Ragionamento su pistoni e rotture..

e' vero che ci sono decine di post a riguardo ed è anche vero che qualcosa dall'esperienza personale si impara.. ma una cosa non l'ho ancora capita.
com'è possibile che ci sia gente che, pur avendo raffiche molto elevate, usa determinati pistoni senza aver alcun problema.. mentre altri li frantumano con prestazioni più modeste?
e' addirittura sconcertante quando, in seguito a problemi, ti dicono: "be' con le 11.1 devi usare i prodotti migliori, i prometheus, ecc.".
salvo poi scoprire che repliche da 30 e più bb al secondo montano marui o ics.
ora, la magia e i misteri della fede sono una cosa.. la meccanica e la fisica un'altra.
quindi qualcosa non torna.
ragionando: quali sono gli organi e i fattori che hanno a che fare col pistone?
il pistone viene ingaggiato dal settoriale e, quando il suo ultimo dente lascia l'ultimo del settoriale, la molla lo spinge contro la testa cilindro.
quindi possiamo escludere dal discorso tutto quello che, meccanicamente, succede "prima" dell'ingaggio: ovvero l'unica cosa che può variare è la velocità con cui il dentone viene ingaggiato del dente del settoriale.
ma, a quanto sembra, i pistoni più comuni reggono anche raffiche elevate, cioè una gran velocità del settoriale contro il pistone.
a questo punto escluderei che il motivo delle frequenti rotture sia questo.
cosa rimane? la molla.
il pistone è passivo nei confronti della molla e in pratica si comporta come questa comanda.
escludendo il problema del riaggancio in corsa (che è altro paio di maniche, riconoscibile e risolvibile), che possibilità di comportamento ha il pistone spinto dalla molla? le guide che grado di libertà offrono al pistone? un certo tipo di molla (magari troppo lungo o che ne so) può portare il pistone a posizionarsi in un modo non ottimale per essere ingaggiato correttamente dal settoriale (allontanando il pistone e quindi la cremagliera verso l'alto e quindi non facendola prendere in pieno)?
la questione deve essere lì, perchè stesse condizioni devono portare agli stessi risultati (siamo parlando di meccanica, non di sentimenti..) quindi pare ovvio che debba essere un fattore variabile il motivo dei problemi. non a caso, nei vari casi di problematiche ai pistoni, si parla di molle diverse, a sentire gli interessati.
si riesce a fare un po' di chiarezza definitiva, che non abbia a che fare con misteri e magie?

dipende anche da tolleranze di lavorazione,leggendo sul forum vedrai che problemi di pistoni piallati li hanno spesso i fucili cinesi con rof alti (valli a capire poi,prendono un fucile da 100 euro e ci spendono 100-150 euro di modifiche,postando regolarmente sul forum perche' questo fucile non ne vuole sapere di sparare bene o di essere affidabile...ma prendere un marui nn era meglio?),perche' in alcuni casi(e' capitato a me) il settoriale e' qualche decimo + in basso o magari ha il diametro un po + piccolo,o il pistone resta leggermente + alto,parlo di tolleranze di 1-2 decimi al massimo,forse anche meno,ma questo fa si che il settoriale non ingrani nel "punto giusto e quindi siano solo le creste dei denti a lavorare e quindi si pialla il pistone.

esempio a me e' capitato con un goldenbow,motore eg1000, 9,6v e pistone marui senza il 2° dente,ho fatto 2 raffiche e ho piallato tutto,a un amico stessa configurazione (ma li probabilmente era un problema di riaggancio in corsa) e ha piallato tutto,provato la settimana scorsa con uan lipo 11,1v + eg1000,pistone marui senza il 2° dente su un gearbox cyma e ho sparato 2 caricatori con raffiche da 10 secondi tranquillamente,dopo ho smontato tutto e il pistone era come nuovo.....evidentemente il gearbox della goldenbow che mi era capitato aveva la distanza pistone-settoriale leggermente superiore al normale(infatti avevo solo le creste dei denti piallate),mentre quello cyma mi e' capitato in tolleranza "standard" marui.
ciao

Quote:

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Originariamente inviata da iceberg

escludendo il problema del riaggancio in corsa (che è altro paio di maniche, riconoscibile e risolvibile)...

