Red dot sopra... un'ottica. Si/No/come montarlo?

Ciao ragazzi! Apro questo topic più per curiosità che per altro, in vista di un esperimento che vorrei realizzare.

Qualcuno di voi ha mai montato un red dot sopra un'ottica?
Non mi riferisco ai vari Acog ed Elcan, intendo proprio un'ottica tradizionale.

Vi spiego brevemente il mio caso: possiedo una 4x40 Nikko Stirling e un Micro T1 G&G, attraverso un anello da 25mm dotato di RIS vorrei provare a montarli assieme per vedere il risultato.

L'anello è una cosa del genere:

https://i00.i.aliimg.com/wsphoto/v4/...eaver-Rail.jpg

Nel mondo del tiro dinamico queste 'scelte', che per noi sembrano azzardate o 'bizzarre', sembrano invece molto utilizzate (e apprezzate).
Nel caso del T1 un probabile risultato può essere questo:

https://i75.photobucket.com/albums/i...fypoo/T1-1.jpg
https://img.photobucket.com/albums/v...P-T1-NVC-1.jpg
https://img.photobucket.com/albums/v...g/AP-T1-NV.jpg

A voi i commenti, sia dal punto di vista estetico che funzionale! Inoltre vi chiedo di postare ulteriori immagini (se ne trovate in giro) e se avete mai provato una soluzione del genere, in caso affermativo potete anche suggerire se per voi è meglio installarlo sopra l'ottica oppure a 45/90 gradi (a dx o a sx), tenendo conto anche del fatto che le nostre repliche hanno l'hop up (il mio dubbio è più che altro per quello su una soluzione a 45 gradi).

Inserisco anche un sondaggio, giusto per vedere quanti l'hanno già provato..

Un saluto a tutti!

se devo darti un parere sincero... meglio non usarla perché secondo me appesantiresti soltanto la replica. poi certo ognuno può fare come vuole ;) l'idea sarebbe carina altroché ma nel softair lo ritengo un po inutile come cosa. va bene o una sola ottica o solo un dot ma entrambi mi sembra un carico eccessivo

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Originariamente inviata da 1742399

se devo darti un parere sincero... meglio non usarla perché secondo me appesantiresti soltanto la replica. poi certo ognuno può fare come vuole ;) l'idea sarebbe carina altroché ma nel softair lo ritengo un po inutile come cosa. va bene o una sola ottica o solo un dot ma entrambi mi sembra un carico eccessivo

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Il solo dot pesa circa un etto o meno... parlando di T1 non si carica troppo il peso [emoji6]. Anche l'ottica è molto leggera, non credo pesi più di un Acog replica [emoji1]

sai cosa puoi fare ? metti il tutto nella bilancia e fai un calcolo complessivo così possiamo darti pareri più precisi ;) intanto se come dici sono così leggeri ne vale la pena dai ;)

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Originariamente inviata da 1742399

sai cosa puoi fare ? metti il tutto nella bilancia e fai un calcolo complessivo così possiamo darti pareri più precisi ;) intanto se come dici sono così leggeri ne vale la pena dai ;)

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Ho appena pesato il tutto. Con attacchi, ottica e dot sono sui 485g. Non cosi pesante alla fine, meno di una Elcan :giggle:

L'intervento mi è stato chiesto da elvis eh :D
Intanto inizio col dire che utilizzare un'ottica nel soft air non è proprio così facile da usare.
E' utilizzabile (utilizzabile che non è il sinonimo di utile) in certi contesti.
La vedrei meglio su un BA, spari un colpo alla volta almeno vedere dove va !
Sulle asg per utilizzare ottiche devono avere un gran livello di custom per un approccio diverso dal solito spara spara perchè l'ottica è comunque "lenta" ed ingombrante.
A parte questa piccola parentesi (ognuno fa un pò come piace no ?), un ~2x è comunque utilizzabile in combat (inteso come velocità d'acquisizione del target), un 4x inizia a diventare laborioso quindi SI un dot aiuta eccome.
Consiglierei il 45 gradi per il semplice motivo che sopra l'ottica diventa veramente troppo alto. Purtroppo inclinare l'asg è infattibile per via dell'hop up (...).
Dovresti meterla sopra(come in foto) vedere come ti trovi. Probabilmente userai più il dot che non l'ottica.
Superata l'euforia per il nuovo acquisto, dopo 3-4 domeniche vedrai se l'ottica la usi o meno e farai le tue valutazioni in seguito.

Grazie! Si beh l'ottica è più uno sfizio che userei in boschivo per un progetto M4 DMR, comunque giusto per sottolineare non la monterei su una ASG ma su un GBB, pertanto opterei per un tipo di gioco più sul singolo che in full (e ovviamente un po meno.. 'dinamico')

Sulla slitta a 45 gradi concordo pure io, secondo me non funzionetebbe proprio per via dell'hop up, inclinando la replica il pallino avrà una parabola o a dx o a sx (come su Wanted.... LOL [emoji1] [emoji1] [emoji1] )
Più fattibile invece il discorso montato sopra l'ottica, basta che non sia troppo alto...

