valutazione rof e possibile passaggio a 30c

ciao
ho da poco comprato un m4 custom nuovo sul mercatino: gusci dboys, gerabox con boccole dboys, pistone gep, motore marui (non so se 700 o 1000). Ho provato a registrare il rof e mi è venuto fuori uno scarso 9bb/s con una lipo 7,4 15c. mi sembra un po scarso o è normale?
se volessi aumentare un po il rof..basterebbe passare a un lipo 30 c? o il 30c mi serve solo a non diminuire la raffica dopo un paio di secondi che tengo tireto il grilletto? con una nimh a 8,4 avrei risultati migliori?
o dovrei passare a un motore gep 120? ma a quel punto dovrei poi cambiare anche il grip e il fondello con uno gep o potrei usare sempre anche il marui?
la soluzione lipo a 11 non mi interessa

9 bb/s mi sembra moolto basso come rof e presumo che sia dovuto ad un qualcosa nel gear che non va.
Se conosci qualcuno o hai esperienze in merito, io ti consiglierei di aprirlo per i soliti controlli; e fai una prova crono, non vorrei che quella velocità sia determinata da una molla molto, troppo over.
La soluzione della lipo 30c è inutile in quanto avresti uno spunto iniziale maggiore ma la velocità rimarrebbe invariata.

è quasi impossibile che siano 9 bbs

Sicuro che pesca bene i bb?magari ne salta qualcuno e il chrono ti segna un rof basso...

ho provato a cronometrare senza inserire caricatore e pallini quindi non è un problema di pescaggio. ho registrato con audacity una clip da 5 secondi il risultato costante era 9 bb/s...
che abbia la lipo da buttare? questa sera riprovo con una 8,4 nimh e vedo se cambia molto. teoricamente dovrebbe essere leggermente superiore con una 8e4

se rimani sui 9bb/s io ti consiglio di aprirlo/farlo aprire perche credo che ci sia qualcosa che non va (a meno che tu non abbia un motore lento, ma davvero lento)

senti direttamente bombardiere...l'hai preso da lui, no?

Una li-po 7,4 Volts con 15C di scarica è veramente "scrauta" ( ma chi te l'ha consigliata????)...... ti consiglio minimo una 30C.

si ma per quanto scrausa può essere almeno a 14 bb/s ci sarebbe arrivata.

secondo me o ha il motorino cotto oppure e stato commesso un qualche errore nello spessoramento del gb, può essere anche il motore troppo sù.

Quote:

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Originariamente inviata da Nico_Venom

ciao
ho da poco comprato un m4 custom nuovo sul mercatino: gusci dboys, gerabox con boccole dboys, pistone gep, motore marui (non so se 700 o 1000). Ho provato a registrare il rof e mi è venuto fuori uno scarso 9bb/s con una lipo 7,4 15c. mi sembra un po scarso o è normale?
se volessi aumentare un po il rof..basterebbe passare a un lipo 30 c? o il 30c mi serve solo a non diminuire la raffica dopo un paio di secondi che tengo tireto il grilletto? con una nimh a 8,4 avrei risultati migliori?
o dovrei passare a un motore gep 120? ma a quel punto dovrei poi cambiare anche il grip e il fondello con uno gep o potrei usare sempre anche il marui?
la soluzione lipo a 11 non mi interessa

