Visualizzazione stampabile
Dopo più di un mese ancora non si sa nulla di questa sezione.
Verrà riaperta ? Personalmente la trovavo più utile del baazar ad esempio che, con buona pace di chi ha articoli in questa sezione, ritengo sia ai limiti del "softair" e più vicino a ebay eccetera.
Grazie.
mi accodo alla richiesta :rolleyes:
idem come sopra
si, era assolutamente d'aiuto... e sono ben più di 30 giorni da quando è stata dismessa per problemi tecnici.
in ogni modo ho letto che la redazione sta progettando una NUOVA versione del sistema COMPRO.
come detto in precedenza, stiamo lavorando alla "nuova versione" delle vecchie sezioni CERCO del mercatino...purtroppo sono cose che richiedono molto tempo (regolamenti, impostazioni, etc etc) e purtoppo è un pò la cosa che manca sempre a tutti! :D
ogni nostro momento libero lo stiamo dedicando a questo (e a mille altre cose per la gestione e il miglioramento di SAM), non disperate! ;)
Preciso che non è mia intenzione additare chi se ne occupa ma una semplice domanda da utente del forum.
Quindi comunque grazie a chi se ne occupa.
Anche io cercavo informazioni al riguardo.grazie babbo e grazie a bura per la risposta :)
fatto sta che serviva e parecchio e diventa un pò difficile capire tutte ste problematiche create dal CERCA, comunque ne prendiamo atto e andiamo avanti aspettando ulteriori info che da un pò non si avevano
un altro mese e ancora nulla. Aggiornamenti ?
mi accodo alla richiesta di Babbo , anche io sto cerco una determinata asg , ma nn posso postare da nessuna parte la mia domanda !
Ragazzi news? Renderebbe la vita molto più facile sul mercatino ;)
Anch'io penso che sia una sezione indisensabile sul mercatino, di cui non si può fare a meno - senza di essa l'incontro perfetto tra "domanda" e "offerta" è impossibile. Certo, era piena di furbacchioni e di spam, ma spero che venga ripristinata presto e regolamentata a dovere, anche se mi rendo conto che non è per niente facile.
Leggo solo ora, scusate :D
allora, come dice spirit era un'area piena di furbacchioni e di spammatori, oltre che truffatori e venditori professionisti ovviamente!
Il problema al server di tempo fa ci è venuto in aiuto per cercare di trovare una soluzione per rendere l'area [cerco] fruibile e controllabile.
Ora dobbiamo solo capire come, e ne stiamo discutendo in area staff! Speriamo di arrivare alla soluzione il prima possibile ;)
novità ?
Scusate sono passati altri due mesi...ci sono novità ? almeno se non riaprirà basta dirlo......
Per il momento, le aree "cerco" NON riapriranno
comunicheremo direttamente noi, in maniera tempestiva, eventuali cambiamenti
saluti
mah....scelta discutibile dato che gran parte degli utenti la riteneva utile magari a discapito di altre inutili sezioni. Per come la vedo io dopo le non sospette polemiche che ci sono state è un ulteriore caduta di stile (diciamo così) di questo forum....
Resta comunque il fatto che da utente mi sento un po' preso in giro da "riapre stiamo lavorando al non riaprirà" con un silenzio intorno alla faccenda abbastanza imbarazzante verso gli utenti che si sono dimostrati interessati.
Stabilito che non accuso nessuno di nulla è solo il mio pensiero.
E' un vero peccato! :(Quote:
Originariamente inviata da BuRa
questa sa di presa in giro......Quote:
Originariamente inviata da BuRa
pessima scelta ma vivremo anche senza , non ho capito che problematiche possa comportare una sezione ( ne basterebbe 1 ) andiamo avanti o meglio andiamo indietro.....
...sono cose che facciamo solo per cercare di fornire a tutti voi un "servizio" di controllo "anti-furbetti" più valido..le aree cerco, come già detto in questo Thread, erano un "covo" di furbetti e truffatori molto difficili da tenere sotto controllo..
la prova lampante è il numero di segnalazioni per problematiche nel mercatino che è calato drasticamente da quando sono chiuse, nonostante ci sia sempre lo stesso flusso di vendite e Thread..
Intendi che nelle aree 'CERCO' c'erano più trattative per PM?Quote:
Originariamente inviata da BuRa
anche perché a me non è mai capitato di essere stato truffato nella sezione "cerco"; pur impegnandomi, ho sempre e solo trovato gente onesta.. O_o
Anche io, se può servire, sono a favore della riapertura
https://www.softairmania.it/threads/...34#post4486634 pure noi siamo a favore della riapertura ma non come era prima, troppo indisciplinata e usata troppo spesso per bypassare il controllo dei moderatori e fare quello che si vuole, incluse trattative non totalmente chiare e truffatine varieQuote:
Originariamente inviata da Palla
Se è per questo, anche il "vendo" può essere foriero di truffatine varie e trattative allo scuro dei Mod...........
