Dentone saltato

cdt
-MARCA E MODELLO: Ak 47 Golden bow
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: 1 annetto
-UPGRADES O MODIFICHE: originale, cuscinetto sulla testa pistone, molla da 100 marca sconosciuta(risultava poco sopra il J, si è rotto mentre sparava qualche colpo per indebolire la molla)spessoraggio non molto buono,poca lubrificazione
-DESCRIZIONE PROBLEMA: Dentone del pistone saltato

un mio amico mi ha portato un Ak 47 Golden bow
gearbox originale da 7mm con boccole cuscinettate..
molla da 100 con cuscinetti nella testa pistone, poco sopra il J........

Il problema: è saltato il dentone del pistone.. gli altri denti sono ok.

Ho notato che lo spessoramento non è dei migliori,potrebbe essere una possibile causa?
Ho qualche esperienza nella meccanica ma per fortuna non ho mai dovuto sistemare rotture :P quindi chiedo a voi la possibile causa.
Secondo me è il pistone che non ha retto..semplicemente perché di cacca...che dite?
Allego qualche foto:
Allegato 85787Allegato 85788Allegato 85789

Ho un pistone SRC verde nuovo nuovo, tolgo il primo dente dopo il dentone, levo il cuscinetto della testa pistone, spessoro alla perfezione e rimonto?

PS: a cosa serve la fessura sulla parte opposta dei denti??
Allegato 85786
A voi la parola :)

DOPO l'intervento dell'amico qua sotto, ci tengo a precisare (e c'è già ben scritto sopra...) che sapevamo dell'irregolarità del fucile e che si stava sparando in un luogo privato proprio per farlo tornare in regola senza doverlo riaprire.....

Già che ce l'hai aperto, prova a vedere come scorre il pistone nelle guide, magari rimuovendo il gruppo aria e mettendo solo il pistone, se inclini il gearbox "con le viti serrate" il pistone scorre con il solo aiuto della forza di gravità?

Io ho un golden bow e ne ho sistemati diversi, i gearbox non sono molto precisi e presentano diverse sbavature, ma il pistone in se per se non mi sembra male, ci ho sparato più di 50.000 pallini in un anno con una 105 a 10bb/s e da poco giro a 20bb/s "ho messo una lipo 11.1" e tutt'ora va che una meraviglia

Potrebbe essere anche un angolo d'aggancio errato, ma a questo punto andiamo avanti solo ad ipotesi...

Penso che non potremmo aiutarti....continuiamo a dire ti non andare overJ e dici che era poco sopra il Joule?
Bah...

Edit:

(si è risolto tutto con l'utente i questione in modo civile ed educato, quindi prima di mettere rep- a sproposito leggete tutte le pagine di questo 3d)

Grazie.

Molto probabilmente un pistone di m...... Dalle foto si vede che è saltato di netto solo il dentone e gli altri intatti.
Togli il cuscinetto dalla testa pistone (così rientra nel joule), metti il pistone nuovo togliendo il primo dentino e rifai lo spessoramento.
La fessura sulla parte opposta del pistone serve per ingaggiare la leva che fa scarrellare l'otturatore in quelle asg dove è previsto.

Quote:

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Originariamente inviata da Cheytac

Penso che non potremmo aiutarti....continuiamo a dire ti non andare overJ e dici che era poco sopra il Joule?
Bah...rep- e segnalazione ai mod....

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-.- conosco il regolamento e la legge....non sto qui sicuramente a parlare dell'overJ, questo mio amico sapeva di essere POCO sopra il J 1,02 e per questo sparava qualche colpo in giardino per snervare la molla e si è rotto!!
Non sono un Bimbominkia ho solo chiesto se era stata quella la causa....visto che devo rimontarglielo, se leggi bene ho scritto levando il cuscinetto e facendo tutte le cose di routine dovrei essere ok e SOTTO il J....prima di accusare, segnalare e dare rep - a tutti basta leggere bene la prima pagina...

