Testa silenziata che si smonta dopo qualche ciclo, troppa tenuta del gruppo aria??!

Salve a tutti, ho da poco customizzato il mio fucile ma probabilmente ho sbagliato nell'acquisto della testa pistone https://www.softairmania.it/attachme...d=242223&stc=1

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : G&G GR16
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: qualche anno
-UPGRADES O MODIFICHE:

GB originale G&G
Ingranaggi SHS 13:1
Pistone SHS 14+1 denti (ghiera acciaio)
Gruppo aria Lonex con testa silenziata.
Motore M120 con pignone nuovo Guarder (se non ricordo male)
Molla originale (probabilmente una 100)

Ho molato il GB per far entrare gli ingranaggi SHS rinforzati dato che erano ben più grossi di quelli standard, ho dimezzato il secondo (terzo dente, il secondo è mancante di fabbrica), ed ho leggermente allargato l'o-ring perchè in principio non teneva nulla e tutto fila liscio se non che..

-DESCRIZIONE PROBLEMA:

Il tutto sforza leggermente troppo a parer mio e mi è capitato addirittura che partisse il cono siliconico della testa silenziata. Ho ricontrollato lo spessoraggio e mi sembra corretto, mi rimangono due dubbi. Noto che il grasso degli ingranaggi si leva con troppa facilità e va ad infilarsi all'interno del gruppo aria incollando, se così si può dire, l'oring che non riesce più ad evitare il vuoto facendomi saltare il cono siliconico. L'altro dubbio è nell'o-ring stesso, possibile abbia esagerato ed ora ha troppa tenuta?

Help me please, ci stò litigando da una settimana!

Utilizzo una Lipo AB 11.1v divisa che posiziono nel RIS per avere un ottimo effetto REAL STYLE, ed in gioco non faccio raffiche lunghissime, tutt'altro tendo a sparare in singolo oppure brevi raffiche. La sezione elettrica l'ho ricostruita da zero con l'innsesto di un mini fusibile sempre nel RIS, testato non ha perdite e la potenza delle LIPO viene scaricata completamente sul motore.

-TEMPO DEL PROBLEMA: qualche giorno, da quando ho sistemato il GB customizzato
-BATTERIA E SPECIFICHE: AB 11.1 3S 750mAh
-POTENZA di Uscita ( preferibilmente rilevata in m/sec e pallini 0,20 ): nd
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO I LAVORI: io e come specificato poca esperienza

GRAZIE.

UP

Domanda forse un po' stupida, le boccole con spessoraggio corretto e GB chiuso dovrebbero avere un decimo di mm di gioco o zero?

Qualche fotografia, spero siano decenti, sono fatte sotto lampadina con l'iphone...

Angolo d'ingaggio dopo la limatura del secondo dente.. scusate lo sporco.
https://www.softairmania.it/attachme...d=242339&stc=1

Cosa succede alla testa silenziata Lonex dopo..
https://www.softairmania.it/attachme...d=242340&stc=1

Come hai già intuito il gruppo aria silenziato non è adatto a rof alti in quanto tendono proprio a scollarsi o rompersi
Per il problema di resistenza verifica a secco gli ingranaggi (potresti aver piegato un dente) e cambia tipo di molla

La testa pistone va incollata con colle che non cristallizzano......

Quote:

---

Originariamente inviata da furly1

Come hai già intuito il gruppo aria silenziato non è adatto a rof alti in quanto tendono proprio a scollarsi o rompersi
Per il problema di resistenza verifica a secco gli ingranaggi (potresti aver piegato un dente) e cambia tipo di molla

---

Farò la prova a secco ma a vista gli ingranaggi sono perfetti, controllerò in settimana, che ti po di molla mi consigli? Considera che non ho ancora fatto la prova J e che dovrei rimanere sotto.
Per quanto riguarda la testa silenziata si, mi ha dato subito l'impressione di un errato acquisto anche se la trovo fatta molto bene. Il punto è che mi ha lasciato perplesso tutto quel risucchio di grasso etc.. è tecnicamente possibile che il grasso degli ingranaggi incolli l'o-ring facendogli fare resistenza sul cilindro? Perchè secondo me il gommino salta per quello.
Penso che opterò per l'altra testa Lonex (quella dorata in alluminio).

Quote:

---

Originariamente inviata da picchio65

La testa pistone va incollata con colle che non cristallizzano......

---

Ci ho provato con un Bostik speciale ma questo tipo di silicone è dannatamente ANTICOLLA, se hai questo tipo di esperienza mi sapresti dire che colla hai usato te?

