Ciao a tutti. Vorrei prendere un M4 da usare esclusivamente con CO2, quale prendere ed eventualmente che pezzi sostituire? Grazie
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Ciao a tutti. Vorrei prendere un M4 da usare esclusivamente con CO2, quale prendere ed eventualmente che pezzi sostituire? Grazie
ready to use co2 ci sono i woc g&p e i we.
se non sbaglio tutte le altre marche necessitano di qualche modifica o intervento...
tra woc e we, secondo me, meglio we...open bolt ovviamente!|
Maaaaaaa...se nel mio caricatore a gas WA STYLE metto del co2 tramite adattatore,posso avere problemi? Del tipo che nn tengono le valvole ecc
Un WE a CO2 è un'azzardo.
Molto probabilmente inizierà a perdere di brutto. Già i caricatori appositi per il CO2 non tengono sempre..Quote:
Originariamente inviata da Devil-Dog
L'unica prova che ho visto è stato con un ProWin che caricato a CO2 non perdeva.
ma non c'è dark che usa il suo we regolarmente a co2?
sbaglio?
No, da quello che so è sul WA che utilizza solo il CO2.Quote:
Originariamente inviata da TEX_ZEN
Anche perchè se la meccanica si usura già con il propano figurati con il CO2.
Dark usa il CO2 anche sul PDW delle WE. Poi quanto gli regga tutti l'amradam e' da chiedere a lui.
Edit: forse i WE che si prestano meglio all'uso del CO2 sono quelli con il carrier "quadrato" che scorre su guide vedi:
PDW, L85 , SCAR ( ai quali si adattano i caricatori Colt)
Guarda, il caricatore si rovina di sicuro, e poi spari max 2-3 colpi.Quote:
Originariamente inviata da Devil-Dog
Ma no, dipende dal modello... in effetti parlando di M4 non ho mai letto info precise, pero'!Quote:
Originariamente inviata da Live
Si', sono d'accordo, e fai bene a non mettere in lista l'M14: non reggerebbe, anche se il carrier e' "quadrato", circa... del resto i caricatori a CO2 per M14 non ci sono. :DQuote:
Originariamente inviata da fcdlc
ma qual' è il problema col co2?
il problema è la pressione delle bombolette o il fatto che sia co2?
perche è un gas, voi dite che tira gran botte..dipende dalla pressione di utilizzo ma con una bombola e un manometro fatto bene cosa ci vuole a caricare la stessa pressione del diablo o di quel che volete?
Il discorso e' questo: tutti i caricatori che usano le bombolette hanno un riduttore di pressione, perche' la pressione in una bomboletta di CO2 e' altissima rispetto a quella del green gas o propano. Si parla di 60 atmosfere per le bombolette da 12 g. Per questo per esempio la mia beretta KJW e' sotto il J sia con il gas (9-11 atm) che con il CO2.Quote:
Originariamente inviata da TEX_ZEN
Detto questo, tu puoi anche riempire un caricatore da gas a 11 atmosfere di CO2, ma appare ovvio che conterra' pochissima CO2 e soprattutto la conterra' ad una pressione molto bassa per il tipo di gas. Sulle granate va bene perche' tirano un colpo solo, sui magazine di una pistola o fucile, la CO2 non basta per piu' di uno o due colpi, se riempiti a mano di CO2 (adattatore madbull). Tieni conto che la CO2 e' sempre in fase gassosa, quindi non hai un "serbatoio di pressione" come con il gas. Intendo dire che nei caricatori a gas e' presente una buona quantita' di fase liquida, che provvede, evaporando, a mantenere la pressione nel caricatore sempre uguale (salvo il calo di temperatura dovuto al cambiamento di stato da liquido a gassoso).
Se per esempio riempi un caricatore a gas con la bombola di gas verso l'alto, inietti solo green gas in fase gassosa, e sai bene quanti colpi ci si spara: uno o due. La stessa cosa accade con la CO2 a pressione ridotta: finche' e' a 60 atmosfere nella sua bombolina e la pressione viene ridotta al volo, hai sempre una riserva ad alta pressione. Se invece riempi un serbatoio a gas di CO2 con un manometro, non avrai piu' la riserva ad alta pressione cui attingere. Se riempi il caricatore a gas a 60 atm, salta in aria!
Non so se mi son spiegato.
Poi c'e' anche da vedere la curva che descrive l'espansione del gas, che e' diversa per ciascuno, e che puo' essere piu' o meno ripida.
in effetti è cosi.
stando in argomento, che gas alternativo di "facile" reprimento si potrebbe usare?
proprio perche farsi una bombola con un manometro non è impossibile non si puo pensae a qualche alternativa?
tex con le pistole a gas e quindi anche qui si usa il propano con aggiunta di lubrificante per le guarnizioni delle valvole ecc...
usi una normale bombola da gas,scegli tu la capacita' e come erogatore-carico lubrificante puoi usare l'adattatore apposito che fa madbull precisamente il modello xg02!
spero di esserti stato utile...
Una volta si poteva usare hcfc 22, alias freon 22, quello che viene chiamato red gas, ma adesso non è più legale, buca l'ozono. Le alternative nel settore refrigerazione hanno un peso molecolare molto elevato e in soldoni hanno la 'spinta' del buttano, forse un po' di più. Le alternative portatili sono il propano, quelle non portatili l'aria compressa in bombola è la CO2 in bombola.