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come si risolve? eheh.. scusa per il tuo ot.. ma sto uscendo pazzo..

salve a tutti,ho già smontato altri gb,però per non correre il rischio:nel richiudere il gb,come faccio ad evitare che al primo uso il pistone riagganci in corsa?grazie anticipatamente,ciao!

guarda, anche io ho aperto un post a riguardo e ancora non ho rrisolto assolutamente nulla...ho tentato con un pistone con cremagliera in acciaio ma a giudicare dal modo in cui il pistone ri è rotto (in questo post c'è la foto https://www.softairmania.it/showthread.php?t=111117) il problema è proprio l'eccessiva forza con cui il settoriale aggancia il pistone e tra l'altro non uso ingranaggi hi speed o cose simili, ingranaggi standard ics con lipo 11,1...mah...

prima di stare a pensare al pistone
bisogna lavorare sul resto della meccanica

buona parte delle sgranature sia di ingranaggi che di pistoni dipende,dai pallini inceppati o parzialmente inceppati.

quando ne spari 30 o più in un secondo non te ne accorgi nemmeno e ti ritrovi il pistone che rallenta la sua corsa (perché non riesce a spingere tutta l'aria,visto che la canna è ostruita) e viene riagganciato

e da li partano i danni
magari non al primo pallino,e nemmeno al secondo,ma tutta la meccanica ne risente tantissimo

nessun mistero o magia, semplicemente non basta curare una cosa sola del gb ma va curato tutto e non solo, ogni cosa va adattata all'altra!

nessuno parla di or...forse credete non cambi niente da un or all'altro, ma non è cosi'!

sicuro è che se in un gb iniziamo a sommare problemi, allora non se ne viene fuori in poco!

per chi parla di gb cinesi con guide fatte male etc, ho portato 4 gb cinesi a rof dai 39 ai 41 bbs, ma il mio pistone reggeva bene!
sono un mago o guardo ogni cosa del gb?:omaggio:

gearbox dboy a + 40bbs?
c'è la si fa, basta fare le cose fatte bene!

beh, in parole povere un mix giusto c'è a quanto pare...ma allora perchè le risposte ai vari quesiti di questo tipo sono sempre molto vaghe e molto spesso si limitano a veloci consigli e a un...eh, prova questo questo e quest'altro, e se non dovesse funzionare prova anche questi 50 altri pistoni perchè un mio amico si è trovato bene.
se c'è una soluzione al problema (che a quanto pare non ho solo io, tra l'altro senza usare una configurazione esasperata..anzi) perchè non studiarci a fondo in modo da aggiornare anche la guida del gb perfetto (che ho seguito alla lettera) ;)

Quote:

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Originariamente inviata da halfelf

beh, in parole povere un mix giusto c'è a quanto pare...ma allora perchè le risposte ai vari quesiti di questo tipo sono sempre molto vaghe e molto spesso si limitano a veloci consigli e a un...eh, prova questo questo e quest'altro, e se non dovesse funzionare prova anche questi 50 altri pistoni perchè un mio amico si è trovato bene.
se c'è una soluzione al problema (che a quanto pare non ho solo io, tra l'altro senza usare una configurazione esasperata..anzi) perchè non studiarci a fondo in modo da aggiornare anche la guida del gb perfetto (che ho seguito alla lettera) ;)

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perche se le cose non sono chiare, bisogna anche informarsi e farsi un idea o almeno cominciare a farsela, se poi ci sono dubbi allora se ne riparla...
https://www.softairmania.it/showthread.php?t=103176

leggitelo tutto, è la cosa migliore da fare!

