Modifiche al gear box M4 s-system Dboy

Buongiorno a tutti, mi sto preparando per acquistare un po' di componenti per il mio gb e prima di fare acquisti inutili, volevo chiedere consiglio a chi ne sà sicuramente più di me :).
Vorrei acquistare gli ingranaggi rinforzati per ICS e MARUI, (c'è segnalato anche per cloni e per molle fino a 120 m/s), molla MARUI sp 90 (mi interessa solo essere al Joule, non oltre), boccole cuscinettate 7 mm, gommino hop up Systema e anche testa e pistone antivuoto Classic Army (qui ho qualche riserva).
Che ne dite? Ogni consiglio o critica è ben accetta!!!:hummm:

La molla semmai è la guarder SP90... come molla a pelo j ti consiglio la PDI 120% senza cuscinetti su guidamolla e pistone.
Pistone e testa marui non te la toglie nessuno... rendi la testa antivuoto e sei a posto...

come boccole io ti consiglierei le piene in metallo se non vuoi piu toccarle...

ok, siccome è da poco che mi documento sulle parti di ricambio, non conosco il tipo di molla che mi hai indicato, ci guardo. Oltre alla testa del pistoni mi consigli di sostituire anche il pistone? Policarbonato o alluminio?
Per quanto riguarda le boccole piene, non scorrono meno che i cuscinetti?

ciao, per quanto riguarda il pistone e la testa del pistone(che fanno parte del gruppo aria) non sei obbligato a cambiarle, generalmente lo si fa solo quando non funzionano bene,quindi, prima fai la prova siringa (guida a questo link https://www.softairmania.it/threads/...=prova+siringa ) se la prova risulta ok non hai bisogno di cambiare nulla, a parte la molla che io ti consiglerei,oltre a quelle citate da etiliko, anche la T&T m100. Se non ami le raffiche veloci, per il futuro, ti consiglio il pistone della ICS che costa 9 euro ed è ottimo, come testa pistone va bene anche quella systema,circa 10 euro. Soffermati maggiormente sulle operazioni da fare nel gearbox, come spessoramento e ingrassaggio degli ingranaggi, comunque sul forum trovi tutte le guide che ti servono. Si, le boccole cuscinettate viaggiano piu' di quelle piene, ma sono soggette a rompersi(non sempre ma capita).

Si le ho viste le guide a disposizione, compresa quella che hai citato. Devo ammettere che la prova siringa non la ha ancora fatta, perchè prima di aprire la mia ASG preferisco avere le idee chiare su tutto quello che c'è da fare.... Il problema principale è che anche con batteria da 8 celle da 2000 mh la raffica non è un granchè.... E in base a quello che ho letto sulle lowcost e i problemi imputati alle perdite del gruppo aria, alle molle troppo dure e a vari altri problemi compreso quelli di lubrificazione volevo avere un po' di consigli sulle marche e modelli di ricambio da prendere....

gli ingranaggi,vanno bene quelli che hai, però dovresti prima pulirli per bene (io adopero la benzina), poi c'è lo spessoramento e poi l ingrassaggio. Controlla lo stato delle boccole e se sono usurate cambiale. Di marche ce ne sono troppe..., se vuoi cambiare solamente testa pistone e testa cilindro la systema area1000 va bene.

Allora a questo punto mi conviene aprire il GB, fare i dovuti controlli:
- pulizia;
- verifica spessori;
- ingrassaggio;
- prova siringa:
e poi si procede con eventuali sostituzioni!

esattamente

GB aperto, oltre ad aver trovato tutte le viti molle, solita quantità eccessiva di grasso!!!! Gli ingranaggi mi sembrano ok, le boccole sono in materiale plastico, quindi le sostituirò con quelle in acciaio. La prova siringa in compressione non mi ha soddisfatto al massimo, ancora meno quella in depresione!!!!!
Ora si pulisce tutto!!!!!

Ho trovta testa cilindro silenziata systema 2° e 3° versione, differenze? quale dovrò prendere?

devi prendere quella di 2° versione.

Ok, ho visto anche le descrizioni delle varie versioni sui GB, però volevo essere sicuro! La prova siringa non mi sembra delle migliori.... ;-)

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Originariamente inviata da Rattler

La prova siringa in compressione non mi ha soddisfatto al massimo, ancora meno quella in depresione!!!!

