Il mio m4 sgrana i pistoni!

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29/10/2009, 18:42
shartek

Il mio m4 sgrana i pistoni!

ciao ragazzi, un suggerimento da voi esperti!

ho un m4 g&g blowback con il seguente settaggio:

- boccole 8mm acciaio
- ingranaggi ics
- ingranaggio conico marui
- pistone alluminio ics
- motore originale 2500rpm abbastanza veloce
- cilindro e testa pistone originali

utilizzo batteria 9,6v 1400mah

prima di mettere il pistone in alluminio ho sgranato 3 pistoni, tra cui l'ultimo è stato il syst.. rosso in policarbonato.

ieri mi è saltato il dente in acciaio (il primo a partire dalla testa pistone per intenderci) del pistone però l'ho sostituito poichè è removibile....

qualcuno ha avuto questa esperienza?
lo spessoraggio è stato rifatto, ed è buono!
uso grasso al litio

grazie come sempre!
accetto tutti i vostri consigli!!!
29/10/2009, 18:58
TEX_ZEN

come si sono rotti i pistoni? mangiati in che maniera?
29/10/2009, 19:31
jackal21

provato con pistoni marui?
quello rosso systema e' uno dei + scadenti se non il peggiore.
ciao
29/10/2009, 21:26
Voodoo

a parte il fatto che il pistone systema fa schifino..
controlla l'altezza a cui il settoriale ingaggia il dentone. se lo ingaggia troppo avanti prova a spessorare la testa pistone. spero di essermi spiegato.. altrimenti proverò a fare un disegnino :)
p.s. x curiosità.. come mai hai cambiato ingranaggi?
29/10/2009, 21:58

ke due maroni sti pistoni marui! che cazzo hanno di speciale dei pistoni di plasticaccia gialla da meno di 10 euro! li dovro provare prima o poi! xd
che molla usi? la teta pistone è avvitata bene??
29/10/2009, 22:05
jackal21

Quote:

Originariamente inviata da thekiller

ke due maroni sti pistoni marui! che cazzo hanno di speciale dei pistoni di plasticaccia gialla da meno di 10 euro! li dovro provare prima o poi! xd
che molla usi? la teta pistone è avvitata bene??

a tutti quelli che mi han dato fucili con problemi di spiattellamento cremagliera pistone ho montato uno marui senza il 2° dente e non hanno + avuto problemi....tendenzialmente me ne sono arrivati sia con il systema rosso che con il ca giallo + vari fucili cinesi con i loro pistoni originali che non hanno retto le lipo.....cmq sono in plastica color panna e non gialla ;-)....di speciale hanno che son un po + elastici e quindi in fase di aggancio del settoriale attutiscono il colpo del primo dente diminuendo il rischio di rotture.
29/10/2009, 22:24
Zathox

ma,a me è successo che nel suo pistone originale si è rotto il primo dente in metallo proprio come tè...ciò può essere dovuto da un difetti di fabrrica o provaocato dallo stesso scarrelamento...disattivando lo scarrellamento è inutile dire che l'affidabilià aumenterebbe...
29/10/2009, 22:26
Piper

Quote:

Originariamente inviata da jackal21

a tutti quelli che mi han dato fucili con problemi di spiattellamento cremagliera pistone ho montato uno marui senza il 2° dente e non hanno + avuto problemi....tendenzialmente me ne sono arrivati sia con il systema rosso che con il ca giallo + vari fucili cinesi con i loro pistoni originali che non hanno retto le lipo.....cmq sono in plastica color panna e non gialla ;-)....di speciale hanno che son un po + elastici e quindi in fase di aggancio del settoriale attutiscono il colpo del primo dente diminuendo il rischio di rotture.

straquoto!!! :d
29/10/2009, 23:13
Voodoo

Quote:

Originariamente inviata da supercolt

disattivando lo scarrellamento è inutile dire che l'affidabilià aumenterebbe...

nel g&g lo scarrellamento è pneumatico, non stressa il pistone e disattivandolo non risolvi nulla.
31/10/2009, 01:42
LUPIN 3°

secondo me il problema è alla base, cioè se le boccole sono montate storte di conseguenza gli ingranaggi girano storti (oscillano) quindi vanno a caricare in modo sbagliato sul pistone e quindi sgrani...
io su i miei gb ho fatto una modifica, gli ho rifatto tutte le sedi delle boccole (usando un centro di lavoro) è da un'anno che ho un pistone marui e non ho ancora sgranato, tenendo conto che uso una lipo 11.1!
31/10/2009, 02:01
jackal21

Quote:

