Ppsh41 ares problematico

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23/10/2011, 23:05
SiggyEAF51

Ppsh41 ares problematico

-MARCA E MODELLO: Ares PPSH41
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA:nuova
-UPGRADES O MODIFICHE:cambio cilindro con systema versione 3, testa antivuoto classic army, molla 110 sniper mk
-DESCRIZIONE PROBLEMA: con le modifiche, non esce abbastanza potenza
-TEMPO DEL PROBLEMA:23\10\2011

Ciao a tutti,
un amico mi ha portato questa bellissima arma, ma che come da recensione di Dionisio https://www.softairmania.it/threads/164466-Ppsh-41-Ares , esce di fabbrica con potenza a 0,60J e cilindro non forato con canna da 25cm e testa pistone non antivuoto.

Cambio cilindro con un sistema versione 3, testa pistone con una classic army, molla SniperMk sp100, chiudo e dopo primi 5 colpi sui 0,95J, la potenza crolla di colpo sino ad attestarsi sui 0,12J!!!!!
Riapro, verifico perdite, tutto ok, provo la tenuta nell'acqua, non perde una bolla, verififco tenuta spingipallino, ok....cambio gommino HU, e riprovo....0,70J\0,65J

Riapro, provo altre teste pistone e cilindro, e monto anche una molla 110...nessun apprezzabile miglioramento....

Ora, l'accoppiamento HU\spingipallino secondo me e' progettato male, pensavo di molare con dremel le asole su cui si montano i grani che bloccano l'HU, l'asola ovale in foto
https://imageshack.us/photo/my-images/576/ppsh015.jpg/
in modo che la molla lo spinga 1mm avanti......che ne pensate? Credete che mi sia scordato qualcosa, che debba provare altro?
23/10/2011, 23:19
picchio65

Con la modifica che descrivi è probabile che non cameri più i pallini; prova solo se la modifica è reversibile (in pratica che tu possa sempre ripristinare la posizione iniziale).
Prova anche a cambiare O-ring se non cilindro!
Non vorrei dire caxxate ma mi sembra di aver letto che i cilindri systema hanno un diametro leggermente superiore!
24/10/2011, 08:50
SiggyEAF51

Gia' fatto, Picchio, insieme alle testa pistone ho cambiato anche O-ring...riguardo ai Systema, non mi sembra, e comunque la tenuta c'e'.....stanotte pensavo di sporcare col minio l'HU lato GB e vedere se tocca bene l'HU lato canna...nel caso, provero' altre cose...se non tocca bene, passero' alla modifica delle asole, oppure, qualcuno sa' se i gommini hanno tutti lo stesso labbro, o se qualcuno ha un labbro leggermente piu' lungo?
27/10/2011, 00:13
SiggyEAF51

Continua il mistero del fucile che qualsiasi molla metti, esce sempre a 0,60J.....ho verificato tenuta, cambiato cilindri, pistone,teste pistone e testa cilindro, gommino HU, molla da 90-100-110.....niente.......non so' piu' che fare.......
27/10/2011, 01:50
Etiliko

prova joule con gearbox e gruppo HU in mano?
27/10/2011, 09:44
TEX_ZEN

provato un altro cronometro?
27/10/2011, 15:01
bombardiere

Quote:

Originariamente inviata da SiggyEAF51

-MARCA E MODELLO: Ares PPSH41
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA:nuova
-UPGRADES O MODIFICHE:cambio cilindro con systema versione 3, testa antivuoto classic army, molla 110 sniper mk
-DESCRIZIONE PROBLEMA: con le modifiche, non esce abbastanza potenza
-TEMPO DEL PROBLEMA:23\10\2011

Ciao a tutti,
un amico mi ha portato questa bellissima arma, ma che come da recensione di Dionisio https://www.softairmania.it/threads/164466-Ppsh-41-Ares , esce di fabbrica con potenza a 0,60J e cilindro non forato con canna da 25cm e testa pistone non antivuoto.

Cambio cilindro con un sistema versione 3, testa pistone con una classic army, molla SniperMk sp100, chiudo e dopo primi 5 colpi sui 0,95J, la potenza crolla di colpo sino ad attestarsi sui 0,12J!!!!!
Riapro, verifico perdite, tutto ok, provo la tenuta nell'acqua, non perde una bolla, verififco tenuta spingipallino, ok....cambio gommino HU, e riprovo....0,70J\0,65J

Riapro, provo altre teste pistone e cilindro, e monto anche una molla 110...nessun apprezzabile miglioramento....

