Visualizzazione stampabile
Salve ragazzi ho girovagato un pò nei 3d di richiesta info e nelle recensioni e ho trovato una moltitudine di zaini. Molti di questi costano un bel pò e dato che non voglio incidere troppo sul budget dell'associazione mi rimetto a voi per un semplice e valido aiuto:
Budget 50€
Caratteristiche: Spinale + Fasce Lombari, max 30lt (se ha MOLLE dietro meglio ancora).
Mi sapete indirizzare su un prodotto di buona qualità, a questo prezzo e come prima cosa comodissimo?
Grazie!
Su UKtactical c'è in offerta un WAS 35 litri a circa 40£
quoto Wotty oppure in italia e comodo trovi zaini discreti a 30/35€ T&T, MFH, SBB fanno tutte lo stesso modello simile.
Io opto per quello t&t, veramente bello
Fossi in voi spenderei un po' di più e prenderei il WAS.
Io ho quello della T&T da circa 3 anni e non mi ha mai dato problemi, ha preso acqua neve e sabbia, l'ho riempito fino quasi a farlo esplodere ed è ancora sano e a parte qualche macchia è come nuovo.
Penso che da solo però non sia adatto ad una 24 ore, è piccolino e la modularità, con l'aggiunta di tasche tramite i pals, fa sviluppare la sagoma troppo in "dietro" e non in verticale come certi zaini da trekking.
Ho visto vari modelli ma non ho trovato questo che dici tu a 40, mi puoi aiutare?Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Raga il WAS monta spinale e cuscinetti lombari?
I modelli T&T e comuni idem?
P.s. commenti di un escursionista su un modello T&T:
Conclusioni
se trovo uno zaino MOLLE con lo schienale regolabile della mia altezza lo compro senz’altro. Purtroppo quelli che ho visto finora sono carissimi ma non ho smesso di cercare.
Comodissima la disposizione delle cose in tasche separate, soprattutto quelle sulla cinta ventrale.
Sconsiglio del tutto questo zaino a chi non fosse compatibile con le sue misure. Inoltre lo schienale è morbido, senza intelaiatura e questo contribuisce non solo alla sua scomodità ma anche al fatto che aderisca al dorso facendo sudare la schiena.
Devi andare a vedere su "sale items" c'è il link a destra.
la vedo dura trovare uno zaino sotto i 50 litri con un telaio. Il mio defcon ha un pannello rigido rimovibile nello schienale con una barra di metallo sagomabile, ma niente a che vedere con una struttura portante come intendi tu.
Una spinale, anche leggera su un 35lt cuol dire secondo me avere una piuma sulle spalle! Sarebbe ottimo....
Sulla baia un caro amico mi ha segnalato: USED BUG OUT BAG MEDIUM USGI ALICE PACK RUCKSACK
Spinale + cuscinetti lombari! se lo trovo small da 35lt credo che ho trovato lo zaino!
Unico problema, è vecchio e ha un design obsoleto e da quel che vedo niente MOLLE
Questo della WAS è superiore come comodità a quello modello T&T ?
Mi sa che hai le idee un po' confuse sugli zaini...
Per la prima volta mi avvicino a questo ambiente e come puoi ben sapere sulla rete ci sono una miriade di informazioni, di cui probabilmente la metà è falsa.
Nel dettaglio dov'è che mi vedi confuso? per il fatto che dicevo sul design? o per la tipologia di zaino?
Quote:
Originariamente inviata da I-Warrior
se parli di quello a 3 tasconi va molto bene ma sicuramente non è comodo
non ha spallacci ne lombare.
Io lo trovo comodo perche con qualche accorgimento lo si applica sugli schienali dei tattici tramite molle o qualcosa di simile ma certamente non è uno zaino da caricare molto o con cui fare grandi strade … molto meglioun linchpin secondo me.
guardato il sito della camel?
se li non trovi quello che cerchi significa che non esiste:D
Ciao Tex, intendi che se non c'è li un 35lt con spinale e cuscinetti non lo trovero da altre parti?Quote:
Originariamente inviata da TEX_ZEN
Nel dettaglio cerco uno zaino libero, non da agganciare al tattico.
Il Linchpin della Camelback è un pò fuori budget :P
Ma il classico 35lt defcon5?
A me il defcon5 35lt caricato ha ceduto dopo poco come cuciture, sia degli spallacci che dello zaino vero e proprio. Una delusione
Quote:
Originariamente inviata da Xardas Storm
se non hai problemi di tempo o colori, su ebay.com trovi sicuramente quello che fa per te
io ho preso un bfm originale camel in renger green a 40$...
il punto è che, secondo me, te non hai idea di cosa volere:)
https://www.presidio-militare.it/sit...t_sm_sbb_2.jpg
https://www.presidio-militare.it/sit...ult_sm_sbb.jpg
45 x 25 x 25
questo PENSO sia quello a cui si riferiscono i colleghi.
ne ho uno al quale ho tolto gli spallacci e l' ho agganciato al warlord a mo di map.
partendo da dietro ha la tasca grande che si apre fino in fondo, una ad apertura a 3/4 e le due anteriori
spazio ce ne ma dipende per cosa...