Originariamente inviata da lupin 3°

secondo me il problema è alla base, cioè se le boccole sono montate storte di conseguenza gli ingranaggi girano storti (oscillano) quindi vanno a caricare in modo sbagliato sul pistone e quindi sgrani...
io su i miei gb ho fatto una modifica, gli ho rifatto tutte le sedi delle boccole (usando un centro di lavoro) è da un'anno che ho un pistone marui e non ho ancora sgranato, tenendo conto che uso una lipo 11.1!

ciao,che motore usi accoppiato alle lipo 11,1v?
amperaggio e c di scarica delle lipo?
31/10/2009, 02:22
caligola

allora, premesso che e' tardi e non ho avuto voglia di leggere tutti i post.
io ho lo stesso fucile e da alcuni mesi lo uso in torneo .
ho lasciato nell'armadio schioppi ben piu' blasonati....
prima di tutto mi chiedo perche' tu abbia cambiato gli ingranaggi.
me lo chiedo perche' io ho sì sgranato gli originali, ma con lipo 11.1.... tutti quelli che conosco che lo usano con 7.4 non hanno mai avuto problemi.
comunque il mio , dopo il primo giorno in campo con lipo 11.1 e relativa sgranata del centrale/settore ha la seguente configurazione : terna g&p , pistone modify policarbonato ( che peraltro e' uno dei pochi pistoni insieme a marui e g&g che puo' entrare in quel box dato che per questione di quote, i vari laylax , element ecc non possono essere montati ) , boccole cuscinettate e mosfet con brust contol .
lo uso da mesi senza risparmio, tonei ed allenamenti , lo apro spesso ed e' sempre lui.
idem per il mio amico di squadra che pero' lo ha del tutto originale. lipo 7.4 e mesi di utilizzo senza problemi.
ti dico questo perche' sono convinto che la continua ricerca di compatibilita' strane tra marche differenti , sopratutto nelle terne di ingranaggi sia la causa di molte noie....
se riesci a recuperare la terna originale ed un pistone marui, sono convinto che tutto funzionera' per il meglio.
idem con terna g&p , per esperienza diretta .....
31/10/2009, 02:44
LUPIN 3°

uso un motore eg700 marui con una firefox 11,1 1600ma 12c
31/10/2009, 03:18
TEX_ZEN

Quote:

Originariamente inviata da caligola

( che peraltro e' uno dei pochi pistoni insieme a marui e g&g che puo' entrare in quel box dato che per questione di quote, i vari laylax , element ecc non possono essere montati ).....

domanda, il gearbox è dimensionato in maniera diversa da un classico g&g?
i pistoni non ci stanno perche? cosa c'è nelle guide o neglio spazi che cambia?
31/10/2009, 03:24
caligola

il fondo del gbox ha una conformazione che non consente ai vari " rinforzati" laylax, madbull , insomma i 7 denti che tanto amiamo , di arrivare a fondo corsa.
si fermano un attimo prima del finecorsa del guidamolla.
non e' impossibile usarli ma si devono lavorare con il dremel.
quando me ne sono accorto ho tremato ma la qualita' complessiva e' tale che anche con un cinocopia maui type puoi andare aventi talmente tanto che davvero non e' un problema.
io ho messo un modify in policarbonato perche' avevo quello ma dopo centinaia di caricatori non ha nemmeno un minimo segno di usura quindi credo che vada bene qualunque cosa purche' " old style"
31/10/2009, 03:31
TEX_ZEN

ok ma perche si fermano?
dov'è l'impedimento? sei riuscito a capirlo?
31/10/2009, 03:40
caligola

si. in usa sorta di nervature del gbox...
se hai pazienza, lunedi faccio una foto e ti segno il punto...
non c'e' un rinforzo evidente. e' proprio la struttura... non so come spiegarti...comunque l' intoppo e' in basso nella zona dove i primi denti del pistone arretrano vero il guidamolla a circa 2/3 cm dal finecorsa.
ma come' tutta sta curiosita' ? delfino curioso....:doublekiss:
31/10/2009, 03:45
caligola

anzi, mo' che ci penso, non c'e' un rinforzo... e' proprio la quota delgbox che e' " strana" in ogni caso se cerchi di far scorrere il pistone con la mano , in quel punto trova un intoppo , come uno scalino.... insomma , capisci subito che non puo' andare..ed e' in basso , appena alla fine delle guide.
31/10/2009, 03:52
TEX_ZEN

Quote:

Originariamente inviata da caligola

ma come' tutta sta curiosita' ? delfino curioso....:doublekiss:

per capire, te dici che il problema è questo ma è il primo caso riportato...
si puo pensare a un difetto di fabbrica o a un progetto fatto con tolleranze sbagliate!
vedremo se altri trovano lo stesso problema!
31/10/2009, 03:59
caligola

no, non e' un difetto.
sono sicuro perche' , in una discussione proprio su questo fucile, era stato riportato da un'altro utente ma , ancora piu', perche' io l' ho preso , unico caso da anni perche' compro tutto on line , in un negozio di brescia.
quando parlando con il proprietario, che e' anche meccanico da moltissimi anni , ho detto che avevo problemi col pistone , lui mi ha fatto notare che solo i marui copia erano compatibili.
credo che la stessa sorte sia toccata ai piu' blasonati top tech....non ricordo dove ho letto il problema del pistone ma ti garantisco che e' cosi' per tutti.

