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co2: densità (g/cm^3) 1.98*10^-3
n2o: densità (g/cm^3) 1.2
c2h6: densità (g/cm^3) 2.005*10^-3
con questi valori di densità si può capire il motivo per cui co2 e propano possano essere utilizzati interscambiabilmente, in quanto avendo densità quasi identica la pressione utilizzata per immagazzinare la stessa quantità di gas in ugual volume è quasi la stessa. per poter immagazzinare la stessa quantità di protossido in un ugual volume, la pressione dovrebbe essere all'incirca 1000 volte superiore....
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Originariamente inviata da
diossina_jrsat
co2: densità (g/cm^3) 1.98*10^-3
n2o: densità (g/cm^3) 1.2
c2h6: densità (g/cm^3) 2.005*10^-3
con questi valori di densità si può capire il motivo per cui co2 e propano possano essere utilizzati interscambiabilmente, in quanto avendo densità quasi identica la pressione utilizzata per immagazzinare la stessa quantità di gas in ugual volume è quasi la stessa. per poter immagazzinare la stessa quantità di protossido in un ugual volume, la pressione dovrebbe essere all'incirca 1000 volte superiore....
io ho qua una bombola di propano con cui ho provato a ricaricare. il propano e' anche in forma liquida, nella mia bombola.
ho fatto un mini adattatore casereccio. risultato: al primo colpo scarrella e si ferma, ejettando tutto il gas nel caricatore. come se non ci fosse abbastanza pressione per far arretrare il carrello fino in fondo.
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vorrà dire che il protossido me lo inalerò nei giorni di maggior tristezza...
...anzi no... credete si possano creare delle bombe di gas esilarante da usare nel softair? ...magari da lanciare in una stanza nell'urban. :p
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Originariamente inviata da
shub
io ho qua una bombola di propano con cui ho provato a ricaricare. il propano e' anche in forma liquida, nella mia bombola.
ho fatto un mini adattatore casereccio. risultato: al primo colpo scarrella e si ferma, ejettando tutto il gas nel caricatore. come se non ci fosse abbastanza pressione per far arretrare il carrello fino in fondo.
forse ce ne era troppa di pressione....
alla fine della giostra, c'è qualche metodo facile, veloce ed economico o stiamo parlando solo di teoria???
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Originariamente inviata da
tex_zen
forse ce ne era troppa di pressione....
alla fine della giostra, c'è qualche metodo facile, veloce ed economico o stiamo parlando solo di teoria???
prendere bombola da campeggio, tipo quella che ho indicato qualche post fa
caricarla di propano puro, questo lo fa il bombol-aro(bombol-one..?mah)
farsi un adattatore opportuno (che e' semplice):
https://www.network54.com/forum/8531...las+de+airsoft
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do la trovo na bombola da campeggio?
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scusate la domanda forse stupida, ma voglio togliermi il dubbio: il metano non va bene?
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Originariamente inviata da
stepsotm
scusate la domanda forse stupida, ma voglio togliermi il dubbio: il metano non va bene?
la certezza ce l'abbiamo sul propano puro. nessuno cmq di fatto ha ancora provato con il propano puro del bombolaro. :|
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cosa hai scritto? non capisco abbiamo provato con il propano puro. ma non è quello del bombolaro?
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Originariamente inviata da
db4649pqzrs in arte kenny
cosa hai scritto? non capisco abbiamo provato con il propano puro. ma non è quello del bombolaro?
ho scritto che di sicuro il propano puro funziona, ma che nessuno per adesso ha fatto riempire di propano puro una bombola qualsiasi e ha provato con un tubo e un adattatore a caricare una pistola. sul metano non so, ma mi pare improbabile... alta pressione, esplosivo, introvabile.
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se mi dite all incirca il prezzo de na bombola ricaricabile de propano e do trovo o come mi faccio a costrui un adattatore... provo io su una m92fs della omega
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Originariamente inviata da
db4649pqzrs in arte kenny
se mi dite all incirca il prezzo de na bombola ricaricabile de propano e do trovo o come mi faccio a costrui un adattatore... provo io su una m92fs della omega
se cerchi nel thread vedrai che trovi tutto.
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è circa un mese che leggo nei thread vari e trovo solo roba in inglese o spagnolo siccome non capisco queste due lingue non so minimammente come si fa.
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bombola papabile:
https://www.softairmania.it/showpost...&postcount=299
fornitore gas: cerca nella tua zona
adattatore: ultimo dei problemi, si puo' far fare ad un tornitore, come si e' gia' scritto tante volte. e' un oggetto abbastanza semplice.
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primo dei problemi:tornitore
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Originariamente inviata da
db4649pqzrs in arte kenny
primo dei problemi:tornitore
ne ho due.
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Originariamente inviata da
db4649pqzrs in arte kenny
tu non io
allora arrangiati a cercarne uno :d
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io non so solo come reperire la parte ottonata della valvola che si vede su quel sito spagnolo
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Originariamente inviata da
db4649pqzrs in arte kenny
io non so solo come reperire la parte ottonata della valvola che si vede su quel sito spagnolo
quella si fa fare al tornitore, oppure si parla con l'uomo delle bombole per vedere se c'e' un pezzo adatto.