Grazie ad entrambi ^_^

Io fino ad ora le uniche teste silenziate che hanno resistito a rof alti sono state le systema tutte le altre da me provate (tra cui element che sconsiglio) si sono scollate. Le element si scollarono anche con la 7,4
Io generalmente uso la Pattex apposita

Quote:

---

Originariamente inviata da kashim nood

Farò la prova a secco ma a vista gli ingranaggi sono perfetti, controllerò in settimana, che ti po di molla mi consigli? Considera che non ho ancora fatto la prova J e che dovrei rimanere sotto.
Per quanto riguarda la testa silenziata si, mi ha dato subito l'impressione di un errato acquisto anche se la trovo fatta molto bene. Il punto è che mi ha lasciato perplesso tutto quel risucchio di grasso etc.. è tecnicamente possibile che il grasso degli ingranaggi incolli l'o-ring facendogli fare resistenza sul cilindro? Perchè secondo me il gommino salta per quello.
Penso che opterò per l'altra testa Lonex (quella dorata in alluminio).


Ci ho provato con un Bostik speciale ma questo tipo di silicone è dannatamente ANTICOLLA, se hai questo tipo di esperienza mi sapresti dire che colla hai usato te?

Grazie ad entrambi ^_^

---

butta via latesta silenziata che non serve a niente,anzi si serve a creare problemi.
che ilgrasso entri dentro al cilindro è quasi normale,ma ne entra piccole quantità e ci entra il grasso delle guide pistone, a meno che hai annegato il gear di grasso. .Nelcilindro di compressione io uso grasso al teflon ed ungo l'oring pistone con grasso al silicone.
Non ho ben capito la storia degli ingrnaggi che non entrano nel gear ,che significa ? sono ingra arapporti normali o high speed?

Sono ingranaggi SHS 13:1 HS... sono realmente più grossi ed erano incompatibili col mio GB poichè il settoriale andava a sfregare nel guscio di sinistra. Ho apportato la modifica, saranno stati 3mm, forse qualcosa in più ed ora girano meravigliosamente. Devo solo ricontrollare lo spessoraggio. A GB serrato con le viti le boccole dovrebbero avere un minimo di gioco o zero?

Quote:

---

Originariamente inviata da kashim nood

Sono ingranaggi SHS 13:1 HS... sono realmente più grossi ed erano incompatibili col mio GB poichè il settoriale andava a sfregare nel guscio di sinistra. Ho apportato la modifica, saranno stati 3mm, forse qualcosa in più ed ora girano meravigliosamente. Devo solo ricontrollare lo spessoraggio. A GB serrato con le viti le boccole dovrebbero avere un minimo di gioco o zero?

---

Quando monti ingranaggi 13.1 su un gear box con le gabbie con gli ingranaggi e normale che tu debba fresare il gear per farcele stare se no non entrerebbero, viceversa su gear senza gabbia tipo vfc per fare un esempio non hai bisogno di fresare lo spazio perché sono liberi.
Per quanto riguarda lo spessoramento ed i giochi delle boccole io quando spessoro elimino ogni gioco, ma naturalmente lasciando a gli ingranaggi la possibilità di girare senza attriti. In caso di boccole cuscinettate presto più attenzione cercando la soluzione migliore senza pressare però troppo sulla boccola.

Quote:

---

Originariamente inviata da furly1

Come hai già intuito il gruppo aria silenziato non è adatto a rof alti in quanto tendono proprio a scollarsi o rompersi
Per il problema di resistenza verifica a secco gli ingranaggi (potresti aver piegato un dente) e cambia tipo di molla

---

Quote:

---

Originariamente inviata da Skype

Quando monti ingranaggi 13.1 su un gear box con le gabbie con gli ingranaggi e normale che tu debba fresare il gear per farcele stare se no non entrerebbero, viceversa su gear senza gabbia tipo vfc per fare un esempio non hai bisogno di fresare lo spazio perché sono liberi.
Per quanto riguarda lo spessoramento ed i giochi delle boccole io quando spessoro elimino ogni gioco, ma naturalmente lasciando a gli ingranaggi la possibilità di girare senza attriti. In caso di boccole cuscinettate presto più attenzione cercando la soluzione migliore senza pressare però troppo sulla boccola.

---

Quindi non mi resta che cambiare teste pistone e molla e controllare lo spessoraggio a secco. Mi sapreste consigliare una molla adatta?
Tra le cose che non ho specificato vi è anche l'utilizzo di madbul 6.03 che sicuramente aumenta un po' la velocità del pallino in uscita. Quindi la scelta della molla penso sarà cruciale.