Ti faccio un esempio di come lo posso affardellare io
Tasca grande viscica con 3l, al lati ben arrotolata ci sta na mimetica completa
Tasca davanti qualcosa di piatto tipo un goretex, taschine davanti ci metti tutto il resto.
Caricarlo di piu significa sformarlo, sformarlo significa avere un carico messo male sulla schiena che da anche fastidio al tatto e, come peso, è caricato poco.
Se lo carichi di piu quelle spalle piccole e poco imbottite secondo me non bastano per darti un giusto confort (puo sembrare poco importante ma quando lo hai addosso da 10h vediamo cosa mi rispondi)
Attenzione che non critico l’ oggetto tanto che ne ho uno ma ne ho uno da usare al posto di un map per avere piu volume ma non piu carico inteso come kg.
Tu cosa devi farci collo zaino?
Portarci cosa?
Quanti kg?
per quante ore?
Per il fatto che vuoi uno zaino comodo e poi mi parli di ALICE che è un design di 50 anni fa... e dubito che esista in versione 30 litriQuote:
Originariamente inviata da Xardas Storm
------ Post aggiornato ------
Se non hai problemi di colori vai a prendertene uno nero o beige da Decathlon, al massimo poi gli dai una sprayata...
Sicuramente spendi meglio i tuoi soldi piuttosto che le cinesate che trovi su ebay a 40 euro...
Io continuo a sugerire il WAS, è una marca supercollaudata, è un 35 litri, ha la fascia lombare e costa 40 pounds... stai ancora qua a ragionare?
Se non avessi già uno zaino piccolo lo prenderei io...
:D
24H recon o combat, da metterci dentro una provvista di acqua da 1lt, softshell, poncho, paile e volendo altro che può servire in determinate circostanze :) il problema si, non so quale voglio. Ho il modello che hai postato, replica cinese, ma all'ultima 24h sono morto, sia per il dolore sia per l'affaticamento che porta.Quote:
Originariamente inviata da TEX_ZEN
Wotan sto valutando l'acquisto del WAS, in € sono 50 escluso ss e da quel che leggo è molto comodo. La cosa che mi ha colpito che ha dei bei spallacci larghi ed imbottiti! L'alice lo lascio a casa allora, pensavo che con il sistema sulla schiena fosse un buon modello per scaricare il peso sui lombari ed in vita.
Il concetto dell'ALICE è ottimo, la realizzazione un po' meno. Questo non toglie che migliaia di americani se lo siano portato sulle spalle fino agli anni '80, e siano sopravvissuti.
Ma perchè andarsi a fare del male se esiste di meglio?
Se proprio sei alla ricerca di uno zaino comodo con telaio ti devi per forza orientare su roba da montagna.
Vedi allora che non ci siamo...io ho capito cosa vuoi ma, nel mercato non esiste.Quote:
Originariamente inviata da Xardas Storm
Tu vuoi uno zaino che vada bene un po in tutti i contesti...impossibile questo perche devi migliorare le tue definizioni e i tuoi criteri di orientamento
In recon ad esempio basta un map con acqua, qualcosa da mangiare e un poncio, il resto te lo metti nel tattico al posto dei caricatori e delle cagate che non ti servono
24h di combat in cui pensi di dormire o bivaccare?
Perche se è cosi ti serve un sacco o simile + stuoia, se non ti fermi allora basta un pile e un berretto di lana.
Come vedi gli ingombri cambiano in maniera DRASTICA a seconda di quello che devi fare, se invece il tuo fabbisogno NON cambia a seconda del tipo di sforzo che vai a fare allora sicuramente sbagli a prepararti il materiale.
Giudizio puramente personale:
Se hai gia quello che ho postato, per una 24 recon puo essere anche troppo, va benissimo per una 24 pattuglia in movimento ed è piccolo per una 24 con bivacco allora significa che vuoi qualcosa di piu grande ed ecco che ricadiamo sul motherloed/talon/lincpit/urban...o roba analoga.
Io consiglio camel perche vale davvero la pena magari spendere due lire in piu e solo avendo un camel in mano si capisce la superiorita costruttiva che offrono :)
Ricevuto Tex, allora per adesso mi oriento verso il WAS e tengo occhio Baya e mercatini per un camelback! Effettivamente si, lo zaino è buono ma il problema sono gli spallacci troppo sottili e le fasce lombari inesistenti. In 24h mai fermato, forse perchè non lo richiedevano, quindi niente bivy o sacchi a pelo. Grazie di tutte le dritte!Quote:
Originariamente inviata da TEX_ZEN
Allora lo zaino non ti serve.Quote:
Originariamente inviata da Xardas Storm
Perdonami, paile, goretex, acqua, cibo, pallini dove li metto?Quote:
Originariamente inviata da Etiliko
Ma in una borsa del supermercato no? Prima però spruzzala di tan...
