Scelta cilindro su "fighting cat" della G&P

-MARCA E MODELLO: G&P - Fighting Cat
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: Nuova - 6 mesi
-UPGRADES O MODIFICHE: Nessuna prima che sgranasse
-DESCRIZIONE PROBLEMA: Dubbio sul foro cilindro
-TEMPO DEL PROBLEMA: Da quando è nato :asd:

Ciao a tutti,
sto sistemando un fighting cat della G&P (qui la recensione https://www.softairmania.it/threads/...t-cat-es-black ): il genio ragazzo ci ha piazzato sotto una bella lipo 11,1 senza nemmeno aprirlo e vrrrrrrrrrrr.......ha sgranato il pistone (anche se ad essere sinceri almeno un 3 o 4 domeniche gli ha retto a discapito di quelli ai quali è durato 50 bb's :asd: ).
Ora: vado a rispessorare, cambio il pistone con un element arancione con 7 denti in metallo, , elimino le perdite d'aria e soliti lavoretti.
Mi sorge però un mezzo dubbio: il cilindro di serie è pieno, su una canna sostanzialmente molto corta e sappiamo che su canne corte, il cilindro da montare è forato a metà :-S
Il cilindro in questione non ha lo stesso diametro interno per tutta la sua superficie, ma verso il guidamolla è svasato e più largo....ma non penso questo svaso influisca molto sulla portata d'aria.
Purtroppo non ho il crony sottomano, ma la molla pare molto molto dura (sembrerebbe una 110) e non ho la possibilità immediata di vedere a quanto esce (comprato nuovo da arco e frecce, gli hanno garantito al mio compagno che fosse sotto il J...ma io sinceramente non mi fido più di tanto di quello che dicono); ora vi chiedo quale scegliere delle 3 possibilità?
a) montare un cilindro forato a metà (o forarlo io stesso...nel caso se qualcuno mi desse la distanza del foro mi farebbe un gran piacere) ed una sp90
b) cronografare e, nel caso fosse nel joule, lasciare tutto così
c) nel caso fosse over (anche se mi chiedo come avrebbe potuto giocare per 4 domeniche, anche se tutto è possibile) mi limito solo a montare una sp90 o dovrei anche forare il cilindro??
Mi chiedo come mai su una canna così corta venga montato di serie un cilindro pieno...:-S

Grazie a tutti

Perché come hai notato è svasato ed è come se fosse forato!
A me non piacciono molto i cilindri conici e metterei uno con foro a metà ma prima di tutto cronografalo e vedi quanto segna altrimenti si parla per nulla!;)

Confermo che la G&P esce con vari modelli con il cilindro "conico" o svasato come dici tu.
Da possessore G&P ( a canna lunga 363mm) e un amico/compagno club G&P canna corta (G&P cracker) per ora non abbiam avuto nessun problema di perdite d'aria o OverJ, anzi il gruppo aria fa ad entrambi un buon lavoro.

Ti consiglio comunque di fare una prova J in quanto non è raro che qualche G&P esce over. Quindi per me, soluzione B. :)


Milka:)

Ciao Frankye, ti rimando a questa splendida guida di Tex:

https://www.softairmania.it/threads/...er-canna-corta

Se non sbaglio la canna dovrebbe essere lunga uguale, quindi vale anche per il tuo caso.
Il cilindro conico funziona bene, solo che la parte conica è corta ed è come montare un cilindro tra 3/4 e il pieno, perciò con una canna così corta non va bene.

Ciao
Rock

Ringrazio tutti per le risposte utili e soprattutto sensate! :D
Lo svaso del cilindro immaginavo servisse a fare da foro, però come dice Rock lo svaso è lungo più o meno come se il foro fosse a 3/4, di conseguenza mi sembrava errato come rapporto cilindro/canna.
Hai ragione argos, sono io il primo che dice sempre di cronografare per non parlare di aria fritta, ma è anche vero che qui il problema non era se fosse o non fosse buono come prestazioni (il fucile spara moooolto bene....oserei dire anche troppo bene ed è per questo che mi sono fasciato un po' la testa prima di romperla, proprio perchè ad occhio spara talmente bene che temo sia over!) ma era, in caso fosse over o meno quale era la soluzione migliore (come cambiare in caso di over e se lasciare o no tutto così in caso di under).

