvalla sulla base del guidamolla, cosi facendo aumenta il suo diametro andandosi a bloccare nel pistone. se vuoi risolvere a costo zero, o allarghi di poco (con carta vetra) l'ultimo cm del foro nel culo del pistone, o prendiuna pinza e chiudi un po l'ultima spira( a contatto con il fondo del guidamolla). se invece vuoi risolvere in maniera non artigianale, o prendi una molla buona ( di cui conosci durezza e marca), o prendi un guidamolla senza cuscinetto( ma ti si abbasserebbe di un po il rendimento in potenza della asg
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Come ti hanno suggerito reimposta il topic come da regole di posting che trovi "stikate" nella sezione principale (usa il copia/incolla per il prospetto) ed inserisci più info possibili.
Magari è solo colpa della batteria ma dato che non scrivi secondo le regole è difficile aiutarti.!!!!!!
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potrebbe anche essere il motore che non eroga piu' una potenza sufficente.
magari si e cotto.
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Originariamente inviata da
kead
se fosse il pistone si bloccherebbe sempre ad ogni ciclo( se prima funzionava dopo no, l'unico componente del gruppo aria che puo cambiare il suo stato è la molla, credo che sia una questione di molla che si accavvalla sulla base del guidamolla, cosi facendo aumenta il suo diametro andandosi a bloccare nel pistone. se vuoi risolvere a costo zero, o allarghi di poco (con carta vetra) l'ultimo cm del foro nel culo del pistone, o prendiuna pinza e chiudi un po l'ultima spira( a contatto con il fondo del guidamolla). se invece vuoi risolvere in maniera non artigianale, o prendi una molla buona ( di cui conosci durezza e marca), o prendi un guidamolla senza cuscinetto( ma ti si abbasserebbe di un po il rendimento in potenza della asg
capisco, quindo o allargo l'imbocco del pistone o restringo la molla nella parte che va dentro il pistone?
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potrebbe anche essere il motore che non eroga piu' una potenza sufficente.
come avevo già scritto ho due motori, cui uno nuovo
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Magari è solo colpa della batteria ma dato che non scrivi secondo le regole è difficile aiutarti.!!!!!!
Per quanto riguarda la batteria guara ho provato anche la batteria di altri fucili funzionanti ma non cambia nulla :(
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Leva tutti i componenti dal gear e lascia solo il pistone, poi chiudi tutto con le viti del gearbox e vedi come scorre il pistone
da provare! se dovesse andar bene potrebbe essere la molla ... del resto è rimasta un sacco di tempo a pacco potrebbe essersi danneggiata dopo tutto
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Per quanto riguarda la batteria guara ho provato anche la batteria di altri fucili funzionanti ma non cambia nulla :sad2:
Non vuol dire nulla.
Può darsi che monti una molla molto dura e la/le batteria/e che hai usato (di cui non hai fornito il ne voltaggio ne la marca) non siano in grado di garantirne il funzionamento per più di qualche colpo.
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Originariamente inviata da
Luky
Non vuol dire nulla.
Può darsi che monti una molla molto dura e la/le batteria/e che hai usato (di cui non hai fornito il ne voltaggio ne la marca) non siano in grado di garantirne il funzionamento per più di qualche colpo.
non so di che marca sono perchè non c'è scritto nulla una è quella originale del fucile l'altra bho me l'ha data un amico che l'aveva comprata nuova per sbaglio, il voltaggio l'ho aggiunto ma la capacità era già scritta
Il fucile come ho già scritto ha funzionato bene per due mesi sempre con le stesse batterie ... in oltre a rigor di logica se fosse un problema di potenza scarsa/molla dura il ciclo di carica si dovrebbe interrompere prima della compressione della molla e non dopo a molla già compressa o sbaglio?
in ogni caso ho provato a limare l'interno del pistone e sembra funzionare senza incagliarsi subito, il pistone libero invece si muove tranquillamente. presumibilmente si è danneggiata la molla rimanendo a pacco tutto questo tempo. Mentre cerco di capire che molla va sostituita, accetto consigli, proverò a rimontare il fucile e vedere se si incarta nuovamente.
