Gear Box Modificato

Salve Ragazzi chiedo a Voi più esperti di me....:cool:....
ho un m4 della Golden Bow...
Vorrei fare dei miglioramenti...Adesso non mi posso lamentare ma siccome è un prodotto cinese ho paura che prima o poi mi lascerà a piedi, per evitare rotture improvvise ho pensato di modificare totalmente tutti i pezzi che compongono il Gear Box.... la terna degli ingranaggi, le boccole, gli spessori, il gruppo aria (pistone e testa pistone), il guidamolla, cilindro e testa cilndro, spingipallino e l'astina... tutto le parti volevo contruirle in acciaio.... Ho la fortuna di avere uno zio che ha un'officina industriale con torni frese a controllo numerico e lavora l'acciaio... Che dite conviene ricostruirli (copiarli dall'originale) in acciaio?? Magari inox 316?? Altrimenti quali pezzi mi conviene ricostruire?? Grazie Ragazzi anticipatamente....;)

nulla...

nessuno

compra tutto già fatto.

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Originariamente inviata da Ucuccio

Salve Ragazzi chiedo a Voi più esperti di me....:cool:....
ho un m4 della Golden Bow...
Vorrei fare dei miglioramenti...Adesso non mi posso lamentare ma siccome è un prodotto cinese ho paura che prima o poi mi lascerà a piedi, per evitare rotture improvvise ho pensato di modificare totalmente tutti i pezzi che compongono il Gear Box.... la terna degli ingranaggi, le boccole, gli spessori, il gruppo aria (pistone e testa pistone), il guidamolla, cilindro e testa cilndro, spingipallino e l'astina... tutto le parti volevo contruirle in acciaio.... Ho la fortuna di avere uno zio che ha un'officina industriale con torni frese a controllo numerico e lavora l'acciaio... Che dite conviene ricostruirli (copiarli dall'originale) in acciaio?? Magari inox 316?? Altrimenti quali pezzi mi conviene ricostruire?? Grazie Ragazzi anticipatamente....;)

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Ma si dai ricostruisci tutto daccapo, tanto hai speso poco avendo acquistato un low cost , e puoi permetterti di spendere quanto una ferrari per cambiarlo in toto !
Anche se hai un parente che può farti tutto, non sò quanto tempo abbia a disposizione per farlo, anche quello ha un costo !

la mia risposta era netta,per un motivo...io possiedo un'officina...mia...tutti i cnc,qualunque lavorazione posso farla...posso starci quanto mi pare,anche la notte o la domenica...ho provato varie cose,tipo teste pistoni e teste cilindro,cilindri,spingipallino ho anche creato maschere su cui montare e ripassare i gear di 2 e 3 gen...ma ho lasciato perdere.. troppo sbattito per ottenere gli stessi risultati che ho con parti standard da 10euro...

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Originariamente inviata da bombardiere

Ma si dai ricostruisci tutto daccapo, tanto hai speso poco avendo acquistato un low cost , e puoi permetterti di spendere quanto una ferrari per cambiarlo in toto !
Anche se hai un parente che può farti tutto, non sò quanto tempo abbia a disposizione per farlo, anche quello ha un costo !

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quoto in toto bombardiere, già solo prendere un low cost, da 120 esempio, e spenderne altri 100 per rifare tutta la meccanica, magari altri 30 per un motorino buonino, ti viene a costare 250 €, ( se ti va fatta bene usando materiali low cost.) con quella cifra potevi prenderti direttamente una replica di marche blasonate che avevi sia l' estetica che la meccanica nettamente migliori, senza modifiche o altro, da fare a carico tuo, con perdita di tempo.
Rifare ogni singolo componente del gear box, "a macchina " è una follia, in tanti hanno provato, ma o inizi una produzione in serie notevole, o per un singolo pezzo, tra progetto, manod'opera, macchina materiali etc, ti costa 5 volte tanto di prenderne uno già fatto.
se poi hai fondi, capacità, mezzi per farlo, in bocca al lupo, ma ci sono a 30 euro ottime terne di ingranaggi, che per averle basta ordinarle, pagare e montarle!

se vuoi il mio consiglio, se è ancora nuovo e originale, e vuoi una meccanica migliore, vendilo ora che ha buon valore, e prendine uno di marca.
in caso contrario, qui su sam trovi ottime configurazioni, nelle guide, già fatte, al quale puoi inspirarti.
ma ti sconsiglio vivamente di farteli dasolo i componenti.