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se interpreto bene, la tua prova in "depressione" sarebbe stata quella di tirare praticamente il pistone una volta arrivato a toccare la testa cilindro; ebbene questo non soddisfatto forse è errato.
infatti quando tiri il pistone, questo deve venire via facilmente e senza intoppi proprio a garantire un antivuoto ad hoc.

invece in pressione, sì che deve opporre restistenza!

spero di essermi spiegato bene ;-)

Si hai ragione, ho scritto male: quando il pistone è a fondo corsa e lo tiro, non crea depressione. Invece quando lo spingo verso la testa del cilindro, non ha una perfetta tenuta, si un'effetto tipo "pffffffffff"!

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Originariamente inviata da Rattler

Si hai ragione, ho scritto male: quando il pistone è a fondo corsa e lo tiro, non crea depressione. Invece quando lo spingo verso la testa del cilindro, non ha una perfetta tenuta, si un'effetto tipo "pffffffffff"!

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a, ok adesso si.

allora il punto da risolvere è eliminare questo "pffffff" :rofl:

prova con un o-ring di diametro maggiore alla testa cilindro e/o alla testa pistone, oppure in modo artigianale con un giro di nastro teflonato

metti in conto che potrebbe essere anche la testa del cilindro a non tenere l'aria...

ho ordinato pstone e testa cilindro, così ho più certezza di tenuta

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Originariamente inviata da simone85

metti in conto che potrebbe essere anche la testa del cilindro a non tenere l'aria...

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Originariamente inviata da Arsenio Lupin

prova con un o-ring di diametro maggiore alla testa cilindro e/o alla testa pistone, oppure in modo artigianale con un giro di nastro teflonato.

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:wink:

Effettivamente ora la mia ASG è cambiata.... il gruppo aria ha un'ottima tenuta, la molla SP 90 è decisamente diversa da quella di serie, più lunga, più morbida, il ROF è aumentato decisamente e sembra che la meccanica si muova meglio anche grazie alle boccole su cuscinetti, ingrassate con grasso al litio e spessorate il meglio possibile.... Ora manca solo la prova per vedere se stà intorno al J....

Se volessi cambiare anche il cilinro, cosa mi consigliate? Ne ho visti talmente tanti che non ho idea di quale montare.....

un systema sarebbe otimo....

Ok, ho visto che ce ne sono di svariati tipi... posizione del foro, n°di fori, ecc...

dai un'occhiata qui:
https://www.softairmania.it/threads/...compensazione.

per una 363mm come presuppongo per un M4 s-system DBoys, il foro a 3/4 è quello adeguato ;)

si stavo giusto leggendo la guida, a quanto ho capito la tipologia del cilindro è da scegliere in base alla lnghezza della canna.... I dubbi mi sono venuti in quanto leggevo sulla rivista soft Air Dynamics, che ci sono molti altritipi di cilindri in commercio, diversi da quelli citati nella guida.

e qui lascio la parola ai softgunner più esperti di me.

sono da poco meno di un anno nel SA e me la cavo bene sotto molti aspetti, ma per gli upgrade e i pezzi aftermarket anche io ho ancora tanto da imparare

:pesca:

Ti ringrazio comunque, anche io sono nuovissimo...... ogni consiglio è tesoro!

Ho appena acquistato una Lipo da 7,4 V 2200 mah adun prezzo ridicolo (ovviamente cinese) che ne dite? P.S. non ho mai usato le Lipo

devi anche comprare il caricabbeteria apposta per lipo,ossia con bilanciatore...
può essere solo usato su batterie lipo...
le batterie vanno usate con criterio,ossia devi (se non vuoi veder la tua batteria fondersi o peggio ancora saltare,causa corto circuito) usare un fusibile...da 25A va più che bene,io usao quella da 25A con lipo 11.1v 2080 mah 20c...quindi più che sufficiente per la 7.4...dipende dai mah poi...
quindi se non c'è l'hai ancora devi comprare il caricabbetrie APPOSTA E SOLO PER lipo
le puoi caricare quando ti pare,ma devi starci dietro,il caricabbateria per lipo ti indica quando la carica e terminata,e manda in attesa...
tutto ciò lo puoi sapere grazie ai led,se il car. ce li ha,altrimenti fai il calcolo...

sono ottime batterie comunque,non te ne pentirai...;-)

p.s:per maggiori e più dettagliate informazioni segui le varie guide :-D

cilindro systema n 2...meglio ancora se della serie energy :)

Per quanto riguarda il carica batterie ho un robbe che carica tutti i tipi di batteria compreso le lipo, ha già il bilanciatore integrato per le celle litio. https://www.jonathan.it/shop/master....-Nimh&allCat=1
Per quanto riguarda il fusibile, il mio dboy lo ha già, devo solo vedere il valore. la batteri è un 30c