Non si tratta di problemi di software, ma di problemi "hardware" e, per hardware, intendo proprio le persone fisiche che comprano o vendono.
Io apprezzo il vostro impegno nel sostenere una board più sicura possibile per gli utenti, ma secondo me con le risorse attuali si potrebbe riaprire la sezione con accorgimenti quali:Quote:
Originariamente inviata da RedFoxy
- disclaimer degli admin (e già c'è)
- obbligo di impostare l'annuncio in un certo modo (foto sia di chi cerca che di chi offre - budget - condizioni - taglia - ecc) in modo da scremare i perditempo e rendere le trattative fattibili sul thread
- magari restrizione dell'area a chi ha un certo numero di feed, tipo 25+
Poi queste sono proposte che faccio da profano non avendo idea di cosa ci sia dietro le quinte di un forum. Magari sarebbe come prima
Non possiamo certo cambiare le persone ne avere la nostra utopia, l'unica cosa è cercare di tutelare il più possibile gli utenti con quel poco che possiamo fare, come tutte le regole del mercatino e la presenza dei moderatori... Chiamalo deterrente, chiamalo tentativo di diminuire i problemi agli utenti che fanno meno attenzione, chiamalo come vuoi, ma fino adesso almeno in parte ha aiutato molta gente, questo almeno rispetto a un mercatino aperto, senza controllo e con utenti con "personalità multiple" come può essere facebook o altre piattaforme non controllate, di certo non lo facciamo ne per piacere ne per "manie di potere", di certo non è potere passare ore a leggere gli annunci di altri e cancellarli quando sono sbagliatiQuote:
Originariamente inviata da Luky
GrazieQuote:
Originariamente inviata da Palla
è come se non ci fosse... La gente non legge nemmeno i segnali di errore "perché non posso pubblicare nel mercatino?" "Perché ti sei appena iscritto, se avessi letto il messaggio di errore ti spiegava che devi essere iscritto da X giorni"Quote:
- disclaimer degli admin (e già c'è)
il problema delle aree cerco è che non è il messaggio di ricerca a violare le regole ma le risposte, siccome non possiamo pretendere che i moderatori leggano ogni nuovo post nell'area cerco per poter moderare il tutto, abbiamo trovato un modo sia per forzare la pubblicazione in un certo modo sia per risolvere il problema di chi vende il materiale.Quote:
- obbligo di impostare l'annuncio in un certo modo (foto sia di chi cerca che di chi offre - budget - condizioni - taglia - ecc) in modo da scremare i perditempo e rendere le trattative fattibili sul thread
I feedback, essendo parte di un programma esterno, non possono essere inseriti nel sistema di restrizione accesso :| (se non scrivendo un plugin apposito proprio come stiamo facendo per l'area cerco)Quote:
- magari restrizione dell'area a chi ha un certo numero di feed, tipo 25+
Massimo, questo è vero in linea di massima, come è vero che i Mod che ci sono fanno miracoli a mandare avanti la baracca.Quote:
Non possiamo certo cambiare le persone ne avere la nostra utopia, l'unica cosa è cercare di tutelare il più possibile gli utenti con quel poco che possiamo fare, come tutte le regole del mercatino e la presenza dei moderatori... Chiamalo deterrente, chiamalo tentativo di diminuire i problemi agli utenti che fanno meno attenzione, chiamalo come vuoi, ma fino adesso almeno in parte ha aiutato molta gente, questo almeno rispetto a un mercatino aperto, senza controllo e con utenti con "personalità multiple" come può essere facebook o altre piattaforme non controllate, di certo non lo facciamo ne per piacere ne per "manie di potere", di certo non è potere passare ore a leggere gli annunci di altri e cancellarli quando sono sbagliati
Comunque sia, non vedo dove siano i problemi "non software" nella sezione cerco dato che chi compra "deve" pagare prima di ricevere la merce. E' ovvio che se ci sono dei "malandrini" in giro su SAM, te li trovi sia in "cerco" che in "vendo" e qui, ahimè, c'è poco da fare se il venditore è uno di questi.
Paradossalmente bisognerebbe rivedere alcuni parametri de il "vendo" e non de il "cerco".