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Originariamente inviata da 666ste

la mia risposta era netta,per un motivo...io possiedo un'officina...mia...tutti i cnc,qualunque lavorazione posso farla...posso starci quanto mi pare,anche la notte o la domenica...ho provato varie cose,tipo teste pistoni e teste cilindro,cilindri,spingipallino ho anche creato maschere su cui montare e ripassare i gear di 2 e 3 gen...ma ho lasciato perdere.. troppo sbattito per ottenere gli stessi risultati che ho con parti standard da 10euro...

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esatto..

grazie 666ste... sei stato molto esauriente nella spiegazione....:cincin:

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grazie Deve....:ok:

figurati! in bocca al lupo!

mah.. trattandosi di low cost, e se vuoi un fucile sui 25/30 pallini al secondo , prendi una buona molla (io uso sempre guarder SP90) , una testa pistone cuscinettata possibilmente non in alluminio perche tende a crepare il gear box con il tempo , se hai quelle in Teflon prendi delle boccole in metallo se oltre 6mm possibilmente cuscinettate (ma con i cuscinetti "chiusi" ) una controllata al gruppo aria che non sfiati , un buon spessoramento , ed io personalmente uso sempre pistoni con cremagliera in metallo anche low cost (tipo i royal neri con 14 denti) poi metti una lipo da 11.1 ed hai un buon frullino abbastanza affidabile . Il fatto che poi ti costi quanto un equivalente blasonato e che ti sarebbe convenuto prendere subito un "buon" fucile , non sono d'accordo ...nella pratica da meccanico di squadra, tranne i marui gli altri una volta aperti sono MOOOOOLTO simili e spesso anche i blasonati appena usciti dalla scatola hanno i loro bei problemini .. sono tutti made in China o al massimo Taiwan ... , certo sono fatti con piu cura , ma come sgrani il low cost sgrani il blasonato .. sta sempre all'utente la durata ed affidabilità di un ASG ..., ma considerando che la lipo la puoi tenere anche per gli altri fucili di ricambi spendi a malapena 40/45€ compresa la spedizione ... ed ai fini di giocabilità non hai nulla da invidiare ai piu blasonati, l'estetica e la precisione della riproduzione invece è tutt'altro discorso e quella si paga ..

PS: se andiamo oltre i 30 bb, si cominciano a usare pezzi migliori e ci vuole maggiore precisione nel preparare tutto

ammesso e non concesso che gli assemblaggi siano fatti in cina ( questo per quanto rigguarda i tanto costosi masada magpull,pdr ecc ecc ) un made in cina non certo e' equivalente a un made in taiwan, hongkong ecc ecc ma non tanto per la qualità negli assemblaggi, ma per i materiali usati.... non venirmi a dire che una terna xyt o company e' uguale a una terna kingarms stock o una ICS/g&g se parliamo di made in taiwan... i fucili low costa vanno rifatti tutti da 0 quelli di marca vanno corretti per pignoleria..... e sopratutto dipende dalla marca perche' un g&g o un kingarms esce di serie già bello che pronto per giocarci, un G&p o un classic army anno bisogno di qualche accorgimento ( mi sono venute in mente solo queste marche ) la qualità dei materiali, delle finiture e degli asseblaggi di un cinese non potrenno mai essere come uno di marca.... ovviamente ci sono le eccezione di ditte costose che ultimamente meccanicamente stanno " peccando " tipo G&p, classic army, vfc......... fucili che costano quasi 400€ ma che internamente valgono come il miglior cinese....

ps le boccole cuscinettate io le userei dagli 8mm in su ( questo per quando si vogliono ottenere rof importanti ) 6 e 7 mm piene a basso attrito per tutto il resto .........la molla da 90 leverei il cuscinetto da dietro la testa pistone per non appesantire inutilmente il gruppo aria... meglio una 100 " tagliata " e non una 90 cuscinettata per guadagnare qualche metro in piu'....

