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addirittura il paginone centrale, si vede che il prezzo della carta è calato.
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no news, good news.
mah...
Gli articoli sono leggibili quì :
https://www.corrierenazionale.it/com...all&Itemid=140
Quote:
Originariamente inviata da Hound
Io mah lo rivolgo al tuo commento invece... ma lo hai letto?
L'articolo mi sembra fin troppo corretto, finalmente!
Sinceramente Parlando,
ho letto centinaia di articoli sul softair in questi anni, tutti più o meno, scritti da gente poco informata o comunque Mal informata, che al massimo potevano lasciare indifferente il lettore nella migliore delle ipotesi.
Questo è uno dei pochi (IMHO il primo ) che stranamente è scritto in maniera dettagliata, tocca più "aspetti" della nostra disciplina non limitandosi a Rambizzare chi ha un asg in mano, per me è forse il miglior articolo uscito sul softair, imparziale, corretto e completo, probabilmente grazie alla collaborazione di Raffaele nella fase di stesura.
Quindi Complimenti alla Giornalista e a Raffaele, forse è la volta buona, forse i lettori più intelligenti inizieranno (e questo articolo è un passo piccolissimo ) a conoscere e a non esser più spaventati dal nostro gioco o almeno lo spero...... :D (E' anche vero che chi vive sperando muore.... ;) )
non male....
Nonostante i miei 10/10 è illeggibile l'articolo dalle immagini... :(
Ctrl + Scroll avanti del mouse.. e zoomi la pagina..Quote:
Originariamente inviata da Zeus90
A parte le indicazioni per render più leggibile la foto, direi: articolo non male..l'unico appunto è sull'uso copioso del termine "armi", però devo ammettere che è molto più corretto della stragrande maggioranza degli articoli scritti sul nostro beneamato SA.
Il fatto che sia stato scritto sulle pagine centrali di un giornale (che sono le più costose) secondo me sta ad indicare che è un articolo a pagamento.
Sembrerebbe la risposta dell'ASNWG a quella farsa televisiva di qualche mese fa, dove c'era l'attore "fico" che pubblicizzava il paint-ball.
@ Zeus90: al terzo topic ho messo il link per vedere "in chiaro" i testi dell'articolo.
sono d'accordo... magari tutti i giornali prima di sparare ca....te si informasse.... MA MAGARI!Quote:
Originariamente inviata da DOGGY
Sono l'unico che è inorridito vedendo nell articolo "Softair, la battaglia abbia inizio" che la potenza a cui sparano le asj è meno di un joule, cioè 0,95 m/s.
Chi ha aiutato a scrivere l'articolo deve avere l'asg settata davvero male...
Beh l'affermazione non è del tutto inesatta.......o meglio diciamo che potrebbe essere un approssimazione, dato che con pallini 0,30-0,25 (di cui si parla nell'articolo) se già over......Quote:
Originariamente inviata da BlackWater
Oltretutto adesso mi viene il dubbio che si riferisca a quei famosi 0,95 Joulini cautelativi di ASNWG......ma in quel caso si dovrebbe parlare di J e non di m/s......
Jump/Joker che sapete a riguardo? :giggle:
Un tantinello di parte, chiaramente Pagato/imbeccato, senza un contraddittorio, cosa per cui erano stati alzati gli scudi, contro decine di altri articoli negativi al softair, mossa di risposta alla crescente politica No softair, ed una buona pubblicità per gli affari..come si suol dire bisogna far buon viso a cattivo... indi per mè è un bel articolo, moderato e bel equilibrato sui toni, diciamo che Arma, non piace neanche a mè...ma strumenti..era è ed è Falso, per quanto Forma legale.
Roberto, a me sembra che l'unica fesseria (lo 0,95 è un refuso, probabilmente se doveva essere 95 metri al secondo non ci andava lo zero/virgola), sia come al solito questa:
"Un'altra realtà nazionale è rappresentata dallo CSEN, il Centro sportivo educativo nazionale, all'interno del quale si trovano anche i comitati regionali dedicati al softair (quello della Toscana, ad esempio, è a Grosseto), che raccolgono numerose associazioni su tutto il territorio e che partecipano al proprio campionato nazionale."
Con la solita confusione di ruoli (EPS/Associazione), lo "spaccio" di realtà nazionale simile all'ASNWG e di un campionato nazionale mai visto.
Per il resto, un buon articolo.
uhmm la classica buccia di banana.
A me sembra un ottimo articolo. E me ne sbatto da dove proviene e se sia stato "spinto".
