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sulla scorta del precedente topic, quale è secondo voi la ricetta perfetta dell' xm 177 ?? che pezzi si devono usare per ottenere una raplica il piu fedele possibile all'originale ?? e perche il classic army è cosi odiato da tutti?? (a me non sembra poi cosi malaccio !!)
il modo più costoso e migliore è prendere i pezzi g&p, magari base m733 e cambi guscio e frontale, o meglio del frontale potresti cambiare solo le mire e lo spegnifiamma; il classic army non è malaccio peccato che sia scorretto; a parte i marchi la classic army ha risparmiato sul frontale perchè nessun xm vero ha mai avuto l'attacco per la baionetta (nemmeno gli m733 a dire il vero :twisted: )
..un'altra cosa: non ho visto l'm15a1 vietnam dal vero ma dalle foto....ha il forward assist :shocked: ? vergognatevi!
:s sei sicuro sulla mancanza dell'attacco baionetta?? a me sembra che sia i colt a1 sia gli xm e car 15 lo avessero!!
...se si parla di versioni corte (più corte dell'm4) nessuna ha l'attacco baionetta, poi ovviamente le eccezioni ci saranno visto che alla fine questi modelli non sono stati adottati su larga scala;
poi se si osservano foto dell'usaf con i loro guu5-p....ris, ras, sir....e ancora senza forward assist :roll:
allora.
questa è na grande cazzata octabrain.
perchè sia il car 15 da fanteria che l'xm177 e2 avevano l'attaco della baionetta , anche perchè , questi 2 fucili erano delle derivazioni dell m16 a1.
il gauu-5/p veniva utilizzato dalla aviazione ; il car 15 con calcio retrattile dai carristi pesanti ; il m653 della airbone , ranger e resto della fanteria.....
l'xm177 veniva dato solamente hai beretti verdi e hai macv sog.
il gauu-5/p e m653 utilizzato dala fanteria era lungo come l' m16 a1 e aveva lo spengifiamma identico alla futuro colt m733 , la differenza era nella grip che era leggermente più grossa e più "bombata".il calcio è identico in tutti i modelli ma ha delle piccolissime differenze estetiche.
solo sul m653 era possibile montare la baionetta.
il car 15 era un m16 corto con le le guancette dentate come la versione vietnam ma corte e tozze. il calcio era uguale a l 'm16 a1 , ma era più piccolo , e aveve la possibilità di regolarsi.non era possibile montare la baionetta.
https://www.airsoft.cz/images/car15x.jpg
xm177 si distingueva da due versioni o piccole differenze. nella versione e1 lo spengifiamma era attaccato all delta di mira anteriore e non poteva montare la baionetta , in più c'era qualche differenza meccanica ecc....
nella versione e2 tra lo spengifiamma e delta c'era spazio , ed era possibile innestare la baionetta m1. quello spazio tra spengifiamma e delta fu creato per poter alloggiare la u rovesciata per agganicare il lancia granate xm148.
l' xm vero aveva l'attacco per la baionetta.
adesso hai capito bene ????
il classic army fa cacare per via del colore "tipo" m4.
per via della sua leggerezza e per la mancanza dei "veri marchi ar-15"
e per il calcio più simile ad un m4 che ad un m733.
se vuoi farti il vero xm devi avere i soldi.un m733 marui o copia cinese.
deve essere tutto in metallo , tranne calcio , grip e gusci , perche quelli in metallo costano 150 euro.... :evil:
evitatelo.
comunque, pezzi g&p e marui.....
scusa ma ho tenuto in mano sparato e ti posso dire che l'xm classic è un capolavoro proprio xke è leggero a differenza della concorrenza che usa ferraccio al piombo, il colore è bellissimo riprende il grigio chiaro vei vecchi colt, uni pecca i loghi ma ricordiamoci che la armalite produce anche gli ar15 non esistono solo i colt.Quote:
Originariamente inviata da spartacus snake
cmq vi posso dire che i nuovi ca sparano meravigliosamente bene ;-)
questo è l'xm177e1 tutto g&p
https://www.wgcshop.com/wgc_shop/ima...eg_xm177e1.jpg
per il classic non è proprio come dici tu.e l'xm177 pesava , aveva un colore diverso.........
cmq , quello è il fucile , ma i gusci devono essere marcati ar 15 nella versione e1 e non m16a1.