grazie tex_zen sinceramente quel post mi è sfuggito, ma tra tutti gli altri post che ho letto è davvero perfetto! il problema è che io non ho nessuna meccaniza particolare...
...gearbox classic army del m15a4 c.q.b. (versii) boccole piene in acciaio, conico originale ca altri ingranaggi ics standard molla originale ca guidamolla cuscinettato originale ca e testa pistone ca originale cuscinettata (magari potrebbe essere questo il problema perchè è in metallo) a breve dovrebbe arrivarmi il cronografo per misurare il rof, ma anche se ho una lipo 11,1 ad "orecchio" sembra sostenuto ma nulla di fuori dal mondo...ah, dimenticavo...motore standard ca high torque...e non ostante tutto mangio pistoni che una meraviglia :) :(

Quote:

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Originariamente inviata da jackal21

esempio a me e' capitato con un goldenbow,motore eg1000, 9,6v e pistone marui senza il 2° dente,ho fatto 2 raffiche e ho piallato tutto,i
ciao

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beh a te con un golden da poche decine di euro a me è capitato lo stesso con un mechabox systema(170euri) prima raffica e sgran..... (batteria 7.4... motore 120g&p).... agors tu che hai visto come si è ridotto e rispristinato il tutto.. pistone (pure vecchio) tm + molla decente e per ora (sgrat..sgrat toccatina dobbligo) funge bene!

quindi tolleranze o no anche le grandi case fanno ca....te.

vero vero, pero' cavolo 170 euro di mecha e sgrana ti fanno girare parecchio!!

ad ogni modo controlla l'attrito dell'or nel cilindro!

perche' qui non mi pare ci siano ingegneri che sviluppano "prodotti" da airsoft.
tu puoi ritenere che usando questo pistone abbinato a questo ingranaggio o a quella molla il tutto funzioni a dovere, ma sono comunque supposizioni a volte dettate da esperienza o da intuizioni.
aggiungo che inoltre l'aftermarket guadagna su questo, su un pirla che trita con una lipo un set di ingranaggi marui.

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Originariamente inviata da ita999

beh a te con un golden da poche decine di euro a me è capitato lo stesso con un mechabox systema(170euri) prima raffica e sgran..... (batteria 7.4... motore 120g&p).... agors tu che hai visto come si è ridotto e rispristinato il tutto.. pistone (pure vecchio) tm + molla decente e per ora (sgrat..sgrat toccatina dobbligo) funge bene!

quindi tolleranze o no anche le grandi case fanno ca....te.

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questo mi incuriosisce, avrei intenzione di usare la stessa configurazione batteria 7.4 e motore g&p m120, se tu hai distrutto un mechabox che speranze ho io che con un gb lowcost ingrassato spessorato e molla in-joule non imploda?

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Originariamente inviata da halfelf

grazie tex_zen sinceramente quel post mi è sfuggito, ma tra tutti gli altri post che ho letto è davvero perfetto! il problema è che io non ho nessuna meccaniza particolare...
...gearbox classic army del m15a4 c.q.b. (versii) boccole piene in acciaio, conico originale ca altri ingranaggi ics standard molla originale ca guidamolla cuscinettato originale ca e testa pistone ca originale cuscinettata (magari potrebbe essere questo il problema perchè è in metallo) a breve dovrebbe arrivarmi il cronografo per misurare il rof, ma anche se ho una lipo 11,1 ad "orecchio" sembra sostenuto ma nulla di fuori dal mondo...ah, dimenticavo...motore standard ca high torque...e non ostante tutto mangio pistoni che una meraviglia :(

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pero non lo hai letto tutto, altrimenti proveresti a montare una sp100

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Originariamente inviata da agors

nessun mistero o magia, semplicemente non basta curare una cosa sola del gb ma va curato tutto e non solo, ogni cosa va adattata all'altra!

nessuno parla di or...forse credete non cambi niente da un or all'altro, ma non è cosi'!

sicuro è che se in un gb iniziamo a sommare problemi, allora non se ne viene fuori in poco!