Ottimo.
IMHO uno dei pochi articoli decenti riguardo la nostra attività, sono contento tutto sommato ;)
indubbiamente è completo, ma a me è sembrato che sia stato intervistato uno che:
-tiene moolto al gioco (leggi ci vive)
-mette in qualche modo il lettore al corrente che: a) esiste la possibilità per le aziende di utilizzarlo come mezzo di "team building" b) il futuro è nel lasertag.
Avessi dovuto scriverlo io avrei preso sicuramente le distanze da chi ci lucra.
Mossa commerciale indubbiamente, ma abbastanza "dolce",come si dice dalle mie parti (e io ci credo profondamente) per niente nemmeno il cane muove la coda.
Ma magari ce ne fossero di articoli così!
Pagato da qualcuno o no, con secondi fini o no.. Ben venga..
Quote:
Originariamente inviata da DOGGY
Beh non si può pretendere che i non addetti ai lavori possano sempre inerpretare con esattezza le questioni tecniche.
La giornalista ha ben interpretato quanto le è stato detto.
Tra l'altro l'articolo non è stato "commissionato" ma chi lo ha scritto lo ha fatto facendo una ricerca assolutamente personale.
come detto in altra sede, senza alcuna vena di flame, la cosa mi preoccupa ancor di più, significa che siamo sotto i riflettori/lente di ingrandimento/Illuminati...e con certi "Colleghi" che ho fra i softgunner..la cosa non mi può che far Inorridire
io invece sono per l'alto profilo.
Esiste un softair che è reenacting, quasi gioco di ruolo. Quello sportivo invece è paintball con la coreografia, paintball dove i buoni combattono contro i cattivi e sembra di stare dentro un film (cosa che per il paintball non si può certo dire). Inosmma, dove sei stato bravo o meno, ma non è Cris Costa a dirlo ;)
Il softair come dico io può finire anche in TV.
Sapete chi non deve andare in tv?
Quel reenacting/softair dove - fatalità - son sempre tutti nazi della II guerra. Fatalità... VERO?????
Ah, e ovviamente quelli che parlano di 'addestramento' e 'esercitazione' (poi però sono abituati a muversi allo scoperto a quaranta metri, perchè tanto sono fuori gittata).
Quelli lì mamma mia, potrebbero avere una pessima influenza su mio figlio :)
Quindi sì, per certi versi dò ragione a Kamchakaa: ho paura. Ma non più di tanto: secondo me il buon softair deve muoversi contro il cattivo softair.
Temo che eliminare ciò che la pubblica opinione considera cattivi esempi..dovremmo giocare vestiti da pagliacci..e anche li ci sarebbe da discutere..IT non é un esempio positivo...oppure in tuta e marcatore, softair come lo vedi, é troppo suscettibile di interpretazioni personali negative...non pratichiamo ne tennis ne calcio, saremo sempre in difetto per questo sono per il low profile.
Uhm... Buon softair, cattivo softair.. C'è un problema.
Tu/io/noi possiamo parlare di buon softair, cattivo softair.. ma la "gente la fuori" vede solo il softair. Vede l'omino che gira la domenica mattina con un fucile "vero", con una mimetica "vera", con dei caricatori "veri" che potrebbero fare male alla gente, che potrebbero conquistare il paese/città/mondo/universo.
Il problema di fondo non è avere un low profile o un high profile. Il problema di fondo è, e rimarrà, che se continuiamo a farci la guerra fra di noi non solo daremo una cattiva sensazione all'esterno, ma "incoraggeremo" anche la nascita di club o presunti tali formati da BM (Bimbi Minchia) che non faranno altro che "scurire" l'universo del SA.
Il problema di fondo è che, fino a quando non si riuscirà a cambiare il punto di vista della gente che non conosce il nostro hobbie, saremo sempre additati come guerrafondai, come gente pericolosa, come bamboccioni che si vestono "da guerra" e si spara addosso.
Il panorama del SA al momento sembra l'Italia dei Comuni.. di centinai di anni fa.. Ogni Comune con la propria moneta, con le proprie leggi, con il proprio Signore locale.
Ci serve un Garibaldi.. Serve cominciare a guardare un pò oltre i nostri nasi.. cominciare a capire che continuando su queste strade divise, non faremo altro che alimentare le male-voci che girano su di noi, e ci scommetto 5€.. in meno di 10 anni il SA in Italia sparirà (per decreto... non perchè si passa a qualcos altro).
Sbaglio? Dico stupidate?
