Aiuto e consigli su custom rinforzato per asg da tornei

Ho intenzione di customizzare una delle mie asg per poter usarla in tornei. Ho intenzione di ottenere un ottima resistenza meccanica da parte di ogni componente per rendere la mia asg praticamente indistruttibile :D Non sono interessato a rof alti in quanto utilizzatore di caricatori monofilari tendo a sparare sempre in singolo ma qualora usassi caricatori maggiorati se devo fare delle raffiche molto lunghe esser tranquillo che non ci siano problemi. Quindi puntavo a tutti pezzi rinforzati come ingranaggi high torque, pistone full teeth ecc, il tutto accoppiato con una lipo 11.1 per non avere un rof troppo basso. Potete consigliarmi i vari accoppiamenti?

Ciao nikk! Per questi problemi, consulta la sezione GUIDE TECNICHE qui all interno del TECH CENTER, ci sono tutte le risposte alle tue domande!

Ok ho letto diverse guide e non ho capito alcune cose, per esempio con una molla sp 120 della guarder bisogna cambiare anche ingranaggi? Se si quelli per high torque dell'aim top vanno bene?e riguardo al pistone bisogna scegliere in base a che criteri?

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Originariamente inviata da Nikk__kk

Ok ho letto diverse guide e non ho capito alcune cose, per esempio con una molla sp 120 della guarder bisogna cambiare anche ingranaggi? Se si quelli per high torque dell'aim top vanno bene?e riguardo al pistone bisogna scegliere in base a che criteri?

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Una molla SP120, montata con qualsiasi tipo di ingranaggi, porta la replica overjoule, quindi fuorilegge.
Le molle come la SP120 vanno utilizzate (magari anche tagliate di qualche spira) con meccaniche "modificate"per raggiungere alti ROF.

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Originariamente inviata da Nikk__kk

Ok ho letto diverse guide e non ho capito alcune cose, per esempio con una molla sp 120 della guarder bisogna cambiare anche ingranaggi? Se si quelli per high torque dell'aim top vanno bene?e riguardo al pistone bisogna scegliere in base a che criteri?

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Non ti consiglio assolutamente i componenti per farti andare overjoule... E chiedo anche agli altri di far lo stesso.

La molla da 120 si usa come indica il buon Luky... Per tutto il resto non se ne parla qui dentro.

Si lo so bene, scusate non è affatto mia intenzione portare la mia asg over joule ma volendo fare una asg da torneo volevo ottenere un ottima resistenza di tutti i componenti rendendo l'asg praticamente indistruttibile :D Per questo ho fatto l'esempio di una molla di quel tipo per vedere se degli ingranaggi high torque della aim top reggessero senza problemi a raffiche molto lunghe. non voglio puntare a rof alti anche perché tendo a usare caricatori mid cap e sparo solo in singolo e rare volte in full auto, sto cercando ogni singolo componente adatto alle mie esigenze che abbiano la caratteristica dell'alta resistenza.QUindi montando pezzi che diminuisco il rof non avere un rateo di 5 bb/s xD pensavo bastasse metterci una lipo 11.1 per avere un rof decente. Voi cosa potete consigliarmi?

Ciao, non ci sono formule generiche partendo da zero.
Ma, una volta settato il gearbox (ossia spessori, ingranaggi, tenuta gruppo aria, gommini e lunghezza canna ) e tenendo inalterato questo set, puoi confrontare le molle che vai a montare.
Devi poter misurare il carico in Kg della molla di partenza ed i relativi m/s che si ottengono al cronografo con questi pezzi.
Poi imposti una proporzione tra

Kg molla 1 : m/s molla 1 = Kg molla 2 : m/s molla 2

ovviamente il valore di m/s molla 2 lo vai a decidere te, suppongo che volendo arrivare al Joule con pallini da 0,20 gr scegli 98m/s (tenendo un certo margine di sicurezza)

Dalla proporzione ti ricavi il carico in kg della molla che ti serve:

Kg molla 2= (Kg molla 1 x m/s molla 2) : m/s molla 1 [il prodotto dei medi è uguale al prodotto degli estremi]

Ovviamente ti serve un metodo per misurare in Kg le molle, consulta questa guida
https://www.softairmania.it/threads/...erca-del-JOULE

oppure
https://www.softairmania.it/threads/...e-nostre-molle

Questo sistema mi ha dato se non altro delle buone indicazioni e sono arrivato velocemente ai valori di m/s che volevo.