:D
Parere mio, uno zaino da 30 litri (che poi è la capienza di un classico 3 day o alice Medium) è troppo capiente Si vede bene da questa foto di quest'estate, zaini affardellati per un'uscita 60 ore circa,
io a sx con zaino alice medium (carico di roba rigorosamente USA anni'80/90, quindi nemmeno troppo portatile rispetto agli standard odierni), a destra Marco "Onesurvive" con 3 days BattleLab.
https://i203.photobucket.com/albums/aa94/taucco/565.jpg
A parer mio per quello che serve a te ci vuole qualcosa di più compatto tipo quello che mi sono scarrozzato questi ultimi 2 giorni per completare un chest rig tipo chicom.
https://i203.photobucket.com/albums/...7112012081.jpg
Certo, questo è il rarissimo Special Forces Hydro Pack che si vede su Specwargear :) (In realtà un vecchio modello di una ditta texana ormai fallita).
Ma considera come dentro ci fosse:
Vescica da 2 litri, Arktis Stowaway, Guanti di ricambio, scaldamani, scaldacollo coperta, termica, Maglia per il tempo freddo in Fiberpile sintetico (e fidati che non è nè moderna nè compatta), survival kit in scatola kit decontaminazione m258a1, torcia per fucile, torcia frontale, batterie di ricambio, esbit, spork e tazza Fold-a-cup svedese, nastro, accendino, multitool. Non in foto anche il gavettino per la borraccia (borraccia che non ho portato) e qualcosa da mangiare più il tè. Tutta la roba poi è stata separata in buste MRE chiuse con elastico da camera d'aria secondo un criterio a me familiare e agevole. MA questo zainetto pensato per carichi molto leggeri come questo non ha fascia lombare nè spallacci stra-imbottiti. Secondo me un modello come il CAMELBAK MULE o HAWG potrebbero essere agevoli per quello che indichi tu, cioèQuote:
paile, goretex, acqua, cibo, pallini
a me quello a destra in foto sembra un 60L. poi io terrei conto di una cosa importante: "nel grande ci sta il piccolo ma nel piccolo non ci sta il grande". ad oggi tutti gli zaini hanno ottimi sistemi di compressione e possono tranquillamente essere caricati a metà e una volta strinte le cinghie di compressione dimezzano di volume e non si muove nulla.
altra considerazione, se si parte con lo zaino già stracarico poi voglio vedere come ce la rimettiamo la roba dentro magari senza luce e con la contro alle chiappe.....
ad oggi io ho preso un easy pack del defcon5, a 50/60 euro mi pare. niente di eccezionale, probabilmente tra un pò mi esploderanno le cuciture però il suo sporco lavoro lo fà ed è un 35/40L. ovvio se avessi avuto più budget avrei di gran lunga scelto altri prodotti, però per ora....nada
Dopo verifica è risultato essere un 47L, non un 30L, chiedo venia (comunque è uno zaino troppo grosso per non avere un telaio....ma vabbè io non faccio testo, metterei il telaio ALICE anche sul camelbak)Quote:
a me quello a destra in foto sembra un 60L
sulla prima frase ti do ragione, sul fatto che uno zaino grande pieno a metà sia come uno piccolo pieno non sono d'accordo, sostengo che ogni tipo d'equipaggiamento rende al massimo se viene utilizzato per lo scopo per cui è stato creato.....certo, così bisognerebbe avere 100 zaini in casa, la virtù in questo caso per necessità stà in mezzo, volente o nolente (anche se per la richiesta del topic secondo me già un 35LT resta sempre troppo grosso).Quote:
"nel grande ci sta il piccolo ma nel piccolo non ci sta il grande". ad oggi tutti gli zaini hanno ottimi sistemi di compressione e possono tranquillamente essere caricati a metà e una volta strinte le cinghie di compressione dimezzano di volume e non si muove nulla.
altra considerazione, se si parte con lo zaino già stracarico poi voglio vedere come ce la rimettiamo la roba dentro magari senza luce e con la contro alle chiappe.....
questo fa parte del saper organizzare bene uno zaino in maniera non dico universalmente razionale, ma quantomai come ho scritto sopra con criterio a me familiare ed agevole. Su questo punto vengono aiuto guide ben più competenti scritte sul forum.Quote:
altra considerazione, se si parte con lo zaino già stracarico poi voglio vedere come ce la rimettiamo la roba dentro magari senza luce e con la contro alle chiappe.....