Dobbiamo cominciare a rigare dritti... da chi l'ha sempre fatto, a chi "spara e da fuoco alle papere"..
Bò.. ho detto la mia.. ;)
Beh differentemente dalla politica nei confronti della quale noi non abbiamo potere di attuare dei cambiamenti, nel SA, invece, ognuno di noi ha un peso e può contribuire al cambiamento.Quote:
Originariamente inviata da Scorpion80
Io il passo lo ho fatto ed ho operato una scelta che, giusta o sbagliata che sia, vivo nella maniera più onesta e limpida possibile.
Ma non si può continuare a sentirsi dire che ognuno "si fa le proprie leggi".
La situazione è complessa ma Grigio la conosce bene e può capire quanto dico.
Il vero problema lo abbiamo quando gente che non ha mai giocato a SA o che lo ha fatto lustri addietro, si mette ad organizzare un movimento di appassionati.
E non si può chiedere a quanti liberamente associati per condividere una passione, di rinnegare la propria opera per trovare improbabili accordi per un non chiaro "bene comune".
Con tutto il rispetto per questo forum che è uno straordinario mezzo gratuito ad uso di tutti noi, io penso che si dovrebbe cercare di operare per propiziare dei cambiamenti e non scrivere generici appelli al buonsenso che, seppur condivisibili, rimangono solo e soltanto parole e non fatti.
C'è una moltitudine di club, asd, comitati spontanei che giocano senza avere mai cercato di creare una "lega"..un "movimento" perché non ne sentono il bisogno...altri preferiscono affiliarsi ad un EPS che faccia pagare 2 euro l'anno di meno la tessera associativa....
Impegnarsi per costruire qualcosa significa fare notte per occuparsi di burocrazia, organizzazione e beghe varie.
In 20 anni ho visto che nel softair, Tutti i "Garibaldi" del momento, erano intrallazzoni, con un pedigree degno di un ergastolano, amanti della SEDIA DEL POTERE...o peggio, veri ILLUSI allo sabraglio..questi tratti a volte erano concentrati o singoli..ma tutti alla fine tutti si rivelavano per quello che erano.Quote:
Originariamente inviata da Scorpion80
quindi no grazie i Garibaldi..sono morti e sepolti.
Esatto...e la maggior parte dei "garibaldini£ cercavano solo un modo di fare business...Quote:
Originariamente inviata da kamchaaka
Un Mazzini va meglio? Tim?
Scherzi o similitudini a parte... Questo vuol dire semplicemente che non avremo mai un SA italiano omogeneo.. tutto qui :)
Non è detto...io ritengo che i tempi non siano maturi per un SA unito.
Dobbiamo ricordarci che altre attività ludico sportive hanno impiegato decenni prima di unificare le attività.
Inoltre, differentemente da quando avveniva 20 anni fa, spesso molta gente si avvicina allo sport sperando di realizzare dei guadagni.
Ogni giorno qualcuno mi contatta con una idea innovativa: ma perché non apriamo un negozio di SA?
Ora questa idea non è di per se negativa ma, secondo me, spesso mescolare la passione con il "lavoro" ci fa correre il rischio di perdere la passione oppure di fare un lavoro in maniera non professionale.
Esattamente come per la politica, ho l'opinione assolutamente personale che ove si abbia un incarico "istituzionale" non si debba avere interesse economico.
Per me il Sa è una passione che mi costa...e con questo la mia coscienza è tranquilla perché, non avendo interesse, sono certo che ogni mia scelta, giusta o sbagliata che sia, viene fatta in buona fede.
Sicuramente con il tempo si arriverà a ragionare per avere un Sa unico, condiviso.
Il problema di base è anche quello di avere mille anime diverse, mille modi differenti di giocare, di darsi delle regole.
Basta leggere qui su SAM per accorgersi delle differenti visioni del SA. Monofilare, maggiorati, combat, milsim, pattuglia, FTH.....urban, boschivo..
In più abbiamo a tutt'oggi, ogni domenica, in campo coloro che sono stati i pionieri del Sa....e con questi ci sono ragazzi dei quali potrebbero essere i nonni. Io ho in squadra persone che hanno 30 anni meno di me...e questa è di per se una anomalia del Sa in quanto, non essendo lo stesso normato, non abbiamo delle figure tipiche degli altri sport quali allenatori, tecnici, dirigenti.
In pratica: se volessimo creare una squadra di calcio dovremmo conformarci a regole obbligate. Nel SA ognuno si può creare le proprie .