Spero ti ci trovi bene anche te, REP+ gradita se ti son stato utile :cool:

Ho cambiato il post, ho chiesto in maniera diretta quello di cui ho bisogno...

ok.... allora il mio consiglio sta nel consultare le guide di bombardiere e di Tex Zen nella sezione GUIDE TECNICHE qui in TECH CENTER...

è scritto tutto li per voi. :)

Ok grazie :) per favore non chiudete perché se qualcosa non mi è chiaro chiedo qui invece che riaprire una nuova discussione

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Originariamente inviata da fabiotacs

Ciao, non ci sono formule generiche partendo da zero.
Ma, una volta settato il gearbox (ossia spessori, ingranaggi, tenuta gruppo aria, gommini e lunghezza canna ) e tenendo inalterato questo set, puoi confrontare le molle che vai a montare.
Devi poter misurare il carico in Kg della molla di partenza ed i relativi m/s che si ottengono al cronografo con questi pezzi.
Poi imposti una proporzione tra

Kg molla 1 : m/s molla 1 = Kg molla 2 : m/s molla 2

ovviamente il valore di m/s molla 2 lo vai a decidere te, suppongo che volendo arrivare al Joule con pallini da 0,20 gr scegli 98m/s (tenendo un certo margine di sicurezza)

Dalla proporzione ti ricavi il carico in kg della molla che ti serve:

Kg molla 2= (Kg molla 1 x m/s molla 2) : m/s molla 1 [il prodotto dei medi è uguale al prodotto degli estremi]

Ovviamente ti serve un metodo per misurare in Kg le molle, consulta questa guida
https://www.softairmania.it/threads/...erca-del-JOULE

oppure
https://www.softairmania.it/threads/...e-nostre-molle

Questo sistema mi ha dato se non altro delle buone indicazioni e sono arrivato velocemente ai valori di m/s che volevo.

Spero ti ci trovi bene anche te, REP+ gradita se ti son stato utile :cool:

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Si grazie hai risolto uno dei miei problemi ;) se sapessi come darti la rep+ lo farei

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Originariamente inviata da Nikk__kk

Ok grazie :) per favore non chiudete perché se qualcosa non mi è chiaro chiedo qui invece che riaprire una nuova discussione

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Si grazie hai risolto uno dei miei problemi ;) se sapessi come darti la rep+ lo farei

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Tasto con la stella da sceriffo sotto al post per il quale vuoi ringraziare e poi "approvo" ;)

I miei due penny

marca e modello della ASG da customizzare? e specifiche della roba montata...sarebbe meglio saperle queste cose...anche che motore usare...

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Originariamente inviata da Etiliko

ok.... allora il mio consiglio sta nel consultare le guide di bombardiere e di Tex Zen nella sezione GUIDE TECNICHE qui in TECH CENTER...

è scritto tutto li per voi. :)

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non ho trovato quello che cerco non ce nessuna guida che ti elenchi i vari componenti per dare un ottima affidabilità e resistenza ad una asg

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è un masada della a&k con pistone arancione della src (non ricordo se 7 o 8 denti in metallo), testa pistone in alluminio cuscinettata presa insieme al pistone, testa cindro a doppio o ring e spingi pallino in alluminio dedicato.

Io pensavo di mettere ingranaggi high torque della aim top, testa pistone in alluminio della high tech o della dream army( ho letto che sono indistruttibili)e una lipo 11.1 ma per quanto riguarda il resto non so sopratutto sul pistone.. e poi meglio metterci un gear box rinforzato? ce ne uno della wii tech ecco la recensione https://www.softairmania.it/threads/...ato-per-MASADA

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Originariamente inviata da LordSergeij

Tasto con la stella da sceriffo sotto al post per il quale vuoi ringraziare e poi "approvo" ;)