non ho capito cosa hai scritto, cmq... il classic è molto bello te lo consiglio leggero spara benissimo in oltre ha quel bel colore gigio chiaro che a me piace tanto forse riesci a intravederloQuote:
Originariamente inviata da spartacus snake
https://www.greenteampavia.it/fucili...xm177e2_ca.jpg
...scusa ma sulla baionetta sono ancora scettico (a parte che quello sopra della g&p non ha l'innesto) comunque per fare chiarezza:
https://img377.imageshack.us/img377/...odel605uo5.jpg
colt 605: non ha l'attacco
https://img210.imageshack.us/img210/...xtendedef8.jpg
car-15 da carrista (ha l'impugnatura corta, ma c'è anche normale): nessun attacco
https://img472.imageshack.us/img472/...xm177e1er9.jpg
xm177e1: non ha l'attacco
https://img477.imageshack.us/img477/...afgau5apa3.jpg
gau-5: non ha l'attacco
https://img79.imageshack.us/img79/59...xm177e2ma0.jpg
xm177e2: non ha l'attacco
https://img79.imageshack.us/img79/70...59mmsmgxu8.jpg
colt 635 9mm: ha l'attacco ma è inutilizzabile;
sono i modelli con canna più lunga (653,652,655) ad avere l'innesto, oltre ovviamente tutti gli m16 "lunghi" con canne da 20"
anche perchè....la baionetta si innesta così https://www.keepshooting.com/product...-rifle-big.jpg quindi....
...altra piccola lezione sull'xm 177 (nella fattispecia gau-5):
l'usaf fu l'unica ad adottare ufficialmente, anche se in piccoli numeri i colt xm177e1 ed xm177e2 senza forward assist, i cui nomi erano rispettivamente gau-5/a e gau-5/a/a (acronimo di gun,automatic, unit), con il receiver marcato smg gau-5
https://www.cybershooters.org/dgca/i...aumarkings.jpg (si legge?); passata la guerra e non avendo necessità di ulteriori armi il gau-5 rimase, ma con l'introduzione dei proiettili m855 ad alcuni fucili vennero cambiati gli upper receiver o semplicemente le canne, con altre adatte (14,5 pollici tipo m4) e gli spegnifiamma cambiati con quelli tipo m16a1 o a2, mentre altri fucili rimasero semplicemente da utilizzare come parti di ricambio; nel frattempo all'usaf cambiò anche il metodo di classificazione, cosicchè i nomi dei fucili vennero cambiati in guu-5/p (acronimo di gun,miscellaneous,unit e la p che è il suffisso dell'equipaggiamento individuale):https://upload.wikimedia.org/wikiped...afsecurity.jpg; poi con il passare del tempo a questi fucili sono stati aggiornati per essere portati a standard pseudo-m4, rendendo il riconoscimento difficile. alla fine del 2002 hanno iniziato a sostiutuirli con gli m4.
p.s. ci sono altri 2 errori nella descrizione fatta da te: fino al 1985 i calci retrattili degli xm sono in alluminio e la baionetta era la m7 e non la m1 che è quella da garand.
sorry per la baionetta.esteticamente si avvicinano parecchio.
ti posso dire che comunque sia e2 aveva l'attacco della baionetta.
il ca non assomiglia tanto a quello vero. :mad:
non sapevo che i "calci" fossero del tutto in alluminio.e non in abs o plastica come le nostre asg ?
anche la grip era in alluminio ?
hai altre foto di tutti i modelli ?
per le foto sono prese da questo topic molto utile: https://ar15.com/forums/topic.html?b=3&f=123&t=290812
confermo che i calci per serie colt sono di 4 tipi diversi:
1-tipo car-15, 2 posizioni a scatto
2-tipo xm, 2 posizioni in alluminio
3-il 4 posizioni dell'm733 in plastica
4-il 6 posizioni degli ultimi m4, sempre in plastica
il 2 e 3 sembrano uguali ma in realtà hanno piccole differenze ;-)
sta roba ha poco a che fare con custom. sposto in sa arena.
ci sono troppe versioni , che mi rendono molto perplesso.se non si ha modello per modello sotto le mani non si potrà mai capire nulla.....
per esempio non si saprà mai se l'xm e2 potrebbe avere 4 posizioni come il 733.
proprio perchè il calcio xm e2 sembra di plastica e non alluminio come e1.e poi rimane molto simile a quello dell m733.
pur troppo la g&p non fa il calcio dell xm ne in abs e ne in alluminio.