E questo genera una generale anarchia del movimento Sa impedendone l'evoluzione in qualche cosa di simile ad uno sport.
ASSOLUTAMENTE CONCORDE
Se, ripeto se, fossi iscritto al ASNWG, sarei fiero di avere rappresentanti del genere, i miei piu sentiti plausi.
Però ... perchè se io, Kam, Jump, Dari0, McNally, Hannibal, RLI e così via ci incontriamo su un campo di gioco non percepiamo alcuna differenza?
Cos'è che ci unisce?
Le regole comuni e/o simili oppure il fatto di credere e praticare valori, innanzitutto umani e poi applicati alla nostra disciplina?
NB: nella lista ci sono membri ASNWG, critici della stessa, iscritti a settore SoftAir di altro Ente, ex iscritti a Comitati Regionali non ASNWG, ex iscritti all'ASNWG, liberi softgunner in libera ASD ...
Bè, Paolo, sicuramente vi accomuna/unisce (ci accomuna/unisce) la condivisione del SoftAir (e qui i più diranno - Ma vaaaa? )
Ora..
Il SoftAir è costituito sia da valori (quale l'onestà.. uno su tutti) sia da regole.
Probabilmente Kam, Jump, Dari0, McNally, Hannibal, RLI e così via, se tu gli sparassi sull'arma e non si dichiarassero, non andreste più tanto d'accordo (regole).
Probabilmente Kam, Jump, Dari0, McNally, Hannibal, RLI e così via, se tu gli sparassi e non si dichiarassero (onestà - valore applicato all'hobbie/disciplina/ecc).
Per tutti quelli che parlano di - mele marce, di gente che cerca il business, gente che cerca di lucrarci in ogni modo ecc - bè.. sta a noi estrometterle.
Per questo parlavo di Garibaldi.
A me, a Grigio, Kam, Jump, Dari0, McNally, Hannibal, RLI e così via non penso interessi la pecunia.
Sono questi i "Garibaldi" che mi/ci interessano.
Non venite a dirmi che il SA italiano non è unificabile perchè "ogni uno lo gioca a modo suo".
Anche con altri sport esistono tipologie diverse dello stesso sport.. vedi calcio a 5, a 7 , a 11 (qui a Roma ho scoperto che si gioca anche a 8... ).
Il SA ha delle basi. Da quello viene fuori la MIL-SIM, il FTH-R, la sparacchiata della domenica ecc.
La domanda di fondo è: ma noi vogliamo un SA unificato?
Non lo chiedo "a vanvera".
Lo chiedo per il semplice fatto che si trovano solo "problemi" e non vedo tentativi di soluzioni (da parte nostra eh).
Non voglio flammare nè litigare.. non sarebbe costruttivo.. Però sarebbe ora che per ogni critica, ci sia un consiglio.
Scorpion, mi è piaciuto il tuo intervento.
Vogliamo un softair unificato? Sì, ma fino a un certo punto. Perchè ci sono persone che fanno softair, e magari lo fanno anche bene, PERO'poi fanno PURE certe eresie....
Per questo dico che non sii può invitare al tavolo delle trattative chi froda apertamente il fisco quando organizza eventi, chi usa il diritto al reenacting come scusa per sfoggiare svastiche, chi dice che 'voi giocate, noi invece ci addestriamo' (ma non eri una associazione sportiva dilettantistica?).
Confini labili da stabilire.. parlo del confine tra educazione e idiozia,a volte... A volte meno... parlo di quel tipo di idiozia per cui rischiamo di pagare tutti, come fu per Varano 2011: un fiasco su tutti i fronti, con tanto di principio di incendio e litigio con i cacciatori del posto.
Il softair è ancora troppo giovane perchè la gente non faccia di tutta l'erba un fascio... Quindi per le idiozie di pochi rischiamo di rimetterci tutti, e questa paura a volte crea divisioni anche aspre.
Io per esempio sono fermamente convinto che usare la parola 'esercitazione' e 'addestramento' nel softair ci metta in pessima luce con il resto del mondo, e non mi stanco di ripeterlo (e cioè che se mi sto addestrando, non sto giocando... e la gente ha il diritto di chiedersi: "a cosa minchia ti stai adestrando?")
E questa è la critica.... dov'è il consiglio?Quote:
Originariamente inviata da Grigio
Il consiglio (informazioni circostanziate soprattutto) sono state fornite il primo giorno della richiesta di Pikes.