I miei due penny

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puoi essere più preciso? non vedo nessuna stella da sceriffo

se vuoi ti posso dare la cofigurazione oramai rodatissima della meccanica che monto su tutti i miei fucili:
. terna ics con settoriale -3 denti
. pistone ics pom,quello arancione
. testa pistone lonex in pom cuscinettata
. cilindro lonex
. testa cilindro lonex
. spingipallino guarder
. asta spingipallino guarder
. asta guidamolla cuscinettata lonex
. motore g&p m120 con pignone ics
. molla guarder sp 100 (con gruppo aria ermetico,e canna di un m4 esce 91/92 m/s)
. oppure molla guarder sp 110 (come sopra,sei,a mio avviso troppo vicino al limite,97/98 m/s)

io alimento il tutto con una lipo 11,1 15 c,non serve neanche la batteria da camion,in quanto il motore non consuma tanto,la molla non è esagerata e il rapporto degli ingranaggi è quello stock;con questa configurazione,ti assicuro un rof di tutto rispetto,ed è praticamente indistruttibile,il mio m4 sopmod spara da due anni,e ancora non c'ho messo mano,e nel mio club non sono certo noto per lesinare sulla lunghezza delle raffiche,il nick chainsaw me lo hanno appioppato loro durante le mie coperture......
ultimo consiglio,evita boccole cuscinettate,usa invece boccole piene di ottima qualità,ed incollale con collante per cuscinetti nella loro sede

Quote:

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Originariamente inviata da Nikk__kk

puoi essere più preciso? non vedo nessuna stella da sceriffo

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https://img15.imageshack.us/img15/20...1106091255.jpg

Abbastanza preciso? ;)

I miei due penny

Quote:

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Originariamente inviata da LordSergeij

https://img15.imageshack.us/img15/20...1106091255.jpg

Abbastanza preciso? ;)

I miei due penny

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Non so se è normale ma io non ce l'ho quella stellina li xD

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Originariamente inviata da CHAINSAW

se vuoi ti posso dare la cofigurazione oramai rodatissima della meccanica che monto su tutti i miei fucili:
. terna ics con settoriale -3 denti
. pistone ics pom,quello arancione
. testa pistone lonex in pom cuscinettata
. cilindro lonex
. testa cilindro lonex
. spingipallino guarder
. asta spingipallino guarder
. asta guidamolla cuscinettata lonex
. motore g&p m120 con pignone ics
. molla guarder sp 100 (con gruppo aria ermetico,e canna di un m4 esce 91/92 m/s)
. oppure molla guarder sp 110 (come sopra,sei,a mio avviso troppo vicino al limite,97/98 m/s)

io alimento il tutto con una lipo 11,1 15 c,non serve neanche la batteria da camion,in quanto il motore non consuma tanto,la molla non è esagerata e il rapporto degli ingranaggi è quello stock;con questa configurazione,ti assicuro un rof di tutto rispetto,ed è praticamente indistruttibile,il mio m4 sopmod spara da due anni,e ancora non c'ho messo mano,e nel mio club non sono certo noto per lesinare sulla lunghezza delle raffiche,il nick chainsaw me lo hanno appioppato loro durante le mie coperture......
ultimo consiglio,evita boccole cuscinettate,usa invece boccole piene di ottima qualità,ed incollale con collante per cuscinetti nella loro sede

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di quant'è il rof circa? poi io ho sempre pensato che nelle molle della guarder e altre sp fosse abbreviativo per "speed" e che quindi con una sp 110 dovresti essere sui 110 m/s.. ho sempre pensato male xD?

con una 11,1 15 c ti avvicini ai 30,con una 7,4 sempre 15c stai sui 22/24,oltretutto è una configurazione che,a fronte di ottime prestazioni,ti consente di avere un ottimo risparmio energetico,le mie batterie sono da 1600,e durante le giocate domenicali,mi avanza molta carica!
per il discorso delle molle non hai pensato male,le sp sono per alte velocità,hanno il passo variabile,e la prima parte della molla offre una resistenza minima alla compressione,ed è per questo che,unita ad un motore come il 120 della g&p,che oltre ad un elevato numero di giri dispone anche di un'ottima coppia,non c'è necessità di una batteria da camion.....inoltre,rientri tranquillamente nel joule,poichè,facendo la corsa corta di tre denti,la molla non la comprimi tutta;con la 100 sei dentro sicuro,con la 110 come ti dicevo sei al limite,con la 120 sei over sicuro,prove già fatta con canna di lunghezza di un m4.
Se monti batterie con c più alti,il rof aumenta sensibilmente,ma a mio avviso stressi inutilmente gli ingranaggi e basta....