Grazie a tutti per l'aiuto ;)
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- prima cosa, smonta la molla X che hai sopra e mettici una molla sicura e di potenza certa , esempio una sp90 e riprova
- contemporaneamente, puoi dirci che tipo ,marca amperaggio e voltaggio di batteria usi per le tue prove ? Sei assolutamente certo che la batteria sia sempre carica?
- sei sicuro che lo spessoramento del gear box sia fatto bene e non ci siano attriti spuri ?
-sei sicuro che il pistone sia quello originale e che non sia stato sostituito ,magari con un modello non proprio compatibile con le guide del tuo gear box ?
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in oltre a rigor di logica se fosse un problema di potenza scarsa/molla dura il ciclo di carica si dovrebbe interrompere prima della compressione della molla e non dopo a molla già compressa o sbaglio?
Sbagli.
E' proprio quando la molla arriva al massimo della compressione che il motore fa il massimo sforzo e richiede la massima corrente che gli serve per finire il ciclo di sparo. Se la batteria non è in grado di fornire questa corrente, si blocca tutto il meccanismo. Esattamente quello che sembra accadere a te.
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il voltaggio l'ho aggiunto ma la capacità era già scritta
Una 8,4v-1200mAh "di serie" è quanto di più scrauso si possa chiamare batteria. Sono batterie di infima qualità e, se come dici, è stata sfruttata per diverso tempo, stai pur sicuro che ha perso molto della sua capacità. La 1800 "potrebbe" essere buona ma anche no. Comunque se hai una molla dura, 8,4v potrebbero essere troppo pochi per muovere la meccanica a lungo.
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ok grazie per le correzioni. praticamente mi conviene farmi prestare una batteria e una molla di sicura potenza e poi? smitraglio un po e vedo se si blocca?
intanto ho guardato come si fa lo spessoraggio e come si testa, appena torno a casa lo faccio
il pistone l'ho controllato e stando ai teardown che ho torvato su youtube il pezzo pare il medesimo
le batterie sono state caricate prima di usarle per i test
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Originariamente inviata da
Francesco Adessi
ok grazie per le correzioni. praticamente mi conviene farmi prestare una batteria e una molla di sicura potenza e poi? smitraglio un po e vedo se si blocca?
intanto ho guardato come si fa lo spessoraggio e come si testa, appena torno a casa lo faccio
il pistone l'ho controllato e stando ai teardown che ho torvato su youtube il pezzo pare il medesimo
le batterie sono state caricate prima di usarle per i test
ma hai letto quello che ti ho chiesto ?
se stai usando batterie low cost in dotazione alla asg o comunque batterie di marca X, ed il caricabatterie sempre in dotazione che non è un caricabatterie ma un AC/DC adapter, tutto quello che ti succede è normale. Poi se non hai mai spessorato e ripreparato un gear box, lascia perdere che spessorare senza nessuna esperienza significa peggiorare le cose
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certo che ho letto ma siccome non mi interessa minimamente spendere soldi su una cosa del genere (ho pagato 70 euro il fucile), preferisco trovare soluzioni alternative, mi avete già detto di comprare molla, alimentatore, batterie, motore, pistone ... no dai :D tanto mi deve arrivare il fucile figo figo questo lo sto sistemando per imparare come funzionano.
E ti dico che riparando cellulari per lavoro ho usato per alimentare il motore un alimentatore da banco che è sicuramente più stabile anche delle lipo ma non cambia nulla ... detto questo spero di aver sfatato ogni ansia sulle batterie
Per quanto riguarda lo spessoraggio mi pare un'operazione banale, se distruggerò il gearbox lo riparerò e capirò cosa ho sbagliato, da qualche parte si comincia no?
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Quote:
Originariamente inviata da
Francesco Adessi
certo che ho letto ma siccome non mi interessa minimamente spendere soldi su una cosa del genere (ho pagato 70 euro il fucile), preferisco trovare soluzioni alternative, mi avete già detto di comprare molla, alimentatore, batterie, motore, pistone ... no dai :D tanto mi deve arrivare il fucile figo figo questo lo sto sistemando per imparare come funzionano.