Ma si è preferito seguire i cattivi maestri, le cattive riviste, le cattive pagine di Facebook, i cattivi Enti: sono anni che qualcuno va spiegando cosa c'è dietro a queste cose, ai Varano, alle sagre del SoftAir, alle raccolte di denato per iniziative benefiche.
A certi comitati regionali, a certi venditori, a certi istruttori, a certi coinvolgimenti.
Evidentemente è più comodo borbottare e non scrivere a chiare lettere chi è che nuoce ... anzi, manifestare un certo fastidio quando qualcuno insiste troppo a mostrarcelo.
Io non vado d'accordo con le persone che ho citato (solo) perchè seguiamo le stesse regole ma perchè condividiamo gli stessi principi.
Bene...
Consiglio da Paolo "Grigio" per riuscire ad avere un ambiente SA sano?
Nomi, Cognomi, Enti da evitare.. e perchè.
Tu andresti d'accordo anche con me, probabilmente, poichè si condivide gli stessi principi (che alla fine dei conti sono quelli che dovrebbero essere i normali principi di convivenza fra persone).
Vi chiedo anche scusa per come sto portando avanti questo post, però mi piace la praticità.. non girare intorno alle cose.
Inviterei chi interviene, di intervenire argomentando con dati "solidi" quello che dice.
Dei 'se' e dei 'ma' son pieni i fossi..
Giuste osservazioni ma capirai bene che non è poi così semplice....occorre considerare, sempre, che molti di noi hanno fatto delle scelte e che non sarebbe corretto parlare di chi ha fatto scelte differenti.Quote:
Originariamente inviata da Scorpion80
Molti di noi, nel fare una scelta, sono anche "scesi in campo" con impegni od incarichi che potrebbero farci apparire faziosi...
Scusa, ma tu chiedi un elenco precotto, prestampato come i dieci comandamenti, ma quelli sono giunti da un "Ente" superiore, al disopra di ogni sospetto, cosi non può essere nel campo del softairQuote:
Originariamente inviata da Scorpion80
io e Grigio ci stimiamo perché, ragioniamo per i fatti nostri, con le nostre rispettive esperienze, abbiamo capito dove stava il marcio e dove stava...la rettitudine.., credo che ognuno prendendo le doverose informazioni, possa tirare le somme e capire perchè, percome e per chi, si debba ragionare in un certo modo.
Su SAM ci sono ogni tipo di informazione, generata in anni di Guerre, scontri, insulti e vendette, tutte ampiamente documentate, con cui farsi un idea.
Kam, SAM lo seguo dal 2007...
Ho visto le crociate.. ho visto le battaglie.. ho visto le fregature.. ho visto le incazzature.. ho visto le rotture ed ho visto le "riapparizioni" e le sistemazioni...
Perchè non può esserci un'ente "superiore"? Per le brutte esperienze passate?
Tu e Grigio vi stimate perchè ragionate per i fatti vostri, pesando le vostre esperienze e riuscendo ad evitare il marcio e "esaltando" la rettitudine.
Bene. Fantastico (non sono ironico).
Come i Royal Marines Commando e come i WildBirds ce ne sono altri.. più giovani, meno giovani, ma che hanno gli stessi identici principi.
Da come mi scrivi tu, e come scrivono altri, se rimango cornificato non dovrei più stare con nessuna ragazza per paura di essere cornificato.
Semplicemente ci andrò coi piedi di piombo al secondo giro.
Non fermiamoci, non rinunciamo solo perchè abbiamo preso un pò di cetrioli..
Sbaglio?
uhm..sorry, dicevano che ero un sognatore..e in filosofia dicono che i sognatori divengano Cinici..
Del come vada il softair, del come debba nascere una leadership, del come dovrebbe muoversi, so bene che qualsiasi cosa uno farà, ci sarà lo stronzo di turno, che ruberà i soldi di un evento, intrallazzerà con scuole di kravmagasupersex, schiccherà pallini al interno di un ospedale, andrà in tv, a dire" Soh mejo de Rambo ahooo, annamo noi a liberà i Marò" , grazie so bene che anche in altre realtà ci sono gli elementi disgregativi, ma che in nessun modo riescono a fermare il movimento complessivo, vedasi ciclismo, calcio..sanno tutti che sono partite truccate a tavolino o che sono dopati come un drogato, è cè gente che lo guarda ancora..che lo pratica..no grazie, il mio proseguo di carriera softair, è guidato solamente dal rispetto verso i miei amici di campo, verso i miei associati e verso la società che ci sopporta.
Non sarò uno scudiere di altri Giovanni senza terra.