Motore bollente e fuligine nel grip

ciao a tutti. mi si è presentato questo problema che mi sta facendo penare.
fucile m4 stubby jg con gb con boccole da 6mm piene, pistone con ghiera in metallo, molla da 110 circa, reggi molla in ottone senza spessore - cavi nuovi , testato con lipo 11,1 1300 15c , motore ht syntesis (ma provato anche shs ca e ht g&g)

il problema che mi si presenta è che il motore dopo alcune raffiche di qualche secondo si scalda molto, tanto da sentire il calore attraverso il grip (montato grip marui in sostituzione del miad) e una volta sfilato dalla grip è talmente caldo da non potersi tenere in mano.
Altra particolarità è che una volta sfilato il motore la grip è piena internamente di una polverina nera. Deduco siano i carboncini che si stanno consumando, ma il motore è nuovo :S

ho controllato lo spessoramento e gli ingranaggi girano senza problema
ho controllato che il pistone non facesse attrito con il gb ma senza molla scorre con la sola forza di gravità
ho controllato l'altezza del motore ma funziona bene

non so che dirvi. aspetto un consiglio illuminante. non so più dove andare a cercare.
grazie a chiunque mi voglia e possa dare una mano ;)

caldo = potenza = sforzo


i carboncini se e' nuovo e' palusibile che facciano cosi, il tuo problema e' lo sforzo del motorino.

controlla spessoramento e movimento pistone.

Quote:

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Originariamente inviata da nito

caldo = potenza = sforzo


i carboncini se e' nuovo e' palusibile che facciano cosi, il tuo problema e' lo sforzo del motorino.

controlla spessoramento e movimento pistone.

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Quoto!
Ma perché hai sostituito la grip?????? Può benissimo essere quella che magari tiene il motore in un angolazione sbagliata e lo fa sforzare oltre modo.
Se non puoi rimettere la sua (grip), prova a far passare diversamente i fili dell'alimentazione.

lo spessoramento e il pistone è stato controllato.
entrambi (senza molla ) scorrono senza nessun prob.

ho sostituito la grip perchè il prob si presentava anche con il miad. ho pensato che un grip marui fosse più sicuro :S

quindi per la "fuligine" mi dite che nn è un prob? :S

la "fuliggine" anche se venisse dai carboncini non sarebbe cosa buona, hai controllato che l'or non sia troppo grande?
non conosco direttamente quel motore, ma essendo un ht, una 110 la dovrebbe tirare senza alcun problema!

a quale or ti riferisci? della testa pistone?

esatto controlla che non sia troppo grosso e quindi si fa tenuta ma fa troppo attrito!(anche se in questo caso avresti già riagganciato il pistone in corsa!)

:o:o

---------- Post added at 22:14 ---------- Previous post was at 22:12 ----------

Quote:

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Originariamente inviata da Stitzi

molla da 110 circa, reggi molla in ottone senza spessore - cavi nuovi , testato con lipo 11,1 1300 15c
)

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:o:o secondo te perche scalda ??
una molla da 110 non e un po troppo " overjoule"

il motore jg una 110 se la beve

nessuno ha altri consigli da darmi?
proverò a verificare l'or, ma come ho gia scritto, il fatto che il pistone si muova all'interno del gb chiuso senza molla con la sola forza di gravità mi fa dubitare che sia questo :(

se ingra e pistone li escludi perchè sei sicuro che girino bene al 100%, come dice picchio, è da indagare sul motorino...

(il conico è alzato giusto rispetto al motore?)

ho provato con 3 motori:
1 shs ca
1 ht g&g
1 ht syntesis

con quest'ultimo mi ha dato meno prob, ma sempre la fuligine e il motore bollente. possibile che sia l'accoppiamento con la 11,1 ????
non dovrebbe .

https://www.softairmania.it/threads/...el-tech-center

oppure chiudo...

a me pare più un problema di grip... parlo per esperienza perchè con un J.G. ci ho passato un inferno.... l'unica è riprovare la sua originale......
al massimo può essere il conico sbagliato ma lo avresti già disintegrato...

ma che altre info richiedete???
o volete anche la formattazione come fatta da voi?
mi sembrava di aver dato tutte le info da voi richieste e anche di più.
capisco di fare le cose per bene , ma la mia intenzione di non contravvenire a questa regola c'è tutta.
fatemi sapere cosa volete ;)
grazie mille

voglio sapere marca modello di tutti i componenti che hai montato.
tempo di tutto e interventi

-MARCA E MODELLO:stubby jg
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: usato 2 mesi
-UPGRADES O MODIFICHE:boccole da 6mm piene, pistone con ghiera in metallo, molla da 110 circa, reggi molla in ottone senza spessore - cavi nuovi , testato con lipo 11,1 1300 15c , motore ht syntesis (ma provato anche shs ca e ht g&g)
-DESCRIZIONE PROBLEMA:il problema che mi si presenta è che il motore dopo alcune raffiche di qualche secondo si scalda molto, tanto da sentire il calore attraverso il grip (montato grip marui in sostituzione del miad) e una volta sfilato dalla grip è talmente caldo da non potersi tenere in mano.
Altra particolarità è che una volta sfilato il motore la grip è piena internamente di una polverina nera. Deduco siano i carboncini che si stanno consumando, ma il motore è nuovo
-TEMPO DEL PROBLEMA:una settimana

oltre a non aver dato nessuna nuova notizia, il problema si presenta due settimane fa e le modifiche quando?