...mi vorrà un pochino ma proverò a postare una specie di guida ai modelli colt tra un pò; giustamente quando esamini la produzione di una ditta in maniera profonda ci sono centinaia di variabili dalle più grandi (calci, mire etc..) a quelle infime (fresature, attacchi cinghia, rivettature ecc...) che fanno diventare matti :giggle:
per quanto riguarda i calci https://img.photobucket.com/albums/0...buttstocks.jpg il primo è quello xm177 2 posizioni in alluminio gommato, il secondo è quello a 4 posizioni in plastica; ovviamente il primo monta sul tubo in basso https://img.photobucket.com/albums/0...rextention.jpg
e' quasi impossibile. solo l'm4 ha il secondo calcio con quelle specie di alettine.
il terzo è moderno ....
e pure l' xm e2 lo aveva in plastica.......
appena posso posto le foto del mio calcio dell 733.identico a quello dell xm177 a 2 posizioni , ma non distanti tra loro come nella seconda foto dell tubo.
credo che ci siano 4/5 centimetri per il foro di posizione.
un fabbro ce la farebbe a realizzare il calcio dell xm in alluminio ? identico ?
questo è il calcio dell m733 marui
io infatti per iniziare questo custom mi coso comprato il clone dell m733.il jing gong , molto carino e identico al marui.lo preso anche perche a parecchi pezzi di mettalo in più.sembra una fusione tra marui+g&p. l'unica cosa è sistemare hophup e dargli una bella ingrassata.
https://img265.imageshack.us/img265/...arie007sv0.jpg
octabrain ???? che fine hai fatto ? ;-)
...calma, calma, tengo famiglia... :razz: comunque anche a me attira l'idea di farlo partendo proprio dalla base tipo 733, però effettivamente per farlo "perfetto" come da topic penso ci sia poca speranza, più ho controllato meno pezzi "perfetti" ho trovato; se per il frontale e il corpo la g&p è ottima il calcio è sì uguale quello del tuo 733 ma è scorretto avendo comunque tre posizioni, ho cercato anche quelli veri, ma non se ne trovano; secondo me del tuo acquisto puoi benissimo tenere frontale e calcio e cambiare spegnifiamma, corpo e impugnatura e avrai un xm177e2 che è un'ottimo rapporto prezzo-presenza scenica :d
p.s. la cybergun ha appena buttato fuori un xm177e2 elettrico, chissà come sarà...
impossibile.l'ha fatto solo la classic e fa cacare di brutto.
comunque sia il mio calcio è a 2 posizioni e non ha 3. ;-)
edit:hai ragione te.la cybergun a prodotto l'xm177 e2.
i gusci non sembrano ben definiti.e pieno di viti sul guscio , e assomiglia ad un cinesotto da 10 €.
e in più non diciamo , che è tutto abs.sembra peggio di un marui.
complimenti a tutti voi per l'altissimo livello oplologico della discussione!!!. pensavo do saperne abbastanza sui colt ma evidentemente mi devo ricredere!! grazie a tutti.
dove si puo acquistare la replica m733 della jing joong ( o come c....o si chiama)??
ma le astine paracanna del 733 mi smbrano diverse da quelle dell'xm, parlo dei marui.
felice possessore di un m653 marui, tenuto come un'oracolo.
soliti siti cinesi.Quote:
Originariamente inviata da digiland
https://www.gunnerairsoft.com/catalo...products_id=73
https://www.rsov.com/store/product_i...4b77be9ab642ab
..ma il calcio a 2 posizioni è sul tuo jingong o quello della g&p? per chè sul sito della g&p c'è questa fotohttps://www.gp-web.jp/photo/gp258_b.jpg; per le astine paracanna ecco:https://img.photobucket.com/albums/0...ndguards01.jpg a sinistra quello serie xm, al centro quello serie 700 (anche 733) e a destra quello m4, è la verniciatura ad essere diversa, mentre proprio diverso era lo slip ring della serie xm177e1 che era tondo https://img.photobucket.com/albums/0...rdslipring.jpg, mentre già l'xm177e2 aveva quello "normale" a "cono";
p.s. grazie per l'oplologico ma (almeno io) sono solo uno gnurant che si è letto bene un paio di libri buoni : questi https://www.amazon.com/black-rifle-r.../dp/0889351155, nonostante le foto ci siano tutte quelle che ho postato le ho trovate in giro per la rete
e x mescitore: tientelo stretto quell'm653, hai visto già a quanto girano?
e' della jg ed è a 2 posizioni.