per chi parla di gb cinesi con guide fatte male etc, ho portato 4 gb cinesi a rof dai 39 ai 41 bbs, ma il mio pistone reggeva bene!
sono un mago o guardo ogni cosa del gb?:omaggio:

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sei un mago nel guardare ogni cosa del gb :giggle:
ovviamente la mia sottile polemica era rivolta a quel modo di consigliare fatto solo di "prova questo e prova quello" quando, come tu stesso dici, le cose da guardare sono a monte e sono tante.
e' inutile che si dica, ad uno che pialla il pistone, di mettere quello coi denti in metallo o un prometheus quando il problema è alla base.
cmq sono convinto, come diceva qualcuno in precedenza, che la questione siano le tolleranze e le differenze troppo elevate dei vari prodotti.
insomma, un settoriale che puntualmente prende "in pieno" i denti del pistone (ovvero sfruttando tutta la superficie d'appoggio), distribuendo la sollecitazione per tutta la superficie stessa, non può portare facilmente a rotture, anche con il pistone più cazzone.
ovvio che se invece questo meccanismo non è perfetto.. anche un materiale molto resistente si rompe se viene sollecitato in punti ristretti.
personalmente mi son fatto l'idea che siano proprio queste "piccole" inesattezze che provocano danni (e ovviamente più le prestazioni sono alte più si amplificano i problemi).

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Originariamente inviata da iceberg

, un settoriale che puntualmente prende "in pieno" i denti del pistone (ovvero sfruttando tutta la superficie d'appoggio), distribuendo la sollecitazione per tutta la superficie stessa, non può portare facilmente a rotture, anche con il pistone più cazzone.

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l'angolo di aggancio è una cosa che solo tu devi fare/ottenere perche , gia montando componenti di ugual marca il risultato non è ottimale.
questo pero non influisce troppo sulla questione, se un pistone si pialla in quella maniera non è colpa dell'angolo di aggancio...

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originalmente inviato da iceberg https://www.softairmania.it/images/buttons/viewpost.gif
, un settoriale che puntualmente prende "in pieno" i denti del pistone (ovvero sfruttando tutta la superficie d'appoggio), distribuendo la sollecitazione per tutta la superficie stessa, non può portare facilmente a rotture, anche con il pistone più cazzone.

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e quì entrano in gioco il materiale con cui è fatto il pistone e il rof elevato.
un pistone in pvc reggerebbe senza problemi, uno in policarbonato si sbriciolerebbe letteralmente.
prova a mettere un pistone in policarbonato con un rof di 41bb/sec e poi ne riparliamo.

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Originariamente inviata da iargia

questo mi incuriosisce, avrei intenzione di usare la stessa configurazione batteria 7.4 e motore g&p m120, se tu hai distrutto un mechabox che speranze ho io che con un gb lowcost ingrassato spessorato e molla in-joule non imploda?

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le speranze secondo me, poi agors completa al meglio se io dico castronerie,è legata a come sarà spessorato, verificate le guide del pistone e controllato maniacalmente il gb . io mi fermo li perchè oltre non riuscirei ad andare..poi per fortuna m-agors è paziente e mi controlla.
se il lavoro è fatto bene non credo ci siano problemi, probabilmente la molla jspring che monta il mechabox è una schifezza (al crono da nuovo dava 0.82) dopo che hanno risolto il guaio con una t&t 90 fa 0.88.
okkio che con la 100 sei a rischio di oj.. almeno a me è successo.

quindi non sta nella nome o nel prezzo del componente, ma nel come ci si lavora su per avere un gb affidabile.

ragazzi, abbiamo gia parlato, senpre in quel famoso thread che ho stikkato sopra di questo e se lo leggete viene detto che, i pistoni plastici systema sono tutti da lasciar perdere perche si sbriciolano e che le molle, anche se da 100, non sono molto veloci in scarica, meglio una sp100....se non vi informate/leggete possiamo stare qui una vita a dire le stesse cose con voi che non ne uscite piu...