2 info:

1) per raffiche di qualche secondo cosa intendi?raffiche di 2-3 secondi o da 10 o più?
2) quantè la fuligine che osservi?

Chi ha esguito lavori sul GB?
Tu?Se si sei assolutamente sicuro di aver lavorato bene?

Se infatti hai provveduto ad un'assemblaggio decente, controllando accuratemente spessoramenti, tenute, scorrevolezza di tutti i componenti e possiamo quindi escludere che il surriscaldamento sia dovuto ad eccessivo sforzo per il motore dovuto a problemi di assemblaggio per me il problema deriva dal motore!

In effetti la quantità di fuligine è determinante. Perchè è vero che le spazzole del motore fanno fuligine sopratutto quando il motore è nuovo, ma la quantità è limitata, tanto da divenire quasi impercettibile dopo pochissimo uso!
Se tu rilevi ogni volta molta fuligine la sorgente potrebbe essere diversa. A giudicare anche dal caldo eccessivo a me viene da pensare ad un problema di attriti all'interno del motore.
Se il motore ha preso una botta potrebbe esserci un magnete che si è scheggiato o staccato dal carter.
Se ciò fosse avvenuto quando le bobine girano urtano contro il magnete o la scheggia di magnete, consumandolo e generando la fuligine, a seconda dei casi in gran quantità!
Questo eccessivo attrito spiegherebbe anche il surriscaldamento anomalo, salvo ripeto la mia premessa e cioè che tu possa escludere totalmente che il problema sia dovuto a carichi accessivi dati da assemblamenti errati del GB!

Se ancora non l'hai fatto pertanto cerca di osservare l'interno del motore dalle feritoie e vedi se i magneti sono attaccati alla scatola o se c'è qualcosa di anomalo.
per verificare bene bisognerebbe aprire il motore, ma è un bello sbattimento e se non è assolutamente necessario io ti consiglio di evitare!

Quote:

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ho provato con 3 motori:
1 shs ca
1 ht g&g
1 ht syntesis

con quest'ultimo mi ha dato meno prob, ma sempre la fuligine e il motore bollente. possibile che sia l'accoppiamento con la 11,1 ????
non dovrebbe .

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Probabilmente dico una banalità, ma sei certo che quando fai queste prove la batteria sia ben carica ? Se è scarica aumenta l' assorbimento e il motore si scalda fino all' autodistruzione, i carboncini e i magneti fanno la stessa fine. Se superi una certa temperatura i magneti si rovinano e perdono il magnetismo. A quel punto il motore è da buttare.

ciao.
allora. il problema è legato alle modifiche fatte (senza dubbio). il mio problema è infatti capire quale modifica fatta può essere causa del mio problema.
premetto che di gb e fucili ne ho sistemato abbastanza, spesso con configurazioni simili, ma un problema del genere non mi era mai successo.

per quanto riguarda l idea di drum non è per niente banale. il dubbio è venuto anche a me, ma le batterie con cui ho fatto queste prove (son diverse, da 7,4 e 11,1) erano cariche :(

---------- Post added at 23:15 ---------- Previous post was at 23:13 ----------

dimenticavo. per raffiche intendo raffiche da circa 5/6 secondi.
la mia idea è quella di "stressare" un po il sistema per verificarlo. cmq sia non credo che questo porti alla fusione del motore. mi aspetterei casomai che sgrani o sboccoli per assurdo :S

ho letto il topic e secondo me è un problema di angolazione del motore
è impossibile che 3 motori diversi e tutti funzionanti su altre asg scaldino e facciano fuliggine
secondo me quella fuliggine è polvere di metallo proveniente dall entrata del gearbox (il buco dove entra il motorino), probabilmente l' albero o il pignone addirittura sbattono su qualcosa
prova a rimettere la vecchia grip...

acuta osservazione!
potrebbe esser proprio polvere di gb...

i fili fanno il giro giusto in coda?

Pienamente d'accordo con Slayer:
se la meccanica non va sotto sforzo (prova gravità con il pistone e spessoramento ok come dici tu) e se il problema te lo causano 3 motori differenti allora l'unica causa comune potrebbe essere la grip. Magari visto che il gb è JG e non è il massimo di perfezione la grip entra "storta" creando un angolazione tale che il motore sforzi molto di più di quello che dovrebbe.

Le nostre repliche utilizzano l'elettricità per funzionare, non il carbone. Mai visto fuligine nelle nostre AEG in vita mia.

Come ha già detto più di qualcuno, il problema potrebbe dipendere dall'accoppiamento del motore con il conico.
Impugnatura, pignone, conico, altezza motore. Il problema, secondo me, lo devi cercare qui.

beh che il pistone scorra nelle guide è una cosa, l'or sovradimensionato è un altra..
Prova ad aprire il motore, c'è una guida da qualche parte se non sbaglio, magari è lui quello fallato.