Come marca assolutamente guarder
Tuttavia forse una sp90 potrebbe non bastarti meglio una sp100 accorciata

scusate l'intrusione ma questa testa silenziata lonex si puo' sostituire con una qualsiasi altra testa??? perchè a giorni comprerò un gear box completo della lonex e tra i componenti ce la testa silenziata ho visto le foto sopra e mi sono spaventato...

Quote:

---

Originariamente inviata da furly1

Come marca assolutamente guarder
Tuttavia forse una sp90 potrebbe non bastarti meglio una sp100 accorciata

---

Perfetto grazie mille.

Quote:

---

Originariamente inviata da Vito Di Bartolo

scusate l'intrusione ma questa testa silenziata lonex si puo' sostituire con una qualsiasi altra testa??? perchè a giorni comprerò un gear box completo della lonex e tra i componenti ce la testa silenziata ho visto le foto sopra e mi sono spaventato...

---

La puoi cambiare tranquillamente con quella che prenderò io e cioè l'altra testa della lonex in alluminio, la testa cilindro in kit se non sbaglio è identica. Ma se non hai configurazioni HS non dovresti aver problemi, ripeto, come fattura è ottima. :cool:

Trovare testa pistone e molla guarder presso lo stesso negozio sembra impossibile LOL.
Tralaltro la SP-100 in particolare è esaurita nella maggiorparte dei lidi, un po' meno la SP-90 che forse potrebbe bastare ma l'insicurezza la fa da padrone (come anche tagliare la molla stessa :cry3: non saprei)
Il punto è che anche sprendere 35€ per entrambi i pezzi mi sembra un po esagerato. Aspetto ancora un po... vediamo se riesco a trovare questi benedetti pezzi.

Quote:

---

Originariamente inviata da kashim nood

Trovare testa pistone e molla guarder presso lo stesso negozio sembra impossibile LOL.
Tralaltro la SP-100 in particolare è esaurita nella maggiorparte dei lidi, un po' meno la SP-90 che forse potrebbe bastare ma l'insicurezza la fa da padrone (come anche tagliare la molla stessa :cry3: non saprei)
Il punto è che anche sprendere 35€ per entrambi i pezzi mi sembra un po esagerato. Aspetto ancora un po... vediamo se riesco a trovare questi benedetti pezzi.

---

molle performanti e veloci sono le T&T e le modify,le modify prendi la 95 + (plus)

Mostra/Nascondi testo

Vecchio Messaggio:

Da Saddaffà potrei prendere la 90 Guarder e la 100 della Modify mentre Giemme ha 100 Guarder e 90 Modify. La 95+ non la trovo. T&T blu da 100 la trovo dal famoso venditore Milanese che non ha però la testa pistone Lonex. Ora sono più confuso che mai hahahhahahahah

Che mi conviene fare? Tralaltro su Giemme la spesa minima è 40eurozzi più 12,50 si SS mentre dall'altra parte posso prendere solo quei componenti più nove di sped... :-S

Delle molle SHS invece che ne pensate?

Aggiornamento: mi sono deciso con un raptus di follia ed acquistato la prima scelta... Venerdì, se non prima, riceverò tutto e vi dirò! Inutile dire che spero in un buon risultato, meglio ancora se non devo intervenire in alcun modo tagliando spire o roba varia, al limite rivenderò una delle due molle :cool:

Arrivato tutto.
Penso monterò per prima la Modify, esattamente è la S100+ per vedere in generale come va tutto il sistema e fare un buon rollaggio. Chiedo solo se c'è una preferenza di posizionamento o un vero e proprio verso obbligatorio, anche se penso di aver intuito.
Per poi vedere se tagliare questa o passare alla SP90. Per il momento rinnovo solo la domanda sulle SHS, visto che son curioso, qualcuno le ha provate? Che ne pensate?

Per quanto riguarda la testa, sembra perfetta, ho utilizzato l'oring già modificata che avevo sulla silenziata e nel gruppo va che è una favola, tenuta perfetta alla prova siringa.

Non mi rimane che completare l'opera per poi tirare le conclusioni.

Aggiornamento: Ho spessorato la testa in modo che l'angolo di aggancio fosse perfetto come con la silenziata, ho cambiato anche la vite di fissaggio dato che era corta e per stare tranquillo l'ho sostituita. Ho provato il tutto senza grasso, solo con un filo di crc per vedere come si comportava lo spessoraggio.