Il problema è molto semplice, oltre agli scambi di feedback non autorizzati, l'area cerco è stata utilizzata per molto tempo come area "demoddizzata" per mettere annunci di vendita irregolari e fare scambio di tutto e di più, tanto da portare l'area cerco ad avere un traffico elevato quasi quanto le aree vendo, il che è illogico se ci pensi, teoricamente chi deve vendere qualcosa la vende, non aspetta chi cerca quella cosa... facendo così tutto quello che riguarda l'area vendo decadeva in quanto bypassato nell'area cerco.Quote:
Originariamente inviata da Luky
Per il regolamento delle aree vendo, cosa rivedresti? la valutazione degli utenti è sempre gradita visto che ne sono i diretti utilizzatori
Ragazzi io ve la butto lì... nella sezione Mercatino di SAM se non erro abbiamo 3 moderatori (BuRa, truzzoweb e RobyBMW), è anche vero che la sezione 'Mercatino' è al 75% delle volte il 'vero' motivo dell'iscrizione da parte di molti nuovi utenti (cosa che non condivido, su SAM ci sono tantissime altre belle sezioni su cui discutere e parlare di softair, ma questa è una pura opinione personale), vedi per esempio alcune ultime 'presentazioni' e il post precedente di RedFoxy (gente che chiede 'perchè non vedo la sezione Mercatino' quando è iscritta da nemmeno 2 giorni).
A mio modesto parere 3 persone sono pochine per stare dietro a tutte le trattative in corso sul Mercatino (dato il numero delle trattative), per carità il lavoro di truzzo, BuRa e Roby non si discute minimamente, e li dobbiamo solo ringraziare per quello che hanno fatto fino ad adesso! Ma non si può pretendere che stiano tutto il giorno dietro al pc a controllare SAM, ognuno ha la sua vita privata insomma... :giggle:
Quindi non sarebbe il caso di 'assumere' altri due/tre moderatori dal vostro gruppo admin? Credo che con un team di 5/6 persone ci potrebbe essere un maggiore dialogo e soprattutto un maggiore controllo di tutte le sezioni; inoltre si potrebbe 'riattivare' la sezione 'CERCO' con le giuste regole (per esempio postare una proposta SEMPRE con un link inerente ad una vendita oppure in mancanza di esso con FOTO DETTAGLIATE e se ci sono difetti di dichiararli subito, ecc..).
Io sarei disponibile come moderatore, magari non a tempo pieno , ma se posso dare una mano sono lieto di farlo
Per esempio mettere ben chiara e visibile da qualche parte, in fase di registrazione utente, la frase "il nuovo utente non potrà accedere alle vendite del mercatino prima di 45 giorni e, qualora cercasse di bypassare tale restrizione vendendo nella sezione "Cerco" o nella "Chat", verrà immediatamente espulso dalla Community". chi fa vita di Forum difficilmente (almeno si spera) appioppa "sòle" al prossimo utilizzando il mercatino, perciò già questo dovrebbe dare una bella "scremata" ai potenziali furbi di SAM.Considerando che ci sono centinaia di utenti che si registrano annualmente unicamente per poter vendere qualcosa per poi sparire da SAM, tale restrizione dovrebbe incidere anche sulla loro decisione di registrarsi.Quote:
Originariamente inviata da RedFoxy
Si certo, hai ragione, li cerchiamo sempre, lo staff è sempre sotto organico.Quote:
Originariamente inviata da =Elvis89=
l'area cerco non ha bisogno solo di un restyle del regolamento ma soprattutto nel modo di usufruire dell'area stessa, e la lentezza nel riaprirle riguarda proprio questa ristrutturazione delle aree a livello visuale.Quote:
inoltre si potrebbe 'riattivare' la sezione 'CERCO' con le giuste regole (per esempio postare una proposta SEMPRE con un link inerente ad una vendita oppure in mancanza di esso con FOTO DETTAGLIATE e se ci sono difetti di dichiararli subito, ecc..).
Per quanto riguarda le foto dettagliate nell'area cerco... come fai a fare foto reali se il materiale lo stai cercando? Per quanto riguarda il postare un link a una vendita aperta per concludere un annuncio in area cerco, verissimo, il problema è che ogni messaggio di risposta, e sono sempre molti di più di controllare solo il primo post/annuncio, andrebbe controllato aumentando a dismisura il lavoro solo per l'area cerco! Se deve essere un tale peso per i mod preferisco non aprire un area cerco
Con 'postare una foto' intendevo le persone che rispondono ad un annuncio 'cerco' [emoji1] [emoji6]Quote:
Originariamente inviata da RedFoxy
Per esempio l'utente Caio scrive "Cerco M4 G&G" e l'utente TopoGigio, che ha un M4 G&G ma non lo ha messo in vendita su SAM, risponde al post io ne ho uno cosi e allega SUBITO le foto...
Insomma cose cosi [emoji6]
E così bypassi la regola che per VENDERE su SAM devi inserire un Thread di vendita regolare..inoltre, questo vincolerebbe i mod addetti al mercatino a visionare OGNI singolo reply di OGNI singolo Thread, per vedere che tutti seguano le regole..potremmo essere anche in 20, che sarebbe impossibile da gestire..