quella delle astine non lo capita molto bene. :s
...i tre paracanna della foto sono da sinistra a destra:
-xm177e1/e2
-colt "serie 700": ovvero tutti i modelli colt che vanno dal 720 al 779 secondo la numerazione della fabbrica (quindi comprende anche il 733)
-colt m4 carbine (numerazione della fabbrica mod.920)
mescitore diceva che sono differenti, effettivamente vedi che l'ultima citata ha un colore diverso a causa del tipo di verniciatura adottata, oltre ad avere un buco in più rispetto al primo che sarebbe quello corretto per l'xm;
per quello che riguarda lo slip ring ovvero l'anello che tiene attaccate le due metà del paracanna dell'ultima foto , vedrai che nel tuo 733 è più largo dalla parte del corpo e non cilindrico come quello nella foto: quest'ultimo (cilindrico) era una caratteristica tipica dell'xm177e1 e già dall'xm177e2 fu sostituito
ok. infatti l' xm177 e2 ha il ring dell' 733 e della m16a2 ;-)
ma il tubo giusto dell xm è ha 2 posizioni ? :s
ora vedo se guinness mi vende anche l'astina. ;-)
il guscio in metallo costa troppo !.bello , realistico , ma costa quanto un marui.... :cry3:
ho notato che la mia astina è identica a quella dell' xm177 e1/e2.
ha 6 fori , invece che 7.
ma non capisco il perchè..... :s
...perchè? domandalo ai cinesi :giggle: un buco in meno è un bel risparmio di manodopera; tanto meglio.....il calcio si è a due posizioni tutto aperto o tutto chiuso (vallo a dire agli israeliani che ai tubi delle loro 653 importate dagli usa sono stati fatti più buchi e portate tutte a 4-6 posizioni!)
octabrain guarda le foto dell mio m733.
;-)
-astine.
https://img513.imageshack.us/my.php?...1010001xz9.jpg
https://img513.imageshack.us/my.php?...1010002ab7.jpg
-tubo del calcio.
https://img411.imageshack.us/my.php?image=calcioix3.jpg
dimmi tu , perchè per me i pezzi sono quelli di un xm177 ;-)
...si, a parte che il tubo del calcio ha troppe posizioni (ma tanto non si vedono da fuori :wink2: ) sono giusti (magari tieni sempre il calcio o tutto chiuso o tutto aperto)
delle astine che dici ?
lo spengifiamma dell e2 lo fa la guarder.
dell' e1 lo fa la g&p.
tu che vuoi fare ? ;-)
c'è un m733 che ti potrebbe interessare sul mercatino. :wink2:
https://www.softairmania.it/viewtopic.php?t=36162
...secondo me le astine vanno bene come sono, sembrano abbastanza scure, tieni presente che quelle originali erano moolto scure, direi nero pece;
..grazie per la dritta sul 733, ma non ne ho immediata necessità :cry3:
qualcos'altro da sapere per l' xm177 perfetto ?
per esempio , nelle foto ho visto xm neri , grigi e blu , mezzi arrancioni arruginiti. :giggle:
ma la parte a curva che sta sotto il calcio in basso che serve per allungare il tubo , in certe asg è in metallo ?
a me pare di si.
voi che dite ? :giggle:
ciao octabrain , ma che per caso sai che gusci montava l'e2 ?
quelli marchiati ar 15 o m16a1 ? :s
perchè cambiano i loghi , ma quello con l'ar , risulterebbe più vecchio.
il problema , è che non ho trovato foto con con il guscio preso da davanti , ma sempre dietro , dove c'è lo sportellino dell'otturatore...
ho notato anche che tra l' e1 e l'e2 ci sono delle piccole differenze sul pulsante per estrarre il caricatore.....
nel e2 ha dei rialzi anhce verticali e forma di rettangolo....e nel e1 c'è solo un rialzo orizzontale.....
e la mancanza del forward assist ? ho scoperto che il car 15 e l'e1 non montavano i caricatori da 30...
e1
https://img477.imageshack.us/img477/...afgau5apa3.jpg
e2
https://img79.imageshack.us/img79/59...xm177e2ma0.jpg
tu che dici ?