Ok ho capito, e cosa ne pensi invece di questi componenti?: gear box rinforzato della Wii tech mettendo però delle boccole piene da 9mm, ingranaggi ht della aim top o dei lonex originali 19:1, testa pistone in alluminio della combat squad, pistone lonex rosso o un g&g in resina, motore guarder rosso ht, una lipo da 2000mah e un mosfet per allungare la vita ai contatti del grilletto

Il rapporto degli ingra originali é 18:1,non 19:1;siamo li per caritá,pura precisazione.......ma perché vuoi montare ingranaggi high torque? Sono tanto demoltiplicati,e se ci metti pure un motore high torque ti gira ancora di meno.......secondo me non ha senso....metti allora una terna stock 18:1,e i lonex sono ottimi,senza fare lo short stroke con molla sp 90,o se necessario una sp 100 e se sei over cominci a tagliare qualche spira,guidamolla cuscinettato e testa pistone cuscinettata,usando una batteria peró da 7,4 volts sempre max 15 c.
Il pistone rosso lonex é eccezionale tanto quanto l'ics in pom,per la tua configurazione sarebbe perfetto,risulta solo un pó pesantino per le configurazioni shs,ma non é il tuo caso.
Testa pistone cuscinettata in pom,testa cilindro e cilindro,ti consiglio i lonex,costano poco e sono straordinari,con una tenuta veramente ermetica!spingipallino io ti consiglierei lonex o guarder,insieme ai systema ( un pó piú costosi)li reputo i migliori.
Come giá detto asta spingipallino o guarder o systema energy in pom.
gommino hop up marui se lo trovi,altrimenti systema.
per il motore,a stò punto,ti consiglierei quello stock della classic army,se invece vuoi qualche pallino in più 120 g&p come già detto.
Per il gear box,il wii non lo ho mai montato,non so quindi consigliarti,ma g&p e guarder sono sinonimo di qualitá,tanto,montandole piene,se le boccole sono da 6 o 7 o 8 o 9, non cambia nulla,purché siano buone,ovvero systema,o modify o shs.
non essendo a mio avviso una meccanica esasperata,il mosfet lo puoi anche evitare;io sui miei non lo monto,e i contatti sono ancora li da anni....

piccolo consiglio sulle boccole: se prendi un gearbox da 8,evita le sniper mk,sono molto alte,e lasciano quasi zero spazio per spessorare gli ingranaggi.
spessori ingranaggi ti consiglierei ad occhi chiusi i systema,e grasso,visto che non hai intenzione di avere rof altissimo,o il guarder,o,ancora meglio ma costa il doppio,il systema.
per la lubrificazione del cilindro e dell'or della testa pistone,non utilizzare il grasso ma dell'ottimo spray al silicone.


Personalmente,visto che comunque cerchi una terna stock o giú di li,continuo a consigliarti gli ingranaggi ics,con la configurazione che vuoi fare tu,ti dureranno una vita e mezza........

Pensavo a una configurazione high torque perché visto che i componenti devono tirare molle molto dure con una molla normale dovrei avere un ottima affidabilità. Grazie mille seguiró tutto ciò che mi hai consigliato ti darei davvero volentieri una Rep+ ma penso sia una restrizione che ho ricevuto visto che non ho quella stella sotto i post

Non ti preoccupare........la lega degli ingranaggi high torque é la stessa degli ingra stock,é solo il rapporto di demoltiplicazione che cambia,per permettergli di comprimere molle molto dure;é lo stesso concetto del cambio della mountan bike,ne piú ne meno........
.la musica cambia con i super high torque e gli infinite torque up,poi peró te tocca mette un motore super high speed e giocare con una lipo da 14,8 per avere un rof decente..........tieni presente,che gli ingranaggi stock da 18:1,noi,perr rispettare la nostra legge e rientrare nel joule,li facciamo lavorare con molle 90/100,ma in realtá,nascono per tirare molle da 120/130..........guardati un ics,un classic army o un g&p a quale potenza escono,ad esempio per il mercato americano,e considera che montano le stesse terne di ingranaggi che montano per il nostro mercato..........

Capito molto interessante grazie mille per le informazioni :D