Mi tocca aspettare di avere l'M4 sottomano, per il momento farò qualche test sul G5 GHK [emoji6]

hai ragione... nel softair l'ottica non è indispensabile ma non del tutto inutile. io per esempio l'ho montata nel mio m4 (una 3x) e funziona che è una meraviglia. ne ho presa una economica ma che funziona bene. non prenderei mai una che ha un super ingrandimento perché risulterebbe davvero molto inutile essendo che le nostre repliche hanno una gittata di 30 o 40 metri. riguardo il montare un dot ti consiglio di provare a farlo e poi trai tu le conclusioni. sennò potresti fare che usi il dot per un ravvicinato con la replica in FULL e l'ottica per fare un po di cecchinaggio ;)

beh alla fine non è che il dot sia tanto più alto rispetto a quello montato su un ideale maniglione colt...e, anche nella versione real steal, si sono visti anche acog sopra il maniglione...secondo me è sufficientemente discreta come altezza...basta che non ti trovi le ''rotelle'' per la regolazione in mezzo al reticolo (come sembra dalla prima foto)

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Originariamente inviata da Skean

beh alla fine non è che il dot sia tanto più alto rispetto a quello montato su un ideale maniglione colt...e, anche nella versione real steal, si sono visti anche acog sopra il maniglione...secondo me è sufficientemente discreta come altezza...basta che non ti trovi le ''rotelle'' per la regolazione in mezzo al reticolo (come sembra dalla prima foto)

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Yes, era quello il problema, ma facendo due conti non dovrebbe essere particolarmente un problema perché la slitta e il T1 dovrebbero 'collimare' giusto un pelo sopra alla torretta dell'alzo.

Se volessi montarlo sopra, sarebbe da decidere anche il 'dove' (davanti o dietro la torretta)
A primo impatto lo posizionerei davanti solo perché ci sarebbe più spazio, e per eliminare l'effetto (anche se veramente ridotto) 'tunnel view' del dot
(Come in foto sull'M14 per intenderci)

Perché non la metti lato ris leggermente inclinata? Però calcola il fattore hop up.. Però ho visto che nei gbb non si comporta proprio uguale alle aeg
Se trovo il kit te lo giro per montarla sopra le ottiche

ma scusa la domanda stupida ma visto che il dot ha la lente tonda anche se lo monti inclinato a 45° ma lo schioppo lo tieni dritto non cambia nulla...
esempio se sei destro lo monti sul lato sinistro dell ottica... non so se mi sono spiegato

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Originariamente inviata da Skype

Perché non la metti lato ris leggermente inclinata? Però calcola il fattore hop up.. Però ho visto che nei gbb non si comporta proprio uguale alle aeg
Se trovo il kit te lo giro per montarla sopra le ottiche

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? What? Quale kit? [emoji1]
Comunque è vero, i GBB tendono a sparare 'più dritto' delle AEG, però boh c'è sempre l'hop up...
Forse intendi di mettere il dot a 45 gradi e sparare senza ruotate la replica?

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Originariamente inviata da Skean

ma scusa la domanda stupida ma visto che il dot ha la lente tonda anche se lo monti inclinato a 45° ma lo schioppo lo tieni dritto non cambia nulla...
esempio se sei destro lo monti sul lato sinistro dell ottica... non so se mi sono spiegato

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Ehm si esatto..... [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1]

Io non me ne intendo di queste cose, nel tiro dinamico si vede sempre 'ruotare' il fucile quando si va in puntamento col dot...

si esatto....senza ruotare la replica.. alla fine se tari il dot non dritto ma leggermente spostato, cioè nel punto dove va il pallino, non ottieni lo stesso risultato?

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Originariamente inviata da =Elvis89=

? What? Quale kit? [emoji1] Comunque è vero, i GBB tendono a sparare 'più dritto' delle AEG, però boh c'è sempre l'hop up... Forse intendi di mettere il dot a 45 gradi e sparare senza ruotate la replica?

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Kit inteso per slitte per il montaggio dei vari dot sulle ottiche esattamente sopra per il montaggio per prodotti rmr o t1 o similari.. Mentre per l'altro intendevo il montaggio sui 45 gradi sui gbb funziona meglio che su una asg facendo qualche prova te ne accorgi. Comunque effettivamente al non inclinare la replica se riesci a vedere il reticolo e fattibile.. Anche se non proprio comodo

Forse ho capito cosa volete dire, provate a postare un po di foto cosi ci capiamo al volo [emoji6]

ora ti posto cosi capisci quello che intedevo..

------ Post aggiornato ------

perdona ma non ho ne ottiche ne dot al momento per cui mi sono dovuto attrezzare con le tacche colt e sopra un porta torcia tondo come il t1 a 45 gradi...

quello che intendo io è questo (sono destro e ho l occhio dominante destro)

puntamento con l ottica puntamento col dot
fucile in posizione standar il fucile spostato lateralmente di 4/5 cm
Allegato 260361 Allegato 260362

la foto non rende bene perchè sembra il fucile nella 2° sia storto...ma alla fine non è cosi scomodo e inpreciso come sembra se tari bene il dot

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Originariamente inviata da Skean

ora ti posto cosi capisci quello che intedevo..