Devo dire che ho guadagnato di molto in silenziosità, gli ingranggi non si sentono. Il rumore della testa pistone sulla testa cilindro è molto più netto.

Non noto alcun segno negli ingranaggi e nella cremagliera del pistone il che direi che è ottimo.

MA...
in qualche modo si blocca. Ma non sò a chi attribuire le colpe. Ho notato che lo fa col pistone in fase di riposo, possibile che ho spessorato troppo la testa pistone? E che gli ingranaggi si impuntano?
Poi mi stà venendo il dubbio sulla qualità della batteria ma non riuscendo a provarlo decentemente non saprei ancora dire.

Quanto vorrei il GB trasparente ora hehe

Allegato 245171

Ecco la foto

Quote:

---

Originariamente inviata da kashim nood

Allegato 245171

Ecco la foto

---

Dalla foto sembra che il settoriale ingaggi a 90° la cremagliera e ciò non va bene.
Sempre dalla foto sembra che il pistone ingaggi troppo il settoriale; le hai fatte le prove di scorrimento a secco????

Quote:

---

Originariamente inviata da picchio65

Dalla foto sembra che il settoriale ingaggi a 90° la cremagliera e ciò non va bene.
Sempre dalla foto sembra che il pistone ingaggi troppo il settoriale; le hai fatte le prove di scorrimento a secco????

---

Quindi ho spessorato troppo la testa, immaginavo. Per il troppo ingaggio forse non essendoci la guida superiore il pistone era leggermente seduto (penso).

Intendi scorrimento del pistone o degli ingranaggi. Entrambi a secco non hanno ostruzioni e girano tranquilli. Certo che se le boccole fossero cuscinettate immagino sia ancora più scorrevole ma a mio giudizio sembra ok.
Non saprei come descriverti sinceramente... esiste un metro di giudizio? Esempio numero di giri che fa a vuoto la terna prima di arrestarsi?

Cmq per prima cosa provo a cambiare lo spessore alla testa, io ho semplicemente eguagliato la misura che avevo con la testa silenziata. Avevo letto da qualche parte che era fatto apposta per avere l'ingaggio ottimale.

Ognuno ha la sua tecnica ed esperienza ma un corretto angolo di ingaggio deve essere inferiore a 90°.... il settoriale deve ingaggiare sul dentone del pistone con un angolo inferiore ai 90°.
Alcune volte per aumentare la superficie di appoggio del settoriale sul "dentone" occorre smussarlo leggermente per aumentare l'angolo originale.

Ok ho capito e mi ci vuole poco a rispessorare a dovere con un angolo inferiore.

Per quanto riguarda la prova a secco della terna? Secondo la tua esperienza quanto gira a vuoto con una semplice spinta dell'indice?

In ogni caso grazie mille ��

Quote:

---

Originariamente inviata da kashim nood

Ok ho capito e mi ci vuole poco a rispessorare a dovere con un angolo inferiore.

Per quanto riguarda la prova a secco della terna? Secondo la tua esperienza quanto gira a vuoto con una semplice spinta dell'indice?

In ogni caso grazie mille ��

---

Più che numero di giri a vuoto, devi essere sicuro che gli ingranaggi non abbiano giochi assiali esagerati e che la superficie degli ingranaggi sia il più possibile a contatto tra loro.
Per le prove a secco intendevo più che altro di verificare la scorrevolezza del pistone con il settoriale montato.

Quote:

---

Originariamente inviata da picchio65

Più che numero di giri a vuoto, devi essere sicuro che gli ingranaggi non abbiano giochi assiali esagerati e che la superficie degli ingranaggi sia il più possibile a contatto tra loro.
Per le prove a secco intendevo più che altro di verificare la scorrevolezza del pistone con il settoriale montato.

---

Ho capito. Ho provato e scorre tranquillo. Poi con la terna ho fatto giare lato motore con un cacciavite fino all'ingaggio e sorpassata l'asta dello spingi pallinino basta un movimento per farlo andare fino a fine corsa senza alcun problema.

https://www.softairmania.it/attachme...0&d=1395936622

Eccolo! Devo solo sistemare meglio il pignone del motore con un po' di bloccafiletto, caricare la lipo e via con i test.

La batteria è questa:

https://www.softairmania.it/attachme...0&d=1395941059

Ab 11.1Volt a tre elementi 750mah 15C. Mi potete dire secondo la vostra esperienza come la trovate?