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E' una asg che avevo preparato diverso tempo fa,dentro c'era un motore marui, non mi ricordo sinceramente ora che modello o eg 700 o 1000.
Siccome sò che c'è stato un problema , ovvero dopo che l'hai ricevuta e dopo alcuni caricatori sparati ,si è verificato un problema elettrico al grilletto e relativa sicura elettrica, che hai risolto , e per il quale ti ho dato supporto, raccomandantoti di stare attento a non spostare gli spessori , che avevo detto essere custom (fatti uno per uno per singolo ingranaggio).L'asg in pratica è nuova, come tutto il gear box.
è impossibile che avesse un rof cosi basso, girava benissimo.Prima di spedirla l'ho provata per essere certo che funzionasse, visto che erano trascorsi molti mesi da quando l'avevo preparata e messa nello scatolo, e girava bene .Non l'ho mai alimentata con la 7,4 volts, ma con batterie da 9,6 volts alta scarica.
Per aumentare il rof, la scarica massima di corrente conta fino ad un certo punto, quello che conta è la potenza disponibile, ovvero i volts ed la corrente di massima scarica, anzi più è bassa la tensione, più il motore tenderà a chiedere corrente, che altro non faranno che aumentare le cadute di tensione interne alla asg, in primis sul fusibile, poi sui contatti grilletto e sugli avvolgimenti motore, e quindi a far scendere il rof.
nelle prove fatte a casa, dopo la customizzazione meccanica, l'ho fatta girare anche con la 11,1 volts, ed andava ottimamente.
Ma come sempre non consiglio mai questa batteria meno esperti , a meno che si abbia un motore ultra high torque.

rifatto il test..saro' un pirla io ma con la 7,4 lipo e la 8,4 nimh arrivo sui 9 bb al secondo...
giusto per provare ho messo le stesse batterie su un g36 cinese con motore cinese e sono sui 9-10 bb al secondo...
su che valori dovrei essere?

no...9-10 bb/sec è la batteria
buttala e prenditene una decente

per scrausa che sia, almeno un 14 bb

ciao secondo me sono le due cose assieme, rispetto a quando mi era arrivata mi sembra vada un po' più lenta come rof...anche ad orecchio, mi sa che ho fatto qualche ca***a..
riaprirò gerabox e ricontrollerò tutti gli spessoramenti
e poi mi sa che devo buttare quelle batterie e passare a una 9e 6

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Originariamente inviata da bombardiere

E' una asg che avevo preparato diverso tempo fa,dentro c'era un motore marui, non mi ricordo sinceramente ora che modello o eg 700 o 1000.
Siccome sò che c'è stato un problema , ovvero dopo che l'hai ricevuta e dopo alcuni caricatori sparati ,si è verificato un problema elettrico al grilletto e relativa sicura elettrica, che hai risolto , e per il quale ti ho dato supporto, raccomandantoti di stare attento a non spostare gli spessori , che avevo detto essere custom (fatti uno per uno per singolo ingranaggio).L'asg in pratica è nuova, come tutto il gear box.
è impossibile che avesse un rof cosi basso, girava benissimo.Prima di spedirla l'ho provata per essere certo che funzionasse, visto che erano trascorsi molti mesi da quando l'avevo preparata e messa nello scatolo, e girava bene .Non l'ho mai alimentata con la 7,4 volts, ma con batterie da 9,6 volts alta scarica.
Per aumentare il rof, la scarica massima di corrente conta fino ad un certo punto, quello che conta è la potenza disponibile, ovvero i volts ed la corrente di massima scarica, anzi più è bassa la tensione, più il motore tenderà a chiedere corrente, che altro non faranno che aumentare le cadute di tensione interne alla asg, in primis sul fusibile, poi sui contatti grilletto e sugli avvolgimenti motore, e quindi a far scendere il rof.
nelle prove fatte a casa, dopo la customizzazione meccanica, l'ho fatta girare anche con la 11,1 volts, ed andava ottimamente.
Ma come sempre non consiglio mai questa batteria meno esperti , a meno che si abbia un motore ultra high torque.

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Originariamente inviata da Nico_Venom

rifatto il test..saro' un pirla io ma con la 7,4 lipo e la 8,4 nimh arrivo sui 9 bb al secondo...
giusto per provare ho messo le stesse batterie su un g36 cinese con motore cinese e sono sui 9-10 bb al secondo...
su che valori dovrei essere?