ah ,ho smantato gia tre di questi fucili e tutti presentano la stessa conformazione.... infatti il mio problema negli ultimi mesi era trovare pistoni compatibili perche' in " officina" avevo solo i classici rinforzati .
pero' io non lo vedevo come un problema ma come una caratteristica... non imputavo a questo la causa delle sgranate di questo utente... ero convinto che lo sapesse.....
31/10/2009, 04:18
caligola

grazie tex...sara' la stanchezza, l'orario o il troppo vino ma sono rallentato... perforza sgrana !!!!!!... se ha messo pistoni rinforzati , il pistone si ferma prima del fondocorsa.
ecco perche' anche con quello con tutti i denti in metallo, si e' mangiato quelli vicini alla testa...:asd:
31/10/2009, 16:12
TEX_ZEN

Quote:

Originariamente inviata da caligola

grazie tex...sara' la stanchezza, l'orario o il troppo vino ma sono rallentato... perforza sgrana !!!!!!... se ha messo pistoni rinforzati , il pistone si ferma prima del fondocorsa.
ecco perche' anche con quello con tutti i denti in metallo, si e' mangiato quelli vicini alla testa...:asd:

:wink2::ok:
17/11/2009, 02:22
Bullet84

io ho montato il kit ingranaggi modify speed da 7mm(quelli con castelletto ).il pistone è andato limando letteralmente i primi sei denti.il pistone morto era quello originale della dboys.pensate che se lo sostituisco con uno con tutti i denti in metallo risolvo?.devo prenderlo con tutti i denti in metallo per forza a mio avviso xkè se no lima ke è na meraviglia
17/11/2009, 10:24
shartek

io ho messo quello in alluminio visto che avevo il tuo stesso problema, accoppiato agli high speed elicoidali e và che è una meraviglia....
17/11/2009, 12:39
TEX_ZEN

mha, a mio avviso se siete costretti ad usare pistoni metallici vuol dire che c'è un problema di fondo dato che quelli plastici (quelli buoni, prometheus su tutti) fino a 35bbs resistonoi una vita!
17/11/2009, 12:48
shartek

se metto quello in policarbonato della guarder mezzo dentato, secondo te dovrò tagliare l'ultimo dente visto che ho un settaggio high speed?
17/11/2009, 12:49
caligola

Quote:

Originariamente inviata da tex_zen

mha, a mio avviso se siete costretti ad usare pistoni metallici vuol dire che c'è un problema di fondo dato che quelli plastici (quelli buoni, prometheus su tutti) fino a 35bbs resistonoi una vita!

esatto ..
peraltro se cede il pistone in policarbonato pace, ma se si inchioda la meccanica con uno in metallo si fanno danni ben piu' consistenti
17/11/2009, 12:50
caligola

Quote:

Originariamente inviata da shartek

se metto quello in policarbonato della guarder mezzo dentato, secondo te dovrò tagliare l'ultimo dente visto che ho un settaggio high speed?

no , se hai gli elicolidali ed usi un semidentato non devi toglierlo .
17/11/2009, 12:56
shartek

si ho gli elicoidali della g&g, non hanno bisogno di spessoramento, sono perfetti.
in questo momento ho il pistone in alluminio della ics ma oggi mi arriva il guarder che lo monto.
secondo voi aumenta il rof con questo pistone guarder?
17/11/2009, 15:07
Bullet84

Quote:

Originariamente inviata da caligola

esatto ..
peraltro se cede il pistone in policarbonato pace, ma se si inchioda la meccanica con uno in metallo si fanno danni ben piu' consistenti

io temo questo anche se non dovrebbe accadere dato che lo spessoramento è perfetto dato il castelletto.forse ho sgranato per via della molla morbida?che dite?può essere che riprendendo il pistone in corsa?
anche se per come sono limati i denti non sembrerebbe
17/11/2009, 16:32
TEX_ZEN

non capisco ma i guarder non li hai spessorati?
è praticamente impossibile che tu li metti dentro senza doverli spessorare, un caso su un milione direi!
18/11/2009, 22:37
Bullet84

ragazzi sembra che ho risolto con una molla + dura.il pistone veniva riagganciato in corsa e si frantumava.ora sto da dio con un pistone in policarbonato della modify con primo dentino mozzato...grazie a nitro ;-)