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Originariamente inviata da luky

e quì entrano in gioco il materiale con cui è fatto il pistone e il rof elevato.
un pistone in pvc reggerebbe senza problemi, uno in policarbonato si sbriciolerebbe letteralmente.
prova a mettere un pistone in policarbonato con un rof di 41bb/sec e poi ne riparliamo.

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si giusto, ma io parlo di pistoni (anche pvc) che si piallano con rof normalissimi.

quello è un caso anomalo.
qualsiasi pistone in pvc si consumi in quel modo indica che la meccanica sta lavorando male.
tu non hai idea di quanti ingranaggi low-cost, avendo la parte dentata leggermente più corta di altri (decimi di millimetro), ingaggiano male il pistone piallandolo.
per non parlare di pistoni con guide troppo larghe che tendono a "sollevarsi" (sempre di qualche decimo di millimetro) quando il settoriale li aggancia.
una volta il problema erano solo gli ingranaggi che si sgranavano, oggi sono i pistoni.
e utilzzando batterie da 8,4v, non centrali termo-nucleari.
una volta i pezzi aftermarket erano decisamente migliori di quelli di serie e li pagavi oggi, ber battere la concorrenza di prezzo dei low-cost, anche quelli che una volta erano una garanzia non lo sono più.

@tex sfrutto il topic per una cosa che mi è poco chiara ma puo interessare credo: se uso una molla 110 tagliata, è sempre opportuno segare il secondo dente del pistone?

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Originariamente inviata da tex_zen

l'angolo di aggancio è una cosa che solo tu devi fare/ottenere perche , gia montando componenti di ugual marca il risultato non è ottimale.
questo pero non influisce troppo sulla questione, se un pistone si pialla in quella maniera non è colpa dell'angolo di aggancio...

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non per essere pesante :giggle: ma allora qual è il motivo?
non dico a te, ma sentirmi dire "devi controllare e valutare tutte le componenti del gb" per me equivale ad una non-risposta.. infatti il senso della mia discussione è proprio analizzare quali sono i fattori che intervengono direttamente sulla "vita" del pistone.
il mio voleva essere un ragionamento un po' più avanzato.. se ogni volta si da per scontato che bisogna ripartire da zero con le spiegazioni perchè si pensa sempre di avere a che fare coi degli "ignoranti della meccnica delle asg" allora mi sa che le mie curiosità non verranno mai pubblicamente risolte.
detto questo, perchè gente che ha la stessa configurazione (magari perchè originale) riporta esperienze diverse coi pistoni?
perchè tizio con 35 bb al sec usa un pistone marui senza problemi, mentre caio lo rompe con 23 bb al sec?
quali sono i fattori che tizio cura per non aver problemi?
si riesce a fare un analisi accurata, specifica, di tutte le cosine che entrano in gioco?
se certi fattori sono trascurabili (io pensavo che la superficie d'aggancio nei denti fosse importante, ma tu mi dici di no) allora ne rimangono altri.
quali?
tutto ciò che rallenta il pistone (molla troppo morbida rispetto al rof o patologie varie tipo o-ring sbagliato che fa troppo attrito..) porta al riaggancio in corsa giusto? e qui si rompe di netto la parte finale del pistone e ok. ma la piallatura e l'usura anomala? non sono provocate dal riaggancio, ma da qualcos'altro giusto? quindi tutto ciò che porta al rallentamento del pistone non è causa di questi problemi.
....

Quote:

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Originariamente inviata da luky

quello è un caso anomalo.
qualsiasi pistone in pvc si consumi in quel modo indica che la meccanica sta lavorando male.
tu non hai idea di quanti ingranaggi low-cost, avendo la parte dentata leggermente più corta di altri (decimi di millimetro), ingaggiano male il pistone piallandolo.
per non parlare di pistoni con guide troppo larghe che tendono a "sollevarsi" (sempre di qualche decimo di millimetro) quando il settoriale li aggancia.
una volta il problema erano solo gli ingranaggi che si sgranavano, oggi sono i pistoni.
e utilzzando batterie da 8,4v, non centrali termo-nucleari.
una volta i pezzi aftermarket erano decisamente migliori di quelli di serie e li pagavi oggi, ber battere la concorrenza di prezzo dei low-cost, anche quelli che una volta erano una garanzia non lo sono più.