------ Post aggiornato ------

perdona ma non ho ne ottiche ne dot al momento per cui mi sono dovuto attrezzare con le tacche colt e sopra un porta torcia tondo come il t1 a 45 gradi...

quello che intendo io è questo (sono destro e ho l occhio dominante destro)

puntamento con l ottica puntamento col dot
fucile in posizione standar il fucile spostato lateralmente di 4/5 cm
Allegato 260361 Allegato 260362

la foto non rende bene perchè sembra il fucile nella 2° sia storto...ma alla fine non è cosi scomodo e inpreciso come sembra se tari bene il dot

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Ahahah grande 'hai messo la faccia' per spiegarmi [emoji6] ottimo, sisi avevo capito... il mio dubbio è solo se non ci sono problemi nell'andare in puntamento.. infatti se vedi con il collo devi assumere una posizione non proprio comoda, non so se mi spiego...

bah guarda,la foto l ho fatto tanto veloce...forse è per quello..io puntavo a tenere l occhio fermo e spostare lo schioppo sulla spalla... ma potresti anche fare il contrario...dalla posizione leggermente laterale che si ha inclinando la testa la riporti in posizione dritta e dovresti trovarti allineato col dot

Insomma, bisognerebbe provare...

io uso da anni sul mio m4 sniper un reflex montato a 45° per gli ingaggi a corta distanza;

da premettere che ho l'ottica regolata in center mass a 50/60mt col "salto della cavallina", quindi spesso mi è capitato di non colpire gente piu vicina perchè di fatto il colpo li scavalcava! :D

il red dot mi aiuta negli ingaggi ravvicinati e se mi sgamano: switcho in raffica, inclino un po il fucile e no, anche nel SA se ho gente a 20mt l'effetto hop up non fa nulla (o almeno pochissimo) con una inclinazione di 45° perchè a 20mt il colpo è piu o meno lineare ;)

a media distanza, ossia tra i 50mt e i 20mt di regolazione del dot, vado "a culo"... :P
ma non capita spesso perchè mi allarmo solo a cortissima distanza sennò resto "ghilliato" e bello fermo fino ai 20mt che mi sale l'ansia! :D

se mi stanno venendo a prendere metto in auto e via col dot, altrimenti aspetto perchè spesso a 30/40 mt non ti trovano e passano oltre ;)

Se non hai problemi di vista potresti anche non usare l ottica ma solo il dot ma se vuoi impersonare una sorta di marksman e quindi dovresti ingaggiare sulla lunga distanza usa l ottica e basta.
Se proprio sei nelle grane e ti trovi bersagli vicini metti la raffica e spara ad "occhio" come fanno molti ossia seguendo la scia di pallini, poco ortodosso ma funziona! Ottica più dot anche se sono solo 500g sono comunque considerevoli se poi il tuo m4 è full metal e magari oltre gli 80cm! A casa magari ti ci trovi ma dopo 2 ore in campo le cose cambiano, potresti trovarti limitato nei movimenti soprattutto ad alzarti da terra o ad armeggiare con la asg in una mano sola

Penso che è una buona idea. L ottica richiede abilità nel mirare mentre il Red dot e semplicissimo. Può tornarti utile quando hai un nemico vicino a te quando te ne accorgi tardi per un ottica. Il peso secondo me non è un problema perché aggiunge poco e il baricentro non si sposta in avanti quindi non ti viene il mal di schiena. Lo metterei a 45°

dovrebbero essere special force australiane...

https://upload.wikimedia.org/wikiped...stan_rifle.jpg

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Originariamente inviata da Skean

dovrebbero essere special force australiane...

https://upload.wikimedia.org/wikiped...stan_rifle.jpg

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È un Acog.. a lato vedo un PEQ ma quella sopra non capisco se sia una torcia o un dot [emoji1] a me sembra una torcia, il tubo è troppo lungo per essere un punto rosso...

no quella è una torcia surefire di sicuro, solo che non vedo il dot in offset di cui si parla!
mi sa che skean ha messo la foto sbagliata o si è drogato troppo questo weekend :twisted:

ahha oh ieri sera mi pareva veramente un dot e mi sembrava che fosse montata sopra il dot...postare prima di andare a letto fa brutti effetti :D

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Originariamente inviata da Skean

ahha oh ieri sera mi pareva veramente un dot e mi sembrava che fosse montata sopra il dot...postare prima di andare a letto fa brutti effetti :D

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Bevi mancoooooooooooo ghesbó [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1]

una certa utilità la può avere, io vado in giro ormai da anni con acog 4x e minidot superiore e devo dire che mi trovo benissimo in ogni situazione, sia in ingaggi vicini che più lontani...per il fattore 45° non saprei, non credo che crei enormi problemi su distanze ravvicinate ma li dipende anche qual'è la tua metodologia preferita di gioco; se sei abituato ad avere ingaggi molto ravvicinati potresti metterlo (e fa anche parecchio figo :D) mentre al contrario potresti incappare in qualche problemino.
io personalmente è un setup di mira che uso ma sull'asg da laser quindi i problemi di hopup non ci sono ;)