Volpe parliamo di 2 scuole di pensiero totalmente diverse, i low cost li prendi per cominciare o per fare "numero" ed avere piu fucili a disposizione, sapendo che poi ci metterai o farai mettere le mani, ma non è detto che usciti dallo scatolo non li puoi usare, ricordo un ak47 che ancora possiedo che uscito dallo scatolo sparava a 0.89 fissi e drittissimo ......, chi invece prende i fucili blasonati lo fa perche vuole avere un'asg fin dall'inizio performante senza rischiare di doverla aprire dopo 2 mesi .. , ma ciò non toglie che sgranano uguale o possono avere problemi di meccanica anche loro . Le rifiniture come dissi anche prima non sono paragonabili .. se spendi 400 non puoi avere rifiniture da 100 ...

Le boccole cuscinettate, hai ragione da 8 mm in piu sono migliori, ma posso dirti che le uniche boccole cuscinettate (non montate da me) che ho visto esplodere erano proprio da 8 .. di quelle con i cuscinetti a vista , io consiglio invece quelle con i cuscinetti "coperti" ed anche quelle da 7 per esperienza posso dirti che fanno bene il loro lavoro , da 6 assolutamente da sconsigliare . La testa cuscinettata invece io la metto proprio davanti una molla da 90 per alzare lievemente la potenza ed evitare fortuite "torsioni" della molla che anche se rare possono avvenire, mentre una 100 tagliata oltre che difficile per un neofita da fare, è sempre qualcosa di "auto-prodotto" con troppe variabili ... ;-)

Come sempre sono in controtendenza.. Se gira bene ed è preciso per il momento tienilo così, come hai avuto modo di leggere sgranano sia quelli blasonati che quelli poveri, potrebbe accadere tra un giorno o tra un anno, quando succede lo apri e cominci a masticare un pochino di meccanica..
Ma poi, dico io, che senso avrebbe tutta una componentistica in acciaio all'interno di un Gearbox di alluminio di infima qualità? pensa solo all'astina spingipallino, potrebbe mangiare le sue guide in una giornata di gioco.. un pistone in acciaio? anche con una molla morbidissima l'energia cinetica sarebbe fin troppo alta...
Appena arrivo a casa ti posto due foto di uno dei pistoni che monto sulle mie asg...

Allegato 217536 Allegato 217537

Messo in un G&P più di due anni fa, ho riaperto il GB per rivedere la cablatura.. è esattamente come l'ho inserito..

Lba diciamo la stessa cosa, non dico di aprire il fucile a priori ma basta essere consapevoli che un low cost facilmente dopo qualche mese di uso, avra bisogno di "cure" ... Mentre un blasonato magari dopo un paio di anni ... Poi ripeto dipende da chi lo maneggia !

Indubbiamente Spetsnaz, ho ricalcato in pieno la tua filosofia :) dal mio punto di vista ho solo aggiunto che se una cosa va è inutile andarla a toccare, da una modifica leggera possono successivamente presentarsi altri problemi: pallini che non vengono pescati a dovere (e inizia la trafila degli HU e dei gommini), colpo singolo che non funziona più a dovere (e giù le stesse domande sul forum).. per un neofita può diventare l'inizio di un periodo assai frustrante, e dispendioso..