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ascolta fa le prove con batterie serie, se usi lipo mettici su una Tunirgy nano tech, la 7,4 volts è bassa di voltaggio per questa asg, ma se è da almeno 1800-2000 mA 30 C gira di sicuro, ma la batteria sua è una 9,6 volts alta scarica di buona marca, o 9,9 volts life ad alta scarica.
E son sicuro che dentro si son spostati gli spessori degli ingranaggi dopo il tuo smontaggio montaggio.

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Originariamente inviata da picchio65

Una li-po 7,4 Volts con 15C di scarica è veramente "scrauta" ( ma chi te l'ha consigliata????)...... ti consiglio minimo una 30C.

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Non si può giudicare una batteria solo dalla sua capacità di scarica, bisogna anche controllare la capacità... In particolare il prodotto di questi due fattori che costutisce la massima corrente erogabile dalla batteria. una 2000mAh 15C avrà le stesse prestazioni di una 1000mAh 30C, eccetto in durata ovviamente, poichè entrambe hanno una massima corrente erogabile di 30A.

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Originariamente inviata da bombardiere

Mettici su una Tunirgy nano tech

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Quoto la scelta, le posseggo e vanno molto bene.

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Originariamente inviata da bombardiere

almeno 1800-2000 mA 30 C gira di sicuro

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E grazie, con oltre 50A di corrente massima erogabile... A cosa serve una batteria con tal corrente massima?
Posseggo una Turnigy 7,4V 1800mAh 20C e va bene ovunque (36A di corrente massima bastano per qualunque fucile...), quindi perchè spendere di più per una batteria con corrente massima maggiore di 50A quando il fucile non ne assorbirà nemmeno la metà?

Comunque: Il motore o i fili scaldano? Se si potresti aver rimontato male qualcosa
Perchè non alleghi un file audio di una raffica?

quando ho aperto il gearbox era perfetto e girare tutto da dio quindi mi sa che richiudendo il tutto ho fatto qualche danno anche se sono stato molto attento, sulle batterie devo provvedere con qualcosa di meglio

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Originariamente inviata da Conti93

Non si può giudicare una batteria solo dalla sua capacità di scarica, bisogna anche controllare la capacità... In particolare il prodotto di questi due fattori che costutisce la massima corrente erogabile dalla batteria. una 2000mAh 15C avrà le stesse prestazioni di una 1000mAh 30C, eccetto in durata ovviamente, poichè entrambe hanno una massima corrente erogabile di 30A.

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................ sei sicuro di quanto affermi????? c'è differenza sostanziale tra capacità (A) e potenza erogabile (C) c'è poi la potenza in continuo e di picco.
Credo che le tue certezze non siano tali!!!

Quote:

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Originariamente inviata da Conti93

Non si può giudicare una batteria solo dalla sua capacità di scarica, bisogna anche controllare la capacità... In particolare il prodotto di questi due fattori che costutisce la massima corrente erogabile dalla batteria. una 2000mAh 15C avrà le stesse prestazioni di una 1000mAh 30C, eccetto in durata ovviamente, poichè entrambe hanno una massima corrente erogabile di 30A.


Quoto la scelta, le posseggo e vanno molto bene.


E grazie, con oltre 50A di corrente massima erogabile... A cosa serve una batteria con tal corrente massima?
Posseggo una Turnigy 7,4V 1800mAh 20C e va bene ovunque (36A di corrente massima bastano per qualunque fucile...), quindi perchè spendere di più per una batteria con corrente massima maggiore di 50A quando il fucile non ne assorbirà nemmeno la metà?

Comunque: Il motore o i fili scaldano? Se si potresti aver rimontato male qualcosa
Perchè non alleghi un file audio di una raffica?

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E grazie si, è vero che non servono 50 ampere, ma una batteria più ampere nominali e più scarica può dare meglio è. perchè questo significa avere energia costante, e quindi prestazioni costanti per tutta la durata di un game.