E ti dico che riparando cellulari per lavoro ho usato per alimentare il motore un alimentatore da banco che è sicuramente più stabile anche delle lipo ma non cambia nulla ... detto questo spero di aver sfatato ogni ansia sulle batterie
Per quanto riguarda lo spessoraggio mi pare un'operazione banale, se distruggerò il gearbox lo riparerò e capirò cosa ho sbagliato, da qualche parte si comincia no?
Lo spessoraggio o spessoramento come dir si voglia non e' affatto banale , considera che quando chiudi manualmente i gusci pet testare la scorrevolezza degli ingranaggi spesso non serri i perni e basta questo per mandare a puttane tutto il lavoro ! Il gear non ti scoppia ma sforzi inutilmente o il motore o gli ingranaggi... Dipende dallo spessoramento ... Ma fare esperienza e' sempre cosa buona e giusta ;-)
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Originariamente inviata da
Spetsnaz73
Lo spessoraggio o spessoramento come dir si voglia non e' affatto banale , considera che quando chiudi manualmente i gusci per testare la scorrevolezza degli ingranaggi spesso non serri i perni e basta questo per mandare a puttane tutto il lavoro ! Il gear non ti scoppia ma sforzi inutilmente o il motore o gli ingranaggi... Dipende dallo spessoramento ... Ma fare esperienza e' sempre cosa buona e giusta ;-)
per perni intendi gli anelli che chiudono i vari asse degli ingranaggi?
infatti :D più che difficile è un'operazione che richiede molta pazienza, piuttosto per il grasso cosa conviene usare? grasso di silicone (in tubetto) va bene?
ora per curiosità ho spompato la batteria (collegandoci una lampadina con tensione idonea) e come dicevi la stupida molla dello stupido fucile si blocca in posizione compressa. Metto a caricare la batteria un ora e il fucile magicamente si sblocca.
a questo punto si palesano due opzioni da quello che ho capito:
A- sostituzione batteria
B- eliminare gli attriti e facilitare il lavoro della batteria
problemi di molla e/o pistone sono a questo punto da escludere giusto?
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gli anelli che chiudono gli assi degl'ingranaggi si chiamano boccole.
direi proprio di si... se a batteria carica funziona il gruppo molla pistone, sembra essere solo un problema elettrico.
circa il grasso da usare, meglio che ti leggi le guide tecniche, dove ci sono anche i consigli su quale grasso comprare per ogni specifica porzione della replica.
eliminare gli attriti e facilitare il lavoro della batteria, significa, tra le altre cose, spessorare gli ingranaggi (più modificare guide pistone, più trovare una molla che resta nel J e che richiede pochi kg per essere compressa, più lavorare l'asta spingi pallino)... in linea di massima, migliorare (non per forza comprare, a eccezione della molla) tutto quello che è in movimento nel gear box.
infine, non credere che le repliche costose non danno problemi o che non necessitano di interventi o manutenzione.
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Nell'area "Guide Tecniche" di questa sezione di Tech Center ci sono due o tre guide che spiegano come fare uno spessoramento ottimale degli ingranaggi. Dagli una letta.
Scaricare una batteria con una lampadina è quanto di più sbagliato si possa fare! Tutte le batterie, comprese quelle più scrause, hanno una tensione oltre la quale non devono scendere per non rovinarsi. Con la lampadina questo limite viene scavalcato e, nel 90% dei casi, danneggi ulteriormente la batteria.
Anche su questo tema, ci sono diverse guide, leggi anche queste.
Riguardo le due "opzioni":
A- Certamente è la prima cosa da fare. Vedi di scegliere una batteria "buona". ;-)
B- Esatto.
Non sapendo se il tuo fucile è overjoule o no, non puoi sapere se la molla è da cambiare. E' ovvio che una molla overjoule affatica il motore che, a sua volta, richiede più corrente. Perciò, dopo aver rispessorato gli ingranaggi, trova qualcuno che ti cronografi la replica. Da quello che ti diranno valuterai se cambiare la molla oppure no.
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tutte le problematiche relative a casi del genere sono stati trattati migliaia di volte, e poi ci sono moltissime guide tecniche su sam per porter risolvere questo non problema , per cui basta andarsi a leggere qualche guida e qualche discussione simile.si chiude qui.