Picchio ti ringrazio della risposta ADEGUATA....sicuramente farò cosi....

la molla non si snerva sparando pochi colpi ;) ce ne vuole di tempo. Comunque il pistone sembra essere ceduto per colpa della dua dubbia qualità. Che batteria hai usato?

ho lo stesso pistone al quale è saltato lo stesso dente... molto probabilmente è un pistone abbastanza scrauso.. dipende anche da che batteria hai usato

batteria 7,4 1100mAh 12C
Zikan lo so che non si sneva cosi facilmente ma comunque anche spararci aiuta un po...il fucile in questione se dopo qualche caricatore al giorno e molla tenuta in tensione durante la notte non si abbassava veniva SICURAMENTE aperto e sostituita la molla..Il tizio non sapeva di avere il cuscinetto sulla testa pistone perché il fucile è stato preso usato, l'ho visto quando me l'ha portato..se lo sapevo gli lo dicevo di darmelo per togliere il cuscinetto.. cosi che non spendeva neanche un soldo per sistemarlo
Ha optato sullo spararci e tenere la molla intensione perché non gli andava di portarmelo e sostituire la molla..come ho detto se sapeva di avere il cuscinetto sulla testa pistone me l'avrebbe portato per toglierlo senza spendere un centesimo :)

La prima cosa da fare è COMUNQUE quello di assicurarsi che sia nel Joule...la molla si snerva dopo parecchi mesi di utlizzo non dopo 2/3 colpi....

Grazie comuque dell'avermi dato dell' "amico qui sotto"...

Ps: La prossima volta pensateci 2 volte prima di utilizzare un fucile over (sapendo già che era illegale)...

Quote:

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Originariamente inviata da Cheytac

Penso che non potremmo aiutarti....continuiamo a dire ti non andare overJ e dici che era poco sopra il Joule?
Bah...rep- e segnalazione ai mod....

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ma come ti permetti? L'utente ha rotto il pistone indebolendo la molla per portare lo schippo el joule, io non ci vedo niente di male, anzi!

---------- Post added at 21:19 ---------- Previous post was at 21:18 ----------

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Originariamente inviata da Panzerfranz

ma come ti permetti? L'utente ha rotto il pistone indebolendo la molla per portare lo schippo el joule, io non ci vedo niente di male, anzi!

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Poi leggendo qua e la molto spesso utenti "seri" hanno utilizzato questo medoto!

Ho capito...ma se c'è gente testona che vuol fare come vuole ho colpa io?? io glie l'avevo detto quale opzioni aveva, o cercare di allentare la molla sparando e tenendo la molla in tensione (senza spendere un €) oppure cambiare molla..lui a scelto la prima opzione (che alla fine ha speso soldi per i pallini e ora per un pistone nuovo) e ha rotto...perché ce devo rimette io che ho solo chiesto quale è stata la causa?!
Poi se vogliamo tirare in ballo la storia della legalità finisco/finiamo bannati per flame...quindi chiudiamo qui che è meglio..
Mi scuso per aver citato la questione overJ e scusa se ti ho chiamato "amico qui sotto"
Buona serata a tutti e grazie ragazzi ;)

EDIT: Panzerfranz grazie del sostegno :) vedi le cose da dire ce ne sarebbero tante ma è meglio lasciar perdere!
Mi fa piacere passare il tempo su questo forum e con tutti i softgunner, ma le cose che mi danno rabbia sono queste...la gente vuole rientrare nella legalità e viene accusata per niente..
manco avessi detto "voglio rimanere con questa potenza, che pistone posso mettere"
vabbe basta.....buona serata a tutti di nuovo ;)

Non capisco perchè su questo forum ce un accanimento così assurdo su gente che ha fucili da 1.05j, alla fine sono cavoli loro se hanno un fucile illegale, non credo che tutta la gente che frequenta questo forum nella vita reale si metta a fermare gente per vedere se sta fumando sigarette o spinelli e chiama ogni volta i carabinieri, o ancora se ne va in giro a controllare gli scarichi delle moto per vedere se hanno il db killer o meno... alla fine ognuno fa ciò che vuole, tanto ogni club serio, prima di ogni amichevole cronografa tutti i fucili, ed io credo che una piccola tolleranza del 5% sia più che ammissibile, oltretutto neanche i cronografi sono precisi al millesimo o testati e certificati dalla polizia di stato...