se riesci a fare degli ingranaggi con tornio a controllo numerico e un pistone in lega alleggerito e montarlo su un Golden bow è come avere il motore di una bugatti messo dentro una 600 usata. tra l'altro anke in un tornio di quel livello devi stamparli in serie e verificare poi al millimetro(sicuramente lo sai meglio di me). anke presupponendo che tu abbia questa fortuna i pezzi vanno saputi montare e ci vuole esperienza e non basta sempre quella che si legge nei forum che io reputo più un'infarinatura. inoltre le performance di un fucile non stà solo nel gear ma in tutti gli accoppiamenti( gear-hop up, gear- motore, hop-up canna) che non si possono fare al tornio. cmq se ti metti a stampare ingranaggi e monti un gear del genere potresti aprire una guida su come farlo sul reparto custom e molti compreso io ne saremo felici di commentartiXD

la volpe... spetsnaz73...fedegol4ever...iba.... è spettacolare leggere le vostre conoscenze...:fajepaura:..... state un po troppo lontano da me atrimenti lo sapete quanto vi romperei le :gotobounce:..... Grazie a tutti....

non ho capito il tuo commento rigardo a rompere le palle... dal momento che hai chiesto in un forum devi aspettarti delle critiche-commenti-opinioni. Se hai postato con l'intenzione di farti dire quanto culo hai nell'avere l'attrezzatura per costruirti un capolavoro di elettro-meccanica come un gearbox a mio avviso hai cannato. Se reputi spettacolare leggere le nostre conoscenze limitati a fare quello e magari fatti un giro nell'area delle guide e dei custom dove c'è gente che ha speso ore e ore per scrivere e tramandare le sue esperienze e non è uscita dal nulla con fantasticherie e progetti mitici.

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Originariamente inviata da fedegol4ever

non ho capito il tuo commento rigardo a rompere le palle... dal momento che hai chiesto in un forum devi aspettarti delle critiche-commenti-opinioni. Se hai postato con l'intenzione di farti dire quanto culo hai nell'avere l'attrezzatura per costruirti un capolavoro di elettro-meccanica come un gearbox a mio avviso hai cannato. Se reputi spettacolare leggere le nostre conoscenze limitati a fare quello e magari fatti un giro nell'area delle guide e dei custom dove c'è gente che ha speso ore e ore per scrivere e tramandare le sue esperienze e non è uscita dal nulla con fantasticherie e progetti mitici.

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Ucuccio ha voluto soltanto dirvi quanto siete "fortunati" ad abitare lontano da lui, altrimenti vi avrebbe rotto le palle di persona a chiedervi di spiegargli le cose. In pratica lo avreste avuto sempre sotto casa!! :-D
Non aveva intenzione di offendere qualcuno.

bravo luky noi di Roma capiamo,forse in'altri posti è freinteso.
PER Ucuccio: ma il tuo fucile va male? si è rotto? perchè gli devi rompere le balle?Al limite cambiagli l'hop up che solitamente non vanno tanto bene perchè usano pezzi di gomma di bicicletta(modo di dire),gli cambi gommino+pressore con un guarder trasparente va benisssimo oppure a trovarlo un marui e vai al top (mio parere) certo se è over allora il discorso cambia la molla quella è da ambiare,altrimenti lascialo così giocaci e un lontano giorno se si romperà allora lo aprirai e gli cambierai qualcosa.
Parlo perchè da ex possessore di un dboys,m4sd comprato 3 anni fa,tenuto più di un anno gli ho cambiato solo il gommino hop up e pressore,usciva a 0,94 0,97 rof di 15 -16bb/sec con batterie da 7.4v 25c,adesso da circa 1 anno e mezzo ci gioca un mio compagno di squadra e tuttora va una bomba.

fede... forse mi hai travisato ...(io sono un poppante e a volte non capisco cosa state dicendo).... quando leggo qualcosa di particolare che mi scrivete vado su google o sui forum e vedo cosa state dicendo.... vi sequestrereri, vi darei la mia carta di credito e vi porterei....visto che siete MOLTO più preparati di me... a comprare i pezzi che voi ritenete opportuno per migliorare il mio ASG.... tutto qui... non volevo essere offensivo... mi scuso se mi sono spiegato male... :cincin:.....

------ Post aggiornato ------

infatti...:shake:

nessun problema! ho capito male e ti ho risposto male... sorry

:cincin: