Recupero Batterie e motore

salve gentaglia, ho smontato una vecchia asg che un mio amico mi ha affidato, e ho notato 2 piccoli (mica tanto) difetti, e volevo chiedere consiglio su come rimediare

inanzitutto la batteria, e' una batteria del c. quelle che si trovano nei fucili appena comperati... il problema riscontrato e' che questa batteria, si carica, e funziona normalemente, pero' purtroppo mi da prestazioni molto basse, e dopo un po' che viene utilizzata fa degli strani scoppiettii, confrontandola con altre batterie dello stesso tipo, e a ricordo dell'ex proprietario, ha sempre reso di piu'... c'e' un modo per recuperarla?

il motore: il motore e' un motore golden bow, non so dirvi di che tipo, non sono proprio un esperto di motori di asg, c'e' scritto su golden eagle, ed il problema riscontrato e' che si e' "ubermagnatizzato" attira un sacco, piu' di altri motori da me posseduti, e fa giri relativamente bassi, anche farlo girare a mano, e' problematico, non e' inutilizzabile, ma non mi piace avere parti danneggiate o poco prestanti, come lo recupero?

Se la batteria è Lipo, eliminala ... se è NiMH o NiCd si può provare a recuperare.
Strani gli scoppiettii che senti, è probabile che una lamella di collegamento tra le celle si sia rovinata o danneggiata, e quindi fa scintille ... per recuperare la batteria dei per forza aprire il pacco (quindi rompere l'involucro), scaricare singolarmente le celle fino a 0,8V min (scarica di circa 200mAh) e poi ricaricarle sempre singolarmente ... dopo di che recuperi o ricostruisci le barre di collegamento tra le celle ... SOLO SE STIAMO PARLANDO DI NiMH o NiCd, se apri una Lipo si incendia!!!

Per il motore .... i magneti usati non sono permanenti, per cui scaldandoli perdono magnetismo, ma su questo non ho esperienza, per cui non ti so dire modalità di lavoro ... strano che sia aumentato il potere magnetico, sei sicuro che non siano degli High Torque o High Speed?? Perchè in quel caso a volte vengono usati magneti più potenti ....

@krug75hem si definisco magneti permanenti i magneti che hanno sempre forza magnetica, i magneti no per manenti sono le bobbine ovvero gli elettromagneti, tutti i magneti se li scaldi perdono forza!!!
@DOOMER il motore quasi sicuramente è un hi torque per dargli una messa a nuovo segui la guida di bombardiere su i motori https://www.softairmania.it/threads/...rici-delle-ASG

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Originariamente inviata da artik95

@krug75hem si definisco magneti permanenti i magneti che hanno sempre forza magnetica, i magneti no per manenti sono le bobbine ovvero gli elettromagneti, tutti i magneti se li scaldi perdono forza!!!
@DOOMER il motore quasi sicuramente è un hi torque per dargli una messa a nuovo segui la guida di bombardiere su i motori https://www.softairmania.it/threads/177455-Guida -e-riparazione-dei-motori-elettrici-delle-ASG

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I magneti permanenti sono quelli che presentano magnetismo in natura, mentre altri vengono magnetizzati tramite processi industriali ... quest'ultimi perdono il magnetismo con l'andare del tempo. I magneti permanenti sono molto costosi, per cui nei processi produttivi economici non vengono usati.
https://it.wikipedia.org/wiki/Magnete

ti sei fregato dasolo, ecco quello che ho trovto sotto la voce magneti permanenti di wikipedia: I magneti permanenti sono costituiti da materiali ferromagnetici "duri" sottoposti durante la loro produzione ad un trattamento speciale in un potente campo magnetico.
vorrei sottolineare processo di produzione. ecco invece cosa c'è sotto la voce elettromagneti o magneti non permanenti : Un elettromagnete è costituito da una bobina di filo conduttore che agisce come un magnete quando una corrente elettrica passa attraverso di essa, ma che smette di essere una calamita quando la corrente si ferma. prima di dire ste cose almeno potevi leggere l'articolo di wikipedia cosi avresti evitato sta figuraccia!!!!