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Cmq come dice Alva alla fine la soluzione per risparmiare e' il propano, c'e' solo il problema del rischio-esplosione che non e' da sottovalutare, quando leggete o sentite in TV di palazzine sventrate da una bombola, ecco, quello era propano+butano. Il propano e' esplosivo in miscela con l'aria al 2%.
quoto shub inoltre,nel caso di uso indoro con pistole ecc...è obbligatorio un ambiente areato!
Quando esplode una casa a causa di gas è a causa della saturazione dell, ambiente quindi con le nostre bombole da 1/2 litro è difficile possa capitare una cosa simile, certo bisogna avere l'accortezza di tenerla al riparo da fiamme e non esporle al sole.Quote:
Originariamente inviata da Shub
Quando si parla di passare al propano, si pensa ad una bombola da 3-5-10 kg. Quelle in caso problemi seri ed improvvisi, saturano un appartamento in pochi secondi.Quote:
Originariamente inviata da Allen
Ops, avevo frainteso il discorso....
Allora si che se si parla di ricaricare tramite bombole grosse lo sconsiglio vivamente, piuttosto è meglio farsi ricaricare le bombolette da 400/700 da professionisti. Avremmo due risparmi, uno il costo del gas, l'altro la minor produzione di bombolette che poi finiscono nei rifiuti....
Come facevo da ragazzino quando mi facevo ricaricare le fialette da 12gr per farmi la panna montata.....
Portavo 10 fiale vuote e ne prendevo 10 piene, costo irrisorio e tempo zero per ritirare le fiale piene.
corretto.... alla fin fine e la bomboletta in se che ci fanno pagare il gas costerebbe pochissimo..
di simile all'M4 c'e' il PDW GHK. Io lo uso a CO2 con i caricatori GHK e dopo più di 100 caricatori e alcuni combat CQB a 1° C, mi ha dato risultati molto migliori del G&P WOC (sempre a CO2). Devi però leggere la serie di interventi necessari a far funzionare la replica e che ho postato qui: https://www.softairmania.it/threads/...ck-Rifle/page5Quote:
Originariamente inviata da RONIN
una lunga lista di interventi sarebbe comunque necessaria anche con il WOC.
ciao,
ZAPOS
Riprendo sto post per fare una domanda in argomento...
Premessa: non ho ancora un gbb ma volevo avvicinarmi a questo mondo (ho già valutato il discorso di caricatori con pochi pallini ma è da circa 1 anno che uso comunque monofilari da 80rnd caricandoli circa con metà pallini per rimanere il più milsim possibile, ed uso praticamente in maniera costante il colpo singolo)
Ora stavo valutando quale acquisto fare...e pensavo ad un m4 WE con caricatori CO2...non tanto per un discorso di risparmio o simili come si è parlato fin'ora, ma solo per un discorso di uso a basse temperature...
Ora mi chiedo:
Attualmente, con i fucili ora in commercio, è necessario fare modifiche? mi verrebbe da pensare no, visto che se prendo un fucile WE, e caricatori sempre WE a CO2 che tra la lista di armi compatibili hanno il fucile in questione...ma è così, o comunque c'è qualche lavoretto da farci?
Pensavo di montarci, se non subito, nel giro di poco, l'npas...può aver problemi con i caricatori CO2?!?
Avevo sentito in giro un'altra alternativa per usare normali caricatori a gas, evitando (o limitando) il problema del freddo...
Mettere la bomboletta del gas in frigo il sabato sera, e caricare i caricatori di gas la domenica mattina con il gas "fresco da frigo" in modo che poi la temperatura esterna non faccia diminuire la pressione all'interno del caricatore...domanda: è una leggenda metropolitana, funziona, non funziona, il problema temperatura è dato da altro?
Grazie mille...mi son letto diversi post, ma usando il tasto cerca questo mi sembrava il più adatto senza doverne aprire uno di nuovo! :D
Ciao, per esperienza posso dire che paradossalmente i we vanno più decisi con il green gas che con il co2 che resta comunque la giusta alternativa quando il freddo si fa sentire.
L'npas è la cosa principale, da avere ancora prima del fucile dato che tirano veramente troppo sopra il joule.
Trucchetti per aumentare la resa del gas in inverno sono discutibili ma tentar non è reato.
Ciao
E' una leggenda, secondo me. Violerebbe il principio di conservazione dell'energia, in primis. Ci scommetto... mmm... due euro. :)
Inoltre invaliderebbe anche l'equazione di stato del gas nella bombola. Su questo scommetto uno e cinquanta. :D
quindi in definitiva cosa mi consigliate? ne prendo un paio a gas ed un paio a co2? li prendo tutti a gas? tutti a co2?
Effettivamente se le prestazioni hanno lieve distacco da una all'altra, opterei per prenderne di un unico tipo per comodità...se invece la differenza è elevata opterei per usarne due e due (che magari più avanti potrebbero diventare 4 e 4 per avere un set "invernale" ed uno "estivo")
ho guardato la cartina, abiti a nord e non poco, vai di co2 e lascia perdere il gas! Se no in inverno non giochi, imho!
Se prendi we ti consiglio di farti il set invernale (ora) ed estivo (dopo).
Questo perchè a gas vanno molto bene quando fa caldo (15° in su) ed i costi di gestione calano.
In vista dell'inverno partirei subito a co2.
Ciao
grazie mille dei consigli ragazzi...siete stati esaustivi! e probabilmente mi avete risparmiato acquisti un po' casuali! :D