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ecco, infatti tu confermi la mia convinzione.
tex dice di no, ma, a logica, se i denti del settoriale non ingaggiano bene i denti del pistone mi pare ovvio (soprattutto a certe velocità) che i denti del pistone vengano sollecitati in modo sbagliato, con forze troppo concentrate in minor superficie. e qui il materiale si rompe.

quello a cui si riferisce tex è molto probabilmente il piallaggio dei denti dovuti al "riaggancio" nelle raffiche veloci. in queste condizioni estreme, qualsiasi pistone ne pagherà le conseguenze, sia che venga agganciato bene, sia che venga agganciato male.
il mio si riferisce alle raffiche normali.

anche se il risultato (pistone da cambiare) è lo stesso, sono i termini del problema ad essere diversi. ;-)

ciao.

;) la sp 100 è in arrivo insieme ad un cronografo ;)
grazie...a breve i test

ho sentito parlare di roof elevatissimi.....ma mi domando.....a che servono???? o meglio ....io possiedo un fucile dboy m4a1 adesso modificato in stubby killer con batteria da 9.6 e vi assicuro che ha un rof di tutto rispetto......ho cambiato molla, boccole, testa pistone e ultimamente anche il cilindro (spendendo meno di 50 euro) ....mai un problema e vi assicuro che (in un anno e mezzo) gioco tutte le domeniche e ho fatto diverse gare di campionato spesso mettendolo a dura prova vedendo invece asg marui o + blasonate rimanere letteralmente a piedi o addirittura in un caso con il gear box spaccato a metà.

secondo me è + importante concentrarsi sull'affidabilità che non sul rof elevato. poi sparare 50 bbs o spararne 15 bbs non fà la differenza di un softgunner

de gustibus non disputandum est ! ;-)

Quote:

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Originariamente inviata da luky

quello a cui si riferisce tex è molto probabilmente il piallaggio dei denti dovuti al "riaggancio" nelle raffiche veloci. in queste condizioni estreme, qualsiasi pistone ne pagherà le conseguenze, sia che venga agganciato bene, sia che venga agganciato male.
il mio si riferisce alle raffiche normali.

anche se il risultato (pistone da cambiare) è lo stesso, sono i termini del problema ad essere diversi. ;-)

ciao.

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esatto, parlavo di configurazioni e mocimenti hs, in una configurazione normale è un anomalia che il pistone si rompe, se succede "sempre" un motivo c'è di sicuro ma il consiglio che posso dare è quello di cambiare e provare...a volte i gearbox funzionano in modo strano e del tutto inaspettato e le soluzioni spesso le si trova solo provando configurazioni diverse senza farsi troppe seghe nel pensare alla ragione scentifica!

Quote:

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Originariamente inviata da iceberg

n
non dico a te, ma sentirmi dire "devi controllare e valutare tutte le componenti del gb" per me equivale ad una non-risposta.. infatti il senso della mia discussione è proprio analizzare quali sono i fattori che intervengono direttamente sulla "vita" del pistone.
il mio voleva essere un ragionamento un po' più avanzato.. se ogni volta si da per scontato che bisogna ripartire da zero con le spiegazioni perchè si pensa sempre di avere a che fare coi degli "ignoranti della meccnica delle asg" allora mi sa che le mie curiosità non verranno mai pubblicamente risolte.
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ti rispondo quotandomi sulla discussione stikkata sopra che sprono tutti a leggere perche una tra le piu interessanti che potete trovare in tech center...di sempre!