Per me ricercare problemi nel gear box quando hai fuligine nella grip è un pò un controsenso, che sia fuligine da GB ci credo ancora meno:

1) sai che casino che fa un fucile in cui il pignone, o un ingranaggio sbattono sul gear consumandolo?
2) la polvere dovrebbe essere metallica quindi chiara e non scura

Se lui parla di fuligine io penso a qualcosa di nero quindi scarto a priori che sia limatura metallica e propendo come ho scritto precedenetemente per polvere di magnete proveniente dall'interno del motore!
Aggiungo poi che se fosse limatura metallica proveniente dal GB quando smonti la grip o rimonti il motore ti accorgi che ci sono dei pezzi mangiati, se fosse l'albero o il pignone mangerebbero relativamente vicini all'imboccatura del gear quindi sarebbe facile constatare eventuali problemi!

Inoltre anche la posizione della fuligine è importante e su questo ci può chiarire solo OP. La fuligine la rilevi sopra l'impugnatura, quindi nella parte alta che si attacca al gear o dalla parte del fondello?

ciao a tutti.
la fuligine la rilevo su tutta la grip interna. apprezzo le opinioni di tutti. grazie davvero. ogni opinione è più che logica, ma alcune le scarterei.
1 la "fuligine" (passatemi la definizione ma non sapevo come definirla) è scura, e credo che non sia limatura di gb in quanto il gb non è segnato e nache i cavi sono integri
2 per quanto riguarda l'accoppiamento conico motore. può essere, ma caspita. ho provato 3 motori diversi, con relativi 3 pignoni diversi :S

non so veramente che fare. ora proverò a montare un gb nuovo e vedo se cambia qualcosa. so che non è una soluzione ma ormai son davvero a corto di idee :(

---------- Post added at 11:50 ---------- Previous post was at 11:49 ----------

ps. proverò anche una terza grip. come accennavo ho provato sia la miad che la marui.
speriamo che sia quello . vi faccio sapere

foto della grip internamente!

quella originale dava sto problema?

ciao. a brevissimo vi allegherò la foto della grip. ormai x eliminazione son quasi sicuro che la "fuligine" siano i carboncini del motore che si stanno consumando.

ultime news.
ho montato un gb completo nuovo di pacca e i motori continuano a diventare bollenti. ho provato anche con un 4 motore ma diventa bollente anche quest'ultimo.
a sto punto eliminerei la meccanica e la parte elettrica legata al gb e cercherei davvero il prob nella grip.
ora vedo se trovo una grip originale di uno stubby.
veramente incredibile :O

Quote:

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Originariamente inviata da Stitzi

ciao. a brevissimo vi allegherò la foto della grip. ormai x eliminazione son quasi sicuro che la "fuligine" siano i carboncini del motore che si stanno consumando.

ultime news.
ho montato un gb completo nuovo di pacca e i motori continuano a diventare bollenti. ho provato anche con un 4 motore ma diventa bollente anche quest'ultimo.
a sto punto eliminerei la meccanica e la parte elettrica legata al gb e cercherei davvero il prob nella grip.
ora vedo se trovo una grip originale di uno stubby.
veramente incredibile :O

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Era una delle prime cose che avrei controllato sinceramente...

ehehe,facile a dirsi ;) ora devo trovare una grip ;)

---------- Post added at 19:10 ---------- Previous post was at 18:09 ----------

anche se , ora che ci penso, il fucile con la grip miad funzionava benissimo.
mi è stato portato per sostituire pistone, boccole e molla :S

foto!!!!

hai una macchina fotografica digitale?

ci sono anche dei cellulari modernissimi che fanno addirittura delle fotografie... :-)

Dai postane una...

(secondo me hai sbagliato a metter i cavi, come mi pare ti abbia gia detto qualcuno)

ultime news.
a quanto pare sembra funzionare SOLO con la sua grip e relativo tappo e motore eg1000.
:O
stranissimo
ho riprovato nella stessa grip motore ht g&g e shs ca e ht syntesis ma si fondono :( anche se a sto punto ho il sospetto che siano ormai danneggiati.
cmq sia . grazie a tutti per i suggerimenti e gli aiuti.
alla prossima:)
ps.spero che questa mia disavventura possa esser utile a qualcun'altro.
ciao ciao

Ragazzi , intanto grazie a tutti per gli interventi e la buona volontà , l'asg in riparazione era il mio stubby m4 jg da portare in Svezia al Berget.
Ciò per far capire il perchè di una molla di quel tipo montata , in Italia ovviamente non è così.
La Grip era stata sostituita già da me , perchè la spr jg non mi è comoda essendo mancino.
L'amico che si è offerto di ripararmelo , Stitzi ha fatto un lavoraccio , c'era più di 10 giorni prova e riprova.
Quindi grazie a Stitzi che si è preso la rogna e a tutti voi per gli interventi.