Guarda che stai parlando tu di elettromagneti, io parlo dei magneti esterni alla bobina, quelli che DOOMER dice che attirano le viti più degli altri motori che a visto.
I magneti permanenti esistono in natura, e sono quelli che non necessitano di processi industriali per diventare magneti, gli altri sono tutti magneti "costruiti" ... anche i cacciaviti possono diventare magnetici, ma hanno magnetismo debole e basta una scaldata od un po' di martellate per fargli perdere il magnetismo, cmq non sono qui a "fare bella figura" ma a consigliare una possibile soluzione ... di far belle figure mi son stufato all'epoca della scuola, ora mi interessa fare altro ...
per me l'OT è chiuso, riprendo a parlare del problema ...

la batteria non e' lipo, come ho detto e' una di quelle che si trovano di base nei fucil, il fatto e' che non ho idea di come scaricare le batterie singolarmente, e di come ricaricarle allo stesso modo

vb lasciamo stare che è una causa persa, comunque devi rompere l'involucro di plastica , prendi un tester e misuri la tensione delle celle, le scarichi con una lampadina alogena fino a che non hai 0.8 volt percella dopo di che le attacchi al caricabatterie , fai l'operazione 2-3 volte e poi vedi se ha ripreso vita, altrimenti ti fai la batteria nuova, i miracoli purtroppo non li fa nessuno..... se era lipo comunque la potevi recuperare lo stesso, ci sono molti modi

il motore e' un hi torque, in specifico, questo: https://www.softairchina.com/index.p...roducts_id=507

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ma la batteria di per se' funziona, solo che ha avuto un notevole calo di prestazioni

Il calo di prestazioni è legato ad uno scompenso di carica delle celle della batteria.
La cella più scarica del pacco fa da "collo di bottiglia" durante la richiesta di energia del motore, quindi la batteria termina di erogare corrente prima (quando la cella più scarica è scarica del tutto). Durante la ricarica della batteria invece comanda la cella più carica del pacco, che una volta ricaricata completamente non fa più passare la corrente erogata dal caricabatterie, ma la cella che era scarica completamente purtroppo non si sarà ricaricata del tutto ... per questo occorre scaricarle singolarmente e poi ricaricarle, per eliminare gli scompensi ...
Conosco anche altri sistemi, ma occorre un alimentatore regolabile ...

la batteria la smaltirei negli appositi contenitori, il motore può andare anche bene ma se vuoi prestazioni diverse lo devi cambiare con uno più performante o alimentare con voltaggi più alti .
Non vedo altre soluzioni ai tuoi problemi.

un motore molto magnetico è un HT, uno poco è un HS..

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Originariamente inviata da Brian

un motore molto magnetico è un HT, uno poco è un HS..

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si infatti da quello che ho visto e' un hig torque, pero' non ho ancora capito del tutto la differenza... ma e' normale che vada piu' lento degli altri?

krug, io volendo ho un trasformatore a piu' voltaggi, va da12 a 22, pero' le prese sono quelle da macchine (pc ecc)
se c'e' un modo di ripararla senza smontarla... e' meglio, perche' non mi va di dover smontarla, in quanto non so esattamente dove mettere le mani

quanti A fa il trasformatore?

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Originariamente inviata da DOOMER

salve gentaglia, ho smontato una vecchia asg che un mio amico mi ha affidato, e ho notato 2 piccoli (mica tanto) difetti, e volevo chiedere consiglio su come rimediare

inanzitutto la batteria, e' una batteria del c. quelle che si trovano nei fucili appena comperati... il problema riscontrato e' che questa batteria, si carica, e funziona normalemente, pero' purtroppo mi da prestazioni molto basse, e dopo un po' che viene utilizzata fa degli strani scoppiettii, confrontandola con altre batterie dello stesso tipo, e a ricordo dell'ex proprietario, ha sempre reso di piu'... c'e' un modo per recuperarla?

il motore: il motore e' un motore golden bow, non so dirvi di che tipo, non sono proprio un esperto di motori di asg, c'e' scritto su golden eagle, ed il problema riscontrato e' che si e' "ubermagnatizzato" attira un sacco, piu' di altri motori da me posseduti, e fa giri relativamente bassi, anche farlo girare a mano, e' problematico, non e' inutilizzabile, ma non mi piace avere parti danneggiate o poco prestanti, come lo recupero?