Hai ragione.Quote:
Originariamente inviata da BuRa
Allora proviamo a farla più facile! Nella sezione 'CERCO' si può SOLO postare un link relativo ad una propria vendita, starà poi al ''Cercatore'' continuare la trattativa NEL LINK ALLEGATO, secondo le regole di SAM.
In maniera da trasformare la sezione 'Cerco' ad un indirizzamento rapido verso un thread di vendita che magari è sfuggito agli occhi..
Io avrei un'idea, la butto li, poi ovviamente ci sarebbero tutta una serie di studi di realizzazione da valutare, intanto però un'idea/suggerimento in piu non penso facciano male :)
In sostanza la mia idea consiste nel rivedere la sola sezione VENDO e non prevede una sezione CERCO vera e propria ma un plugin personale nel profilo di ogni utente che contiene una lista di schede per materiali in CERCO che "lavorerà per lui" e potrà inoltre essere pubblicata o mantenuta privata a discrezione dell'utente stesso.
In dettaglio, la sezione VENDO dovrebbe essere rivista in modo da obbligare i venditori a compilare un determinato form piu dettagliato possibile, magari a step non bypassabili se non si compilano determinate sezioni, che richiede tipo modello, marca, prezzo, foto, regole accettate (magari preimpostate e spuntabili a discrezione), dotazione/accessori, difetti, breve descrizione ecc (insomma sarebbero da studiare bene le informazioni necessarie e quelle non skippabili) per ogni annuncio che si intende aprire, e gia questa cosa alleggerirebbe di molto il lavoro dei mod, in quanto per esempio se mancassero foto, prezzo, o altre informazioni fondamentali il post non sarebbe proprio pubblicabile!
Per la questione CERCO poi ogni utente avrebbe a disposizione un plugin nel proprio profilo che prevede anche in questo caso di compilare un form simile dettagliato per ogni oggetto che si cerca, questo script poi lavorerà automaticamente giornalmente/settimanalmente per l'utente andando a scansionare gli annunci presenti in area VENDO (questo script andrebbe studiato bene per non appesantire troppo il server ovviamente, magari alleggerendo le ricerche in base a determinate info), non solo sugli annunci gia presenti (magari in piu aree del mercatino) ma anche in quelli nuovi inseriti giornalmente o settimanalmente finchè non si decide di rimuovere/scadenze la ricerca per tale oggetto.
Infine, l'idea fondamentale è che queste "schede" di ricerca potranno essere rese pubbliche o private dall'utente che cerca, nel secondo caso quindi sarebbe visualizzabile dal solo utente che lo userebbe solo per essere informato della presenza/nuovo annuncio o meno di tale oggetto in mercatino, mentre se si scegliesse di pubblicarla sarebbe inserita in una determinata lista visualizzabile da tutti gli utenti del mercatino, in modo che se un determinato oggetto non fosse presente sul mercatino ma un utente dovesse averlo, leggendo la scheda in lista cerco potrebbe decidere di metterlo in vendita compilando il form dettagliato e quindi di conseguenza l'utente in cerca lo visualizzerebbe tramite avviso dello script cerco. :)
Non so se sono stato chiaro, ovviamente è solo un abbozzo di idea che poi andrebbe studiata e sviluppata per bene in vari punti che sicuramente sono da valutare per bene...
ti faremo sapereQuote:
Originariamente inviata da Palla
------ Post aggiornato ------
capisco ma è una cosa ancora più complicata da programmare :PQuote:
Originariamente inviata da Burla
Tra le altre è già quasi impossibile far capire alla gente 1 oggetto = 1 annuncio, o anche il solo concetto di pubblicazione con un certo standard...
Vabbe dai, neanche tanto :)
Alla fine si tratta solo di rendere l'inserimento annuncio modulare a step e creare uno script per le ricerche fatto bene per la scansione automatica e fatta con criterio in base a determinati campi "chiave", la questione lista invece è banale.
Piu che altro puo essere compicato integrare le novità cn tutto il "vecchio sistema" e varie ...nonchè la questione oggetti multipli in annuncio a cui sinceramente non avevo pensato :)
A me cmq potrebbe interessare partecipare allo sviluppo ma purtroppo non ora, se ne dovrebbe riparlare a Febbraio in teoria e valutare con il prof se posso far combaciare tale lavoro con la tesi :p
Solo che vBullettin non l'ho mai neanche sfiorato ed ho paura che per imparare ad usarlo con destrezza ci perderò troppo tempo :(
Quando io cerco qualcosa in vendita su SAM faccio così:
-apro l'area del mercatino interessata
-premo ctrl+f sulla tastiera
-digito la parola chiave
-cerco nelle prime 3 - 4 pagine
Riduttivo perchè di sicuro potrà mancare quell'oggetto, ma sicuro almeno!