La cosa che più mi fa pensare ad uno sforzo meccanico non indifferente è la durezza non da poco della molla e la forte botta che la testa pistone dà in battuta.... :-S (ripeto che tutto è originale G&P)

io cambierei molla e cilindro (alla fine quanto sono meno di 30 euro?):) e magari anche il centrale e il settoriale perche gli alberini non sono il massimo soprattutto con una 11.1

potresti fare come dice black, lo apri e cambi cilindro con uno a metà e cronografi, se sei over monti una molla di conseguenza, (senza comprarla prima, a occhi chiusi!) altrimenti stai già bene cosi'!

se non vuoi aprirlo più per un po' cambi ingranaggi perchè come saprai quelli g&p vanno un po' a caso, ma è un altro discorso!

bhe una molla in piu in casa fa sempre comodo! (giusto?:)) gli ingranaggi se vuoi cambiarli vanno benissimo anche dei royal o dei JG ma se vuoi qualcosa di "serio" prendi degli hs

Beh come ti hanno già consigliato, cambia il cilindro con uno con il foro a metà e metti una SP90, per gli ingranaggi, se non vuoi spendere altri soldi, lascia quelli G&P, è solo sfortuna possono durarti una vita come si possono rompere subito, è sempre un'incognita... anche se tutti noi sappiamo della fragilità degli ingranaggi G&P... nel caso in un futuro tu sia costratto per qualche motivo "X" a riaprirlo allora cambia anche Centrale e settoriale con degli ICS

Spè spè...il fucile non è mio, quindi non posso permettermi di fare un "preventivo" di cambio pistone da 15 euro e poi presentare un conto di 70 euro per cambio pistone, cilindro, molla e ingranaggi...soprattutto ad uno che si è appena fatto pelare per un fucile da 300 euro pensando di essere apposto per tutta la vita ed invece è stato apposto solo 4 domeniche :asd:

Per ora i suoi ingranaggi glieli lascio ed ovviamente l'ho già avvisato che fanno abbastanza vomitare (prima che poi sgrana e da la colpa a me). Il proprietario dice che non lo userà più con le 11,1 ma solo 7,4V.
Per ora volevo concentrarmi solo su probabile cambio molla/cilindro.....

Da quello che ho capito le probabili soluzioni da prendere in considerazione sono:
a) cronografo, sta nel joule, spara bene... lascio tutto così
b) cronografo, è over....faccio il cambio molla!Spara da cani?Cambio anche il cilindro con uno forato a metà e non foro il suo perchè essendo svasato sarebbe come bucare a metà un cilindro 3/4...

giusto??? :D

Quote:

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Originariamente inviata da agors

Perché come hai notato è svasato ed è come se fosse forato!
A me non piacciono molto i cilindri conici e metterei uno con foro a metà ma prima di tutto cronografalo e vedi quanto segna altrimenti si parla per nulla!;)

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si è vero è svasato ,ma bisogna forarlo a metà , in quanto così com'è non si comporta proprio come un cilindro forato.Dopodichè bisogna cronografarlo perchè è molto facile che vada overjpoule.
Ho preparato una decina di Stubby G&P e la lunghezza della canna dovrebbe essere quasi uguale, e dopo questi interventi , eliminazione perdite aria , cambio gommina hop up systema , sono schizzato a 105 m/sec(quindi ho dovuto tarare la molla), e sopratutto su questo tipo di asg ho avuto il famoso effetto che all'aumentare dell'inserimento hop up ,la potenza aumentava anzichè diminuire

cilindro N°3 messo al contrario... con molla guarder SP100 e guidamolla non cuscinettato oppure se quest'ultimo è cuscinettato mettere una sp90

Quote:

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Originariamente inviata da frankye3434

Spè spè...il fucile non è mio, quindi non posso permettermi di fare un "preventivo" di cambio pistone da 15 euro e poi presentare un conto di 70 euro per cambio pistone, cilindro, molla e ingranaggi...soprattutto ad uno che si è appena fatto pelare per un fucile da 300 euro pensando di essere apposto per tutta la vita ed invece è stato apposto solo 4 domeniche :asd:

Per ora i suoi ingranaggi glieli lascio ed ovviamente l'ho già avvisato che fanno abbastanza vomitare (prima che poi sgrana e da la colpa a me). Il proprietario dice che non lo userà più con le 11,1 ma solo 7,4V.
Per ora volevo concentrarmi solo su probabile cambio molla/cilindro.....