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Originariamente inviata da picchio65

................ sei sicuro di quanto affermi????? c'è differenza sostanziale tra capacità (A) e potenza erogabile (C) c'è poi la potenza in continuo e di picco.
Credo che le tue certezze non siano tali!!!

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Gli Amperè (A) non definiscono al capacità, ma la corrente, c'è una differenza abissale.
Sono gli Ampere-ora (Ah) che definiscono la capacità, ovvero la carica elettrica immagazinabile dalla batteria.
Poi c'è la capacità di scarica (C) che definisce la massima capacità di scarica della batteria.
La massima corrente erogabile di una lipo si può trovare semplicemente moltiplicando la capacità in Ah per la capacità di scarica in C.
Quindi una batteria da 15C non è necessariamente poco performante, poichè tra una 3000mAh 15C ed una 1000mAh 30C, la prima ha una corrente massima erogabile maggiore, ergo è errato giudicare una batteria solo in base alla sua capacità di scarica.

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Originariamente inviata da bombardiere

E grazie si, è vero che non servono 50 ampere, ma una batteria più ampere nominali e più scarica può dare meglio è. perchè questo significa avere energia costante, e quindi prestazioni costanti per tutta la durata di un game.

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Vero, una batteria con maggiore capacità di scarica generalmente ha anche una minore resistenza interna, la quale aiuta a mantenere le prestazioni di essa costanti. Tuttavia la differenza è IMHO irrisoria, e generalmente le batterie con maggior capacità di scarica costano di più di quelle con capacità di scarica più bassa.

ragazzi...meno seghe mentali su queste cose

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Originariamente inviata da rostanika

ragazzi...meno seghe mentali su queste cose

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che possiamo farci siamo tutti professori.
Poi Conti93, è preparato in maniera, non sta dicendo fesserie.Ma non gli piace essere ripreso, come tutti tra l'altro.
Finalmente qualcuno che parla con cognizione di causa.

credo voi stiade andanto un po off topic. se è la batteria la cambia, non c'è bisogno di prendere una 10000mAh con 250 C, certo più è grande e più scarica ha e più è meglio. comunque l'unica cosa che posso suggerirti è di evitare batterie con bassa scarica e con bassa capienza, come ad esempio le 1100 15C se sei costretto a perndere batterie di dimenzioni contenute e quindi poco capienti cercale di prendere con la scarica bella alta.

Il copia/incolla dai siti di modellismo sono capace anch'io a farlo ma mi piace parlare come mangio!!!!
Circa un annetto fa c'è stata una bella prova comparativa di batterie li-po e ni-mh da DariO (un utente di SAM)
Andate a leggerla e vedrete che per paragonare una li-po da 7,4 ad una 8,4 ni-mh occorre che abbia svariati C di scarica in continuo (non mi ricordo bene, ma di sicuro da 30 in sù).
Con una li-po 7,4 15C ci fai ben poco ed infatti ha un ROF misero.

Non è che non mi piace essere ripreso, è che non mi piace quando si afferma un concetto sbagliato :)

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Originariamente inviata da picchio65

Il copia/incolla dai siti di modellismo sono capace anch'io a farlo ma mi piace parlare come mangio!!!!
Circa un annetto fa c'è stata una bella prova comparativa di batterie li-po e ni-mh da DariO (un utente di SAM)
Andate a leggerla e vedrete che per paragonare una li-po da 7,4 ad una 8,4 ni-mh occorre che abbia svariati C di scarica in continuo (non mi ricordo bene, ma di sicuro da 30 in sù).
Con una li-po 7,4 15C ci fai ben poco ed infatti ha un ROF misero.