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Batteria : scoppiettio ? Che significa ?, ad ogni modo se è cinese di quelle che escono assieme alla asg, non fai nessun danno a buttarla .
Motore: non puoi cambiare niente, ovvero potresti renderlo un pò più veloce togliendo una spira per avvolgimento rotorico, ma non roba per inesperti .Puoi lubrificarlo etc.Ho scritto una guida apposta , leggila.
Poi se vuoi delle performance migliori in termini di rof, sistema il gear box a dovere eliminando attriti e sforzi inutili, per girare più veloce poi puoi fare girare il tutto con una lpio da 11,1 volts che quel motore tiene benissimo

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Originariamente inviata da TEX_ZEN

quanti A fa il trasformatore?

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l'amperaggio varia... allora:
12v=6A
14/15/16/17/18/19/20v=5A
21/22v=4A

tira belle botte insomma.
occhio a no sfasciare tutto perche il primo ciclo in ogni step elettrico che hai sara rapidissimo...

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Originariamente inviata da TEX_ZEN

tira belle botte insomma.
occhio a no sfasciare tutto perche il primo ciclo in ogni step elettrico che hai sara rapidissimo...

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oh per ora non c'e' dubbio, non ho ancora capito come devo usarlo il trasformatore xD

No il trasformatore non lo puoi usare ... anche se fosse stabilizzato (non hai scritto nulla, ma penso abbia l'uscita già in tensione continua), la cella la devi alimentare a 1,5V max (la sua tensione nominale è 1,2V).
Recuperare la batteria senza aprirla non è facile, per il discorso che dicevo prima ... a volte per salvare le celle si possono "survoltare", ma penso che farlo su un pacco batterie sia più dannoso che altro ... aprire il pacco batterie è relativamente semplice, incidi la plastica nel mezzo (tra le celle), e poi lo strappi via ... poi richiudi tutto con il nastro adesivo da elettricisti (sarebbe meglio del termoretraibile, ma per una volta sola non conviene prendere 1/2 metro di tubo!!).
Se la batteria, come dici, ha prestazioni basse, tanto che ti trovi male, buttarla per buttarla, la apri e vedi com'è fatta, una nozione in più per il futuro ;) Io tante cose le ho imparate così :D :D

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Originariamente inviata da krug75

No il trasformatore non lo puoi usare ... anche se fosse stabilizzato (non hai scritto nulla, ma penso abbia l'uscita già in tensione continua), la cella la devi alimentare a 1,5V max (la sua tensione nominale è 1,2V).
Recuperare la batteria senza aprirla non è facile, per il discorso che dicevo prima ... a volte per salvare le celle si possono "survoltare", ma penso che farlo su un pacco batterie sia più dannoso che altro ... aprire il pacco batterie è relativamente semplice, incidi la plastica nel mezzo (tra le celle), e poi lo strappi via ... poi richiudi tutto con il nastro adesivo da elettricisti (sarebbe meglio del termoretraibile, ma per una volta sola non conviene prendere 1/2 metro di tubo!!).
Se la batteria, come dici, ha prestazioni basse, tanto che ti trovi male, buttarla per buttarla, la apri e vedi com'è fatta, una nozione in più per il futuro ;) Io tante cose le ho imparate così :D :D

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Se il problema legato alle celle che tu mi dici, influisce soltanto a livello di durata, non so cosa possa essere, perche' le batterie di perse', andavano bene, prima funzionavano molto meglio, pero' non so cosa possa essere successo per le prestazioni, qualche idea?

Influiscono anche sulla potenza erogata, quando la batteria si sta scaricando fornisce anche meno energia, per cui il motore del fucile fa più fatica a partire ...

puoi provare a d usare degli aghi per sarta da mettere tra la giunzione cella - cella ed attaccare ad esse uno scarica batterie o altro, l'importante è che la tenzione non scenda sotto gli 0.8 volt/cella

uno scaricabatterie improvvisato?? in quanto non ne possiedo uno? XD

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Originariamente inviata da artik95

puoi provare a d usare degli aghi per sarta da mettere tra la giunzione cella - cella ed attaccare ad esse uno scarica batterie o altro, l'importante è che la tenzione non scenda sotto gli 0.8 volt/cella

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Questa è importante, e visto che sono piuttosto ignorante in fatto di batterie (mentre tu macini mica male) mi potresti spiegare meglio con cosa fare la scarica delle singole celle?
Inoltre: come faccio a sapere che sto scaricando fino a 0,8v e non 0,5 o 1,0? con uno scaricabatterie regolabile?
Grazie della pazienza :)

e' normale che un motore hig torque giri piu' lento di un hs?

uno scaricabatterie improvvisato? xD

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Originariamente inviata da DOOMER

e' normale che un motore hig torque giri piu' lento di un hs?