Quote:

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Originariamente inviata da ibanez89

Non capisco perchè su questo forum ce un accanimento così assurdo su gente che ha fucili da 1.05j, alla fine sono cavoli loro se hanno un fucile illegale, non credo che tutta la gente che frequenta questo forum nella vita reale si metta a fermare gente per vedere se sta fumando sigarette o spinelli e chiama ogni volta i carabinieri, o ancora se ne va in giro a controllare gli scarichi delle moto per vedere se hanno il db killer o meno... alla fine ognuno fa ciò che vuole, tanto ogni club serio, prima di ogni amichevole cronografa tutti i fucili, ed io credo che una piccola tolleranza del 5% sia più che ammissibile, oltretutto neanche i cronografi sono precisi al millesimo o testati e certificati dalla polizia di stato...

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Essenzialmente sono di quest'idea anche io....
Se poi vogliamo essere fiscali, la direttiva 2008/51/CE divenuta definitivamente legge all'articolo 5 punto 4 prescrive testualmente "........purché l'energia del singolo pallino, misurata ad un metro dalla volata, non sia superiore ad 1 joule......."
Ora io ho sempre cronografato le asg all'uscita di volata e non ad un metro di distanza, che sinceramente non so se questo causi differenza in più o in meno sulla reale potenza di uscita.

Anche io..

Tornando alla rottura, sto rimontando tutto e ho notato l'angolo di aggancio errato! ecco il motivo della rottura netta al dentone, ora provvedo a spessorare la testa pistone per aggiustare l'angolo ;) vi faccio sapere tra un po :)

Con molta fortuna ho beccato subito lo spessore giusto per avere un aggancio perfetto, il problema sta nel piastrino, il diametro del foro è perfetto con il diametro della testa pistone, ma il diametro esterno no..come si vede dalle foto.
se lo lascio cosi rischio di spaccare il pistone al centro, dovrei trovare un piastrino che prende tutta la superficie del pistone..dico male?

Se il pistone non è in policarbonato, dovrebbe reggere così come l'hai messa. ;-)

Jek, una piccola cortesia per un novizio come me e magari per rendere visibile a tutti il problema : ti è possibile pubblicare un paio di foto dove si riescano a vedere l'aggancio errato e quello corretto?

Luky è un pistone SRC verde, non so di cos'è fatto... riporto quello che c'è scritto nella recensione nel forum :

Quote:

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trattasi di una resina molto dura e robusta.

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https://www.softairmania.it/threads/...tone-verde-SRC

lba, più tardi faccio due foto e le posto ;) ci dovrebbe essere anche una guida nel forum dove spiegava come risolvere l'angolo di aggancio errato...

EDIT: ecco le foto del l'angolo errato e giusto

Errato: Allegato 85928

Giusto: Allegato 85929

La differenza si vede, sarebbe ideale ancora un pelo di spessore per rendere l'angolo perfetto, ma comunque ingaggia molto meglio di prima il primo dente.

Aspetto opinioni da Luky e da chi se ne intende :) (è la prima volta che modifico l'angolo di aggancio.. abbiate pazienza)

Grazie a chi mi ha dato rep- (senza firmarsi ovviamente :cool:) ok che il fucile era del tuo amico, ok che era al di poco sopra il Joule, ok che ha voluto fare di testa sua senza pensare alle conseguenze....ma secondo me era meglio scrivere il post #11 all'inizio facendo capire che effettivamente TU non avevi colpa e che (forse) hai cercato di dissuaderlo facendo capire che era una cosa sbagliata.....se è andata veramente così mi scuso per il messaggio un poco eccessivo nei tuoi confronti che ha quanto ho capito (in seguito però) TU non hai nessuna colpa...rimedierò il prima possibile alla rep- che ti ho lasciato, sperando sempre che la prossima volta non accada nulla del genere ;)