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Copia e incolla? puoi citare la fonte?
Anche a me piace parlare come mangio, e l'ho fatto anche prima :rolleyes: Semplicemente ho esposto logicamente ciò che stavo affermando...
Comqunque basta seghe mentali, me ne faccio già troppe a scuola...
L'importante è comprare una batteria che abbia una corrente erogabile maggiore di 25/30A, la quale è calcolabile moltiplicando la capacita in Ah (o mAh) per la capacità di scarica, indicata con C. Una qualsiasi combinazione dei due precedenti fattori che dia come risultato un valore maggiore o uguale del necessario (che può variare a seconda del fucile) va benissimo. Quindi, come citato nel mio precedente post, è errato associare una 7,4V 15C ad una batteria con poco spunto senza specificarne la capacità, e quindi di conseguenza anche la corrente erogabile.
In sintesi: Controlla la massima corrente erogabile dalla batteria: se è insufficente, compra una batteria con spunto maggiore di quello richiesto (per stare sicuri sui 30A) e gioca per il resto della tua vita.

comunque ho usato:
lipo 7,4 2200 mha
nimh 8,4 1200 mha (che però non so come fosse a livello di carica) carico e riprovo domani.

conto di prendere una 9,6 nimh da almeno 1600mha o una lipo 7,4 con almeno 30c e 2000 mha, dovendola mettere nell'astina paracanna di un m4 devo fare il conto anche con le dimensioni della batteria, magari cerco sul mercatino
grazie a tutti delle info

up:
riaperto il gearbox e rispessorato come all'origine e corretto la posizione del motore...ora con la 8,4 nimh faccio 12 e con la lipo 7,4 11-12 bb al secondo, posso ancora migliorare lo spessoramento del fondello (ma devo comprare una rondella sottilissima) per avere un rof leggermente più elevato

Pagine di parole e teorie buttate e sprecate. Bastava un file audio o video...

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Originariamente inviata da Etiliko

Pagine di parole e teorie buttate e sprecate. Bastava un file audio o video...

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Già chiesto nel post #15...

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Originariamente inviata da Nico_Venom

conto di prendere una 9,6 nimh da almeno 1600mha o una lipo 7,4 con almeno 30c e 2000 mha

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A cosa ti servono 60A di spunto quando ne bastano la metà?

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Originariamente inviata da Nico_Venom

up:
riaperto il gearbox e rispessorato come all'origine e corretto la posizione del motore...ora con la 8,4 nimh faccio 12 e con la lipo 7,4 11-12 bb al secondo, posso ancora migliorare lo spessoramento del fondello (ma devo comprare una rondella sottilissima) per avere un rof leggermente più elevato

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Hai provato a chiudere il gearbox con tutte le viti solamente con gli ingranaggi puliti? Se sono spessarati a dovere dando una spinta al conico, gli ingranaggi dovrebbero continuare a girare per qualche giro. Se invece sono duri da muovere allora ricontrolla lo spessoramento.

il file video non posso farlo mentre quello audio l'ho sempre cancellato..:( scemo io
comunque il gerabox adesso va bene è perfetto come quando me lo aveva mandato bombardiere, il motore potrebbe stare 1-2 millimetri più in alto e ci guadagnerei nel rof (ho provato a tenerlo più su con il dito e la raffica guadagna qualcosa , secondo me 2bb al sec, quindi basta che compri una rondella leggerissima per spessorare il fondello e poi direi che va moolto meglio rispetto a prima...da 9 sono passato a 12 con possibilità di arrivare a 14 con le stesse batterie
per me non sono state pagine buttate ho capito dov'era il problema e ho risolto, ne ho scoperto un altro e mi sono fatto una cultura sulle batterie

scusa, ma hai provato a girare la vitarella sotto il fondello? in quel modo si regola l'atezza del motore, poi se non arrivi ti basta portare uno spessore dalla parte sottile del conico a quella larga, logicamente facendo attenzioneche le superfici del conico non urtino con quelle del centrale.

scusa...ma quindi prima hai aperto il gear box e poi hai notato che il rof era di 9 bb/sec?
se ce lo dicevi prima, comunque, ti dicevamo di rispessorare...oltre a chiederti per quale arcano motivo hai apert il gear box