Ora, l'accoppiamento HU\spingipallino secondo me e' progettato male, pensavo di molare con dremel le asole su cui si montano i grani che bloccano l'HU, l'asola ovale in foto
https://imageshack.us/photo/my-images/576/ppsh015.jpg/
in modo che la molla lo spinga 1mm avanti......che ne pensate? Credete che mi sia scordato qualcosa, che debba provare altro?

non mi è mai capitata tra le mani questa asg, vorrei vedere come è fatto il gruppo t hop up -canna interna .Secondo me deve avere una molla coassiale sulla canna che funge da reggispinta per il suddetto gruppo e mantenerla in pressione sul gear box all'imbocco dello spingi pallino.
Comunque sia metti una buona dose di grasso al silicnone sulla parte esterna posteriore dellospingi pallino e riprova, se la potenza sale subito hai perdite nell'accoppiamento spingi pallino t hop up.
Le prove di potenza falle con me da guida, ovvero pallini 0,20 di qualità e registrare la velocità in M/sec con almeno 20 tiri, prima sparaci una raffica e poi fai i tiri.
27/10/2011, 19:22
SiggyEAF51

Le ho rpovate tutte, bombardiere, e sì, c'e' un mollone che tiene in pressione la canna sulla meta' dell'HU che resta solidale al GB,ho comprato e montato anche un gommino SRC che ha il labbro legermente piu' lungo della media, ho provato anche il silicone sullo spingipallino, poi non contento, ci ho provato anche del lattice liquido sotto lo spingipallino, intorno alla testa cilindro, ovunque potessi avere perdite.....l'unica che mi e' balenata in testa ora e' provare a rimettere il cilindro pieno con pistone e testa antivuoto, visto che gli altri cilindri non hanno sortito l'effetto sperato, andrei controcorrente e contro tutte le regole, dato che la canna e' da 250mm....ma a questo punto, le provo tutte....

---------- Post added at 19:22 ---------- Previous post was at 19:21 ----------

Quote:

provato un altro cronometro?

si, e non cambia molto....
28/10/2011, 10:34
TEX_ZEN

è molto strano perche il problema qualunque esso sia dovrebbe pero produrre risultati in maniera % rispetto la configurazione nel senso che se con una 100 esce a 60 si ha una perdita del 40%.
con una 120 dovrebbe fare 72 invece fa comunque 60, dico bene?

togli lo spingipallino ed inseriscilo nell' hu, devi sentire che si appoggia leggermente sul gommino, se non succede hai trovato la perdita!
che bb usi per i test j?
e anche che modelli di crono?
28/10/2011, 17:34
LA VOLPE

e' possibile foto piu' dettagliate del gruppo hop up e spingipallino ?
29/10/2011, 07:58
SiggyEAF51

Quote:

Originariamente inviata da TEX_ZEN

è molto strano perche il problema qualunque esso sia dovrebbe pero produrre risultati in maniera % rispetto la configurazione nel senso che se con una 100 esce a 60 si ha una perdita del 40%.
con una 120 dovrebbe fare 72 invece fa comunque 60, dico bene?

togli lo spingipallino ed inseriscilo nell' hu, devi sentire che si appoggia leggermente sul gommino, se non succede hai trovato la perdita!
che bb usi per i test j?
e anche che modelli di crono?

Infatti, e non mi capacito....lunedì smonto il GB e faccio foto a gb aperto e HU, così potete capire meglio come funziona....comunque, ho contattato un'altro utente qui sul forum che ha il mio stesso identico problema.
Pallini guarder 0,25 e crono madbull azzurro e fidragon...lo so' che come crono non sono il massimo ma discostano pochissimo uno dall'altro, come risultati
19/11/2011, 12:16
SiggyEAF51

Allora, a chi ancora interessa...abbiamo passato una nottata sopra il suddetto fucile, col mio meccanico di fiducia, abbiamo limato le guide di scorrimento del pistone, per aumentarli la scorrevolezza, abbassato con carta vetrata i denti del pistone, perche' mi ha evidenziato una strisciatura sui denti provocata dal settoriale lato non dentato, controllato tenuta gruppo aria, controllato spessoraggio, montato il tutto e sostituito molla SMK 100 con una cinese piu' dura....risultato, 85m\s fissi con BB Guarder 0,20 e batteria 7,4V 2260mha 20c...ROF bassino, ma tant'e'...Conclusione del mio meccanico, anche secondo lui il problema e' l'HU, come potrete vedere dalle foto ( scusate, ma mi sono ricordato di farle solo stamattina, e NON SMONTO IL FUCILE NE PER VOI, NE PER IL PAPA! ahahahahaha) lo spingipallino da' l'impressione di NON entrare a fondo nel gommino ( gommino SRC nuovo, montato perche' ha labbro piu' lungo rispetto agli altri) e cio' causa una notevole perdita d'aria...
Mie conclusioni personali, bella replica, affascinante, ma particolare dal punto di vista del gruppo aria....inoltre di serie non possono montare un cilindro pieno su una canna da 229mm, mi sembra, una svista notevole secondo me...
Dimenticavo, a chi gi'a stava per postare la domanda, lo spingipallino e' tipo quello del MP5, liscio, senza "dentino", ma piu' corto e sottile, ne abiamo provato e misurato uno che aveva il mio meccanico, in metallo e non entrava nel HU, ne abbiamo modificato al volo uno mio, piu' lungo di 1,5mm e non caricava i pallini...
E' tutto, di seguito linko le foto del HU.
https://i90.photobucket.com/albums/k...1/IMG_4365.jpg
https://i90.photobucket.com/albums/k...1/IMG_4364.jpg
https://i90.photobucket.com/albums/k...1/IMG_4362.jpg
https://i90.photobucket.com/albums/k...1/IMG_4363.jpg
https://i90.photobucket.com/albums/k...1/IMG_4366.jpg