Da quello che ho capito le probabili soluzioni da prendere in considerazione sono:
a) cronografo, sta nel joule, spara bene... lascio tutto così
b) cronografo, è over....faccio il cambio molla!Spara da cani?Cambio anche il cilindro con uno forato a metà e non foro il suo perchè essendo svasato sarebbe come bucare a metà un cilindro 3/4...

giusto??? :D

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No errato, io ho sempre fatto così.
1.eliminare tutte le perdite aria e sostituire gommina con systema
2.forare il cilindro a metà(ti risparmi di comprarne uno)
3. visto che è una asg che gira veloce, ed io comunque lo faccio su tutti i gear che preparo, levigare e lucidare le guide pistone,svasando le parti della guida che sono sulla finestra del gear.
4.spessora al millesimo
5. Gli ingranaggi è vero che si rompono,ma se si stà attenti si capisce quando si è rotto un alberino(all'inizio si rompe solo da un lato e l'asg gira ancora ma in modo lievemente anomalo), se si rompe puoi sostituire l'albero(se ne hai di recupero) oppure cambiare gli ingranaggi rotti.
6.cronografa , se sei over e lo sarai di sicuro se hai fatto bene i lavori, riapri e calibra la molla iniziando a tagliare le spire dalla parte più fitta, il taglio delle spire dipende dalla velocità di uscita che registri, per esempio se sei a 105-106 ,taglia 3 giri e metti la parte tagliata all'interno del pistone.
7.rimontare e riprovare al crono, fino a che si è raggiunti la potenza legale.
8. se si è riusciti ad arrivare alla potenza legale(io di solito riesco a portarli a 98-99 m/sec,), avrai una asg più efficiente e con una batteria da 7,4 volts giri alla grande.
Costi totali = 10 euro circa, avrai impiegato un bel pò di tempo ed avrai consumato un pò di pallini per le prove.Se non hai tempo da perdere, metti un cilidnro forato a metà e molla guarder sp90.

Thank! ;)
comunque andando per punti:
1) fatto
2) quindi posso anche forare quello svasato?A che altezza il foro?
3) già fatto...anche io le guide le lucido a specchio e le svaso sui fucili che faccio ;)
4) fatto
5) toccatina :asd:
6 e seguenti) appena ho in mano il crono per i dati certi, provvedo! ;)

Quote:

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Originariamente inviata da frankye3434

Thank! ;)
comunque andando per punti:
1) fatto
2) quindi posso anche forare quello svasato?A che altezza il foro?
3) già fatto...anche io le guide le lucido a specchio e le svaso sui fucili che faccio ;)
4) fatto
5) toccatina :asd:
6 e seguenti) appena ho in mano il crono per i dati certi, provvedo! ;)

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2.forare il cilindro a metà(ti risparmi di comprarne uno).Una volta effettuato il foro, svasa le parti interne per non lasciare spigoli vivi che possano affettare il pistone,Se vuoi fare le cose di fino , mantieniti col foro un pò più dietro della parte centrale e misuri.Dopo di chè rismonti tutto e giri il cilindro al contrario e rimisuri la velocità , e ti regoli .Ovvero se la velocità è aumentata in modo considerevole lo lasci cosi, oppure allunghi il foro con la lima a coda di topo o dremel finchè non arrivi alla mezzeria del cilindro

se la canna è quella dello stubby a me il cilindro a meta non basta per sistemare il rendimento del sistema...

In che senso tex?che con il cilindro forato a metà hai bassa potenza in uscita?!
Comunque grazie mille bombardiere! ;) gentilissimo!

esatto.
io ho risolto come da guida alle canne corte ma ogni sistema fa storia a se...

Quote:

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Originariamente inviata da TEX_ZEN

esatto.
io ho risolto come da guida alle canne corte ma ogni sistema fa storia a se...

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infatti per questo ho consigliato di andarci per gradi nella foratura, in questo modo avrà la taratura giusta per la propria asg

Quote:

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Originariamente inviata da TEX_ZEN

esatto.
io ho risolto come da guida alle canne corte ma ogni sistema fa storia a se...

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Quoto TEX... Per arrivare a filo joule o comunque ad una potenza degna, per me 0,95 è già un ottimo risultato, su una canna corta non sempre una SP90 rende al meglio... in alcuni casi (rari) ho dovuto mettere una SP110:shocked: ... ma spesso con una SP100 mi è andata bene

Anche se comunque il cilindro svasato io non lo toccherei

Per me ti conviene comprare direttamente un cilindro nuovo e amen. A forarlo rischi che, se non lo levighi alla perfezione, ti smangi in fretta l'OR della testa pistone.