Attendo ancora risposte sulle molle SHS, curiosità!

Grazie Picchio e grazie a tutti quelli che mi hanno risposto xD

Questo fucile è un calvario :'\ ora stò avendo problemi con la batteria che sino ad ora funzionava!

Caricatore utilizzato IMAX B6AC
Errore riscontrato: BATTERY VOL ERR
...............................CELL CONNECT

Non sarà mica partita una cella??!
Col tester sul connettore mi segna 11.18V.
Ho provato a vedere se qualcosa va in corto e in effetti qualcosa di strano c'è. Nel connettore per il bilanciamento i due centrali sono connessi.. è normale? Io questo, a batteria nuova, non l'avevo mai verificato ma non mi sembra una cosa normale dato che i due cavi corrispondono a poli differenti della stessa cella.
In ogni caso il caricabatterie si blocca con questo errore qualunque programma gli metta: charge, balance, discharge, storage etc..

HELP ME! ..non ne posso più. :confused:

Che i due centrali siano connessi è perfettamente normale........
Devi verificare cosa ti da il tester partendo dal "comune"(solitamente nero) mettendoci il negativo del tester, per poi procedere con il rosso sugli altri tre.
Partendo in progressione, prima da quello vicino al comune, e passando agli altri con il "rosso" del tester, leggerai in progressione i valori della prima cella, poi delle prime due ed infine il voltaggio totale della batteria.
Verifica quanto sopra per capire se i cavetti di bilanciamento sono tutti attaccati.... se non fosse devi procedere con "lipo charge" senza attaccare il cavetto di bilanciamento.
Se hai manualità occorre aprire la batteria per risaldare il cavetto staccato, ma è un'operazione da fare attentamente; non devi assolutamente intaccare l'involucro (solitamente color argento) a tenuta stagna della cella.
Verifica comunque l'integrità di tutti e due i connettori (Il mini tamya e bilanciamento).

Allora con il connettore in posizione nero/blu/blu/rosso tenendo il comune e procedendo da sinistra verso destra ho i seguenti valori: 3.70V, 7.53V, 11.16V. Controllando cella per cella risulta 3.70V, 3.72V, 3.71V.

Escludendo un eventuale errore di lettura (anche se ho ripetutto due volte) i valori sembrano apposto, non sono mai andato a scaricare completamente la batteria e non l'ho mai portata al surriscaldamento quindi ora non vedo il perchè di questo problema. Le altre volte ha sempre caricato perfettamente e nonostante l'utilizzo sembra che sia rimasta abbastanza bilanciata. Senza attaccare il connettore per il bilanciamento non rileva alcun errore, ma la vorrei caricare sempre nella maniera corretta...

:confused:

L'unica prova che ti rimane è farti prestare una li-po, sempre 11,1 e provare se la carica; se la carica si esclude il carica batteria.

Quote:

---

Originariamente inviata da kashim nood

https://www.softairmania.it/attachme...0&d=1395936622

Eccolo! Devo solo sistemare meglio il pignone del motore con un po' di bloccafiletto, caricare la lipo e via con i test.

La batteria è questa:

https://www.softairmania.it/attachme...0&d=1395941059

Ab 11.1Volt a tre elementi 750mah 15C. Mi potete dire secondo la vostra esperienza come la trovate?

Attendo ancora risposte sulle molle SHS, curiosità!

Grazie Picchio e grazie a tutti quelli che mi hanno risposto xD

---

comunque sia quella batteria è insuficciente per far girare le asg, troppo pochi ampere

Quote:

---

Originariamente inviata da bombardiere

comunque sia quella batteria è insuficciente per far girare le asg, troppo pochi ampere

---

Tenendo il calcio bushmaster non ho modo di mettere batterie più grandi, probabilmente l'unico modo per avere un'estetica sempre simile all'originale è usare un anpeq2 portabatteria, già il peq15 è piccolo, potrei metterci solo batterie piccole come la mia.

Per intenderci che batterie mi consigliate? Minimo... anche LiFe. :confused:

Quote:

---

Originariamente inviata da kashim nood

Tenendo il calcio bushmaster non ho modo di mettere batterie più grandi

---

Non ci sta un a Firefox 1200 20c nel tubo?

devi trovare una batteria più potente possibile , che entri dentro al tubo, se è troppo lunga significa che non dovrai chiudere il calcio

Dovrei solo provare a questo punto. Quindi una Firefox 11.1v 1200mah 20C sarebbe quindi sufficente... Buono!