...si dunque, per fare chiarezza tutti gli xm adottati dall'esercito avevano il forward assist, quelli dell'usaf no, perchè era ritenuto solo una complicazione meccanica non abbastanza utile;
i marchi precisi sul receiver dell'xm177e2 sono:
property of u.s. gov't
xm177e2
cal 5,56 mm
"numero"
lo sgancio caricatore "non protetto" era tipico solo dei primi modelli, venne integrato già
dagli m16a1 per far si che un colpo non sganciasse il caricatore, quello della foto è probabilmente uno dei primi xm dell'usaf;
per i caricatori il discorso è un pò complesso; originariamente ogni e1 doveva essere "spedito" compreso di 7 caricatori da 30, ma la colt non riuscì a creare caricatori da 30 che funzionassero bene, ne consegnò solo una decina o meno al 5° forze speciali per prova; nel 1968 quei 500 :!: e2 spediti in combattimento furono forniti di caricatori da 30; ma ovviamente il loro uso era pochissimo, visti anche i problemi che davano...
comunque ho notato che anche le versioni precendenti non dell usaf , non avevano forwar assist...
perchè mai ?
sul guscio ho sempre visto :
property of u.s. gov't
m16a1
ecc.....
credo che la g&p , non lo faccia con l'xm177.....
ma riguardo le sf , loro che utilizzavano ?
quale è il modello preciso ? sempre in base all'anno ?
perchè non vorrei fare reenacotor fatto male....
anche perchè ci sto spendendo parecchi soldi.....
e2 quando ha visto luce nel nam ?
e' sicuro che le sf lo utlizzavano ?
l' xm16e1 era una versione sperimentale non adottata in combattimento ?
perchè in fin dei conti serebbe m16 vietnam della marui , visto che ha lo spengifiamma tagliato......
anche l' m16a1 veniva utilizzato nello stesso tempo ?
comunque secondo me , chi vuole riprodurre l'xm177e1 non deve avere lo sgancio caricatore protetto.
ma tu come fai a sapere tutte queste cose su i primi colt ? :giggle:
ho parecchi dubbi. :s
tutti g&p.
sempre la g&p fa i frontali completi , ma costano troppo e converrebbe cambiare soltanto il delta e lo spengifiamma.
https://www.wgcshop.com/wgc_shop/images/gp_mb_m635.jpg
https://www.wgcshop.com/wgc_shop/ima..._mb_m16vns.jpg
https://www.wgcshop.com/wgc_shop/images/gb_mb_m16a1.jpg
....dunque, con calma che mi sembra tu abbia le idee confuse... :wink2:
il guscio ha la scritta xm177, sicuro al 100%.....se poi nessuna ditta lo faccia è un altro paio di maniche.
l'usaf, ritenendo il forward assist inutile, non lo adottò, quindi .....nessuna variazione della famiglia colt dal 1965 al 2003 ha il forward assist........(tranne alcuni m16 passati dall'esercito negli anni '80.ma questa è una storia diversa)
per i modelli precisi......la cosa fondamentale da tenere conto è che in realtà le carabine non erano così diffuse come si crede o si vede nei film;
-i car-15 ne furono costruiti una cinquantina (circa nel 1965, dati alcuni ai seal, altri ai soldati con i cani da guardia, alcuni alle forze speciali dell'esercito);
visto che non entrarono mai in produzione seriale ne furono assemblati altri (quanti non ne ho idea ma pochi) usando pezzi "d'avanzo" (tra cui i gusci, marchiati sia ar-15 che m16a1, con o senza forward assist) fino a circa metà 1966
-a metà 1966 l'esercito ordinò 2800 xm177e1
-ad aprile 1967 ordinò circa 500 xm177e2 che furono finiti di consegnare a settembre
-la produzione degli xm177 cesso' nel 1970
-le sf lo utilizzavano? considera che ne furono fatti 500 per loro, ma penso che fossero molti di più, la risposta è quindi si', ma non tutte
l'xm16e1 fu la versione data dalla colt in prova all'esercito, che lo adottò rinominandolo m16 (non m16a1, solo m16): vide il campo di battaglia eccome, ma i problemi di funzionamento portarono all'm16a1, che aveva di differente alcune cose interne su cui non mi dilungo: si potrebbero identificare all'incirca con l'm16vietnam e l'm16a1 della marui, se non fosse che:
1) solo i primi m16 avevano lo spegnifiamma in quel modo, venne sostituito quasi subito da quello chiuso
2) solo i primi m16a1 avevano il tappo del calcio "chiuso": dal 1967 vennero adottati i tappi del calcio con lo sportellino, per poter contenere il kit di pulizia, indispensabile.
...come faccio a sapere queste cose?
1)passione
2)libri
3)internet ;-)