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Si, è normale: HT significa che il motore ha molta coppia, e nasce per muovere molle dure: sforza meno di un HS e arriva subito a regime (cioè raggiunge subito la velocità massima di rotazione) e ti garantisce raffiche costanti e prontezza sul grilletto, a scapito della velocità - ovviamente tutto ciò dipende dalla qualità del motore utilizzato!!

se avete dimestichezza col saldatore vi posso dire come fare ( vi serve pure un tester)

Artik, ho saldatore e tester, un analogico ICE, se ti va di spiegare personalmente sono più che attento :)
unica cosa che ti chiedo cortesemente: spiegamelo come se fossi la casalinga di Voghera ;)

ho avuto pe le mani diverse batterie...ma l'unica che ho ritenuta degna di essere recuperata è stata una sanyo race 2000...in realtà...2 sanyo race...8.4 entrambe...morte...entrambe con 3 celle attorno agli 0.2V, irrecuperabili...ora ho una sanyo race 9.6 2000...cicli di scarica carica veloci (le celle possono supportare anche 2A di carica)...dopo 2 mesi che la lascio lì ha il 90% della carica...uno spettacolo

c'è da usare un saldatore che vada ad alta temperatura, non prima di aver cartavetrato il culo e la testa delle celle...connettore...e quando la uso godo...

per le cinesi...secondo me non vale la pena...

vi semve lo scaricabatterie per tutto il pacco o per la singola cella?

A voler vedere entrambi ;) .. se pò ffà?

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Originariamente inviata da artik95

vi semve lo scaricabatterie per tutto il pacco o per la singola cella?

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io preferirei per la singola cella

allora, molto semplice, basta rispettare le polarità.
ecco cosa vi serve
1) tester
2) saldatore
3)diodo 1A
4) led ( del colore che voltete, a me piace verde ;) )
5) resistenza 10 ohm da 2 watt o piu

ecco come procedere attaccate la resistenza acapo del diodo senza la striscetta, alla fine della resistenza saldate il piedino più corto del led, avete finito.
la parte dove sta il diodo da 1A la attaccate al negativo, mentre quella dove sta il led la attaccate la polo positivo della batteria.
questo sistema scarichera le batterie fino alla tensione di 0.7 volt, non appena il led si spegne staccatelo oppure avrete un inversione di polarità. controllate la tensione della batteria col tester quando avete finito di scaricare la prima batteria.

non lascetolo in scarica la notte senno buttate la batteria.

Chiarissimo :) Rep+

Io uso da anni uno scarica batterie fatto in casa, rozzo forse ,ma efficace , ho utilizzato una lampadina da auto da 12 volts 21 watt ,alla quale ho saldato 3 diodi al silicio che possano sopportare 2 ampere di corrente circa ,collegandoli in serie e rispettando le polarità , in questo modo scarico i pacchi batterie NICD e NIH fino a 9,6 volts ,senza invertire la polarità , e visivamente controllandone la scarica attraverso la lampadina , in questo modo ho ancora due pacchi batterie sanyo scr al NICD da 9,6 volts che sono perfette ed altamente funzionanti dopo ben 5 anni di utilizzo.

di sicuro quando si parla di elttricità con te cambio discorso!!!

Nel senso che sei davvero preparato!!

complimenti..

Bombardiere, ma dirci come hai saldato i diodi?!?!?! ;)

https://www.softairmania.it/threads/...batterie/page3
https://www.softairmania.it/threads/...batterie/page4

https://www.softairmania.it/threads/...caricabatterie

Molto obbligato Rostanika :) magari li ho pure già visti, e probabilmente dimenticati visto che di elettricità mastico pochissimo..