Grazie della comprensione, si hai ragione pure te, dovevo scriverlo meglio il primo post..ma non pensavo che succedesse tutto sto bordello...comunque tutto risolto, l'importante è chiarirsi ;)
Ora vado a cercare un piastrino delle giuste dimensioni da montarci e poi richiudo il tutto ;)

Quote:

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Originariamente inviata da Cheytac

Grazie a chi mi ha dato rep- (senza firmarsi ovviamente :cool:) ok che il fucile era del tuo amico, ok che era al di poco sopra il Joule, ok che ha voluto fare di testa sua senza pensare alle conseguenze....ma secondo me era meglio scrivere il post #11 all'inizio facendo capire che effettivamente TU non avevi colpa e che (forse) hai cercato di dissuaderlo facendo capire che era una cosa sbagliata.....se è andata veramente così mi scuso per il messaggio un poco eccessivo nei tuoi confronti che ha quanto ho capito (in seguito però) TU non hai nessuna colpa...rimedierò il prima possibile alla rep- che ti ho lasciato, sperando sempre che la prossima volta non accada nulla del genere ;)

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pure io ho avuto un feed negativo "eh no..... al di la del caso particolare di questo topic, su sam non c'è accanimento contro l'overjoule. calcifer " e sinceramente rispondo all'utente dicendo che di accanimento ce ne molto, mi è capitato più di una volta di assistere all'assegnazione di feed negativi per il solo fatto che ci sono alcuni che montano molle da 105/110

Grazie del tuo intervento ma si è risolto tutto, tutto è bene quel che finisce bene, ora però rientramo in topic ;)

gearbox chiuso, sparato qualche colpo a vuoto e gira tutto.

Grazie Jek, delle foto, della spiegazione ;) e della pazienza.. REP + meritatissima

di nulla lba ;)
In settimana spero di provarlo al crono, rimontato il tutto con pistone SRC verde senza primo dente dopo il dentone, cuscinetti della testa pistone tolti e angolo di aggancio sistemato, vediamo quanto dura :P
Grazie a tutti dell'aiuto ;)

Hai voglia prima di snervare una molla di qualità... (non è rivolto a te)

Comunque la rottura è semplicemente dovuta alla scarsa qualità del pistone, ne più ne meno.
Capita anche con pistoni di qualità, figuarsi con quelli cinesi.

EDIT
Ho visto solo ora che ti hanno risposto in maniera ben più che esauriente, colpa mia che sono troppo frettoloso...

nulla non ti preoccupare. si infatti la prossima volta consiglierò direttamente di aprire il gb per sostituire la molla.

Piccolo aggiornamento, ho aperto di nuovo il gb dell'ak del mio amico per problemi al selettore....visto che c'ero ho dato una controllata al pistone...e si...dentone leggermente mangiato e tutti gli altri denti segnati leggermente...
L'ak gira con una 7.4 firefox da 15C (quella piccola da tubo) molto bene senza problemi...visto che ho già sistemato al meglio l'angolo di aggancio...come posso risolvere?
Ci metto un pistone con tutti i denti in metallo? so che è rischioso..ma il proprietario non ha intensione di usare una 11.1 quindi nessuno pericolo di riaggancio (dato dal rof elevato)
cosa mi consigliate di procedere?

che pistone montavi stavolta?
danneggiato come? si puo vedere?

molla montata stavolta??? forse troppo lenta nel rilascio?

il primo pistone era un originale jg, questo che c'è ora è un src verde. ora l'ak è rimontato perché gli serviva e non ho fatto una foto.
la molla è sempre la stessa..non penso che sia un problema di rilascio lento...perché i denti sono tutti segnati..quindi se riaggancia sono solo i primi a rovinarsi.

l'asg esce a 0,86J con i 0,20 (hop up a zero)