Ciao leggi qui sotto quello che ho risposto ad un quesito identico al tuo:

https://www.softairmania.it/threads/...quote_icon.png Originariamente inviata da Sniper-1 https://www.softairmania.it/threads/...post-right.png
Salve a tutti volevo sapere come rendere il mio m4 cqb alle massime prestazioni con pezzi molto robusti e renderlo molto veloce nella raffica,ma sensa renderlo troppo esagerato ond'evitare di macinare il tutto, mi dite una lista completa di ciò che devo cambiare con le rispettive marche?
Motorino
boccole
ingranaggi
pistone
ecc ecc
Ciao vedo che sei un conterraneo , mi fa piacere.
Allora una premessa, di LOWA LOWA ne ho sistemati molti,perchè l'unica certezza su questi ciufili è che bisogna metterci le mani dentro, però quello che non capisco è perchè si compra una low cost , per risparmiare e poi ci spende una fortuna in pezzi aftermarket per migliorarli , e qui ci metto anche , inutilmente .Basta spenderci il giusto ed affidarsi ad un bravo meccanico.Nel mio club a parecchi ho risolto svariati problemi facedo spendere il giusto.Premetto e spero che la tua ASG sia full metal, anche se questo non è sinonimo di robustezza nei DBOYS, in quanto nella serie colt li reputo tra le peggiori repliche low cost che si trovano in giro,perchè hanno una precaria robustezza strutturale.In parole povere i gusci si rompono con molta facilità anche quelli di metallo.
Andiamo per punti:
1-Misurazione al crono , registrare la velocità di uscita in relazione al peso del BB, di norma queste ASG sono over, dico di norma perchè da un mese a questa parte arrivano molto spompate.
2-Se l'asg è over Joule o ha prestazioni scadenti in termini di potenza e cadenza di tiro, bisogna acquistare la molla , qui ti consiglio la sp100 guarder.
3-Sostituire la gommina hop up , con quella in gomma nera Marui o Systema
4-Aperto il GB , pulire dal grasso o altra porcheria lubrificante presente,verificare che la testa pistone sia antivuoto, se non lo è, è molto semplice modificarla in antivuoto(basta fare i travasi), ci sono molte guide in giro.
5-Eliminare tutte le perdite aria dal gruppo aria ,testa cilindro e testa pistone, qui leggiti una delle mie guide
6-Eliminare le ribave di fusione sulle guide del pistone,e arrotondare gli spigoli delle guide, lisciare e lucidare.
7-Controlla il diametro delle boccole , dovrebbero essere da 7 mm, se sono da 7 mm puoi tranquillamente mettere delle boccole cuscinettate da 7 mm della Classic Army costano poco (14 -13 euro) e sono affidabili, se sono da 6 mm sei obbligato a montare boccole piene di metallo autolubrificanti,qui ne trovi diverse in giro, vanno tutte bene , se vuoi una preferenza vai sulle Systema
8-Rispessorare a dovere gli ingranaggi ed ingrassare a dovere e correttamente.
9-Rimontare il tutto e ricontrollare al crono, di norma dovresti avere una potenza di uscita di 98-96 m/sec con pallini da 0,20g.
Se non sei soddisfatto della potenza puoi optare anche per l'acquisto di uno spingi pallino ermetico , semprechè la tua ASG ne sia sprovvista, opzionalmente se vuoi una raffica più veloce , oltre a sostituire la tua batteria con una di buona qualità, puoi abbinare un motore GeP m120 che è abbastanza veloce e costa poco, ma ha dei difetti il pignone fa pena ed è sottodimensionato , io ormai gli e lo sostituisco subito appena comprato, ed inoltre essendo unmotore veloce succhia molta corrente.
Fatti i tuoi calcoli e vedi che spenderai il giusto ed avrai una asg performante.
Tanti auguri

Ho riscontrato un problema giusto ieri... mi sono accorto che il selettore della sicura non funziona troppo bene, ho smonato il tutto e ho notato che il selettore striscia contro il cuscinetto che homontato, perchè sporge troppo dal GB, vi è già successo? qualche consiglio?

Quote:

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Originariamente inviata da Rattler

Ho riscontrato un problema giusto ieri... mi sono accorto che il selettore della sicura non funziona troppo bene, ho smonato il tutto e ho notato che il selettore striscia contro il cuscinetto che homontato, perchè sporge troppo dal GB, vi è già successo? qualche consiglio?

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quella di cui parli è la piastrina strisciante dei contatti(sicura-colpo singolo-raffica),in commercio ne esistono per gear box da 7 o 6 mm e più, se ci tocca e si incastra, devi rimuovere la piastrina ed scavare un pò di plastica