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Originariamente inviata da tex_zen

questo thread nasce da una domanda: si riesce a far chiarezza su che molla usare a seconda del rof che ottengo dalla meccanica montata?

la risposta è no! è sbagliato dire con certezza che si puo fare una classificazione certa e precisa ....

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stessa cosa con i pistoni,se ci sono rotture strane, ripetute o inspiegabili...di sicuro un motivo o spiegazione c'è ma non è detto che si riesca a trovarla.
io sinceramente non passo la mia vita sui gearbox e soprattutto non perdo il sonon per trovare le verita assolute...(non piu almeno;-))
ho imparato ad analizzare le situazioni criticamente, a domandarmi cosa agisce e cosa puo comportare questo o quel cambiamento e da li cercare una spiegazione, se non la trovo rifaccio il passaggio mentale ma se arrivo sempre li, non cerco di nuovo una spiegazione ma faccio un test, cambio un pezzo e vedo come va, li poi tragggo le mie conclusioni.
questo per dire che gia avendo il gear in mano magari faccio fatica a capire cosa c'è che no va, figurati su un forum,... per questo molte volte ai problemi trovi molte e diverse risposte che possono essere tutte plasusibili, poi c'è chi le azzecca prima o piu giustamente perche ne ha viste gia ...
il succo comunque è questo, non esiste una regola ferrea ma esistono delle linee guida, a volte bisogna inventarsene una nuova o mettere in discussione le vecchie.


@ warrior: limare il secondo dente serve a dare piu tempo al pistone di tornare in posizione senza che il settoriale agganci un dente...quindi si, con rof elevati è consigliato toglierlo!

grazie 1000 tex, come sempre disponibilissimo e molto esauriente

ad ogni modo, per evitare problemi è bene controllare:

che il pistone scorra bene nelle guide;
che lo spessormento sia perfetto;
che la molla non sia tagliata o se tagliata che sia perfettamente appiattita la fine(se tagliata non perfetta spesso blocca il pistone arretrato);
che la tenuta d'aria sia perfetta senza fare attriti eccessivi con il cilindro che molto spesso causano un rallentamento del ritorno in posizione neutrale del pistone con conseguente riaggancio
limare almeno il penultimo dente
che l'angolo di ingaggio settoriale-pistone sia corretto.

detto questo, magari molti senza neanche saperlo montano un pistone marui con sp100 e or con tenuta schifosa, non sapendo che la prova siringa a mano deve fallire, non riusciremo mai a simulare un'attrito dinamico ne a considerare la vera dilatazione dell'or con la velocità della nostra mano!
consiglio or in viton che hanno un'escursione da -30° a +200° contro i -50/+100° dei tradizionali e vi ricordo di considerare anche l'escursione termica che fa dilatare l'or in compressione percui:

tenuta siringa perfetta anche avanzando piano= tenuta dinamica eccessiva-->riscaldamento dell'or-->dilatazione dell'or-->grippaggio/eccessiva dilatazione dell'or che rallenta il nostro caro pistone!

tutto questo per far capire che l'or, elemento considerato "stupido" nel gb puo' essere considerato il fulcro contro un riaggancio in corsa!
esempio pratico:

gb cinese originale segna 80m/s; smonto, tenuta aria schifosa sia di or che di testa cilindro, scorre libero e non fa il minimo attrito del cilindro, monto un gruppo aria da paura con spingi con or etc etc, risultato 82m/s!


spero di essere stato utile e chiaro!

io uso or oleodinamici, che produce un amico, mi torvo perfettamente..

warrior, lo hai sistemato quello schioppo?

Quote:

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Originariamente inviata da tex_zen

warrior, lo hai sistemato quello schioppo?

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provato e riprovato... lo ho momentaneamente accantonato...

ma cosa cazz ha il tuo fucile che non si riesce a sistemare...:)

non lo so, anche perche piu ci mettevo le mani e peggio erano i risultati.. allora ho detto meglio chestacco un po, mi rassereno e poi ci penso..