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guarda ho trovato il modo mo sabato mi pagano e gooooooo.... l attacco al bombolone del gas di casa asd
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Originariamente inviata da
db4649pqzrs in arte kenny
guarda ho trovato il modo mo sabato mi pagano e gooooooo.... l attacco al bombolone del gas di casa asd
allora: posta foto passo passo, filmati, reportage, esplosioni... io sono tristissimo per questo superthread nel quale nessuno, me compreso, ha fatto il passo finale dopo mille ricerche... da qui anche un po' di scaxxo...
speriamo che tu illumini la via! :)
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guarda ti dico x mo che la voglio mette attaccata al bombolone del gas che ha un attacco da1/2 pollici maschio procedo cosi:riduzione da 1/2 a 3/8 tuboflessibile antitorsione x gas gpl e infine pistola da comppressore con una punta rimpicciolita se la trovo ok o senno me la devo fare io
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Originariamente inviata da
db4649pqzrs in arte kenny
guarda ti dico x mo che la voglio mette attaccata al bombolone del gas che ha un attacco da1/2 pollici maschio procedo cosi:riduzione da 1/2 a 3/8 tuboflessibile antitorsione x gas gpl e infine pistola da comppressore con una punta rimpicciolita se la trovo ok o senno me la devo fare io
ok, sull'ultima parte non ti preoccupare troppo: se cerchi indietro le mie foto sulla bombola da camping al propano puro, basta davvero poco per far entrare il gas nell'asg. considera che alla fine la pressione non e' infinita, anzi, e che la pistola e' munita di valvola, quindi lato bombola non e' indispensabile: c'e' il rubinetto.
l'unica cosa importante e' tenere la bombola a crapa in giu', in modo che nel serbatoio della pistola finisca propano liquido e non propano gassoso.
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il problema x me e come ricaricare da quella fo***ta valvola cosa ci posso mette di cosi pikkolo x ricaricarla
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io per quello che mi riguarda se finirò mai la mia (non full ma) total metal 1911 tm, iper robusta, credo che la caricherò così:
bombola di co2 piccola in acciaio per acquari con adattatore-iniettore della madbull con manometro...cercando di nn andare oltre i 180 psi, che all'incirca è il 30% meno della pressione massima sopportata dal caricatore della mia pistola, su cui devo montare l'apposita valvola x gas + potenti...(e non so dove trovare la chiave per smontarla!)
se necessario depotenzierò la molla del cane e invece monterò una molla del carrello ancora + dura (attualmente ho una 150 %). forse ci sarà qualche difficoltà per restare entro il j ma questo nn è un problema...non la userei per giocarci se caricata a co2.
in base alla mia esperienza con pistole a piombini a co2 (scarrellanti e non), che ho smontato, analizzato, potenziato e rimontato, sono + che sicuro che dovrebbe andare bene... anche perchè ho usato pistole a co2 per anni pur non avendo le stesse grandi doti di robustezza, e ne ho aumentato o diminuito la potenza solo potenziando o depotenziando la molla del cane! (da notare che si aumenta o diminuisce di conseguenza l'autonomia dell'arma).
e poi non avete mai visto pistole da soft air che vanno con le bombolette usa e getta a co2?
se riuscirò in oltre si risolverebbe il problema che si ha in inverno e si elimina anche il rischio che si ha usando un gas infiammabile...
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Originariamente inviata da
db4649pqzrs in arte kenny
il problema x me e come ricaricare da quella fo***ta valvola cosa ci posso mette di cosi pikkolo x ricaricarla
1) carica accendini dal tabaccaio per provare. nel tappo erano presenti molti adattatori-plasticaccia, dei quali uno mi ha permesso di provare poi la bombola dei butano. :d
2) pezzo che posso far fare al torinitore: dalla parte pistola il becco normale, tornito identico a quello delle bombole. dall'altra (il pezzo qui si per capirci si allarga) l'attacco per il tubo del gas. una cosa "diretta": senza una "seconda valvola". un "condotto diretto" dal punto del rubinetto della bombola all'adattatore e quindi nella pistola.
l'unica valvola sara' quella del caricatore, oltre al rubinetto.
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Originariamente inviata da
the lover
e poi non avete mai visto pistole da soft air che vanno con le bombolette usa e getta a co2?
se riuscirò in oltre si risolverebbe il problema che si ha in inverno e si elimina anche il rischio che si ha usando un gas infiammabile...
il co2 non e' un'alternativa plug and play valida per la pistola a green gas standard. l'adattatore madbull che citi e' adatto per le granate, ma non per le pistole a green gas. la pressione e' estremamente piu' alta (sul sito madbull c'e' una tabella), si spaccherebbe tutto. per il gas infiammabile.... beh... corro rischi peggiori respirando l'aria di milano :d
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Originariamente inviata da
shub
il co2 non e' un'alternativa plug and play valida per la pistola a green gas standard. l'adattatore madbull che citi e' adatto per le granate, ma non per le pistole a green gas. la pressione e' estremamente piu' alta (sul sito madbull c'e' una tabella), si spaccherebbe tutto. per il gas infiammabile.... beh... corro rischi peggiori respirando l'aria di milano :d
uhm...beh allora xkè non mi si è spaccata la pistola a c02 anche se potenziata e con molte parti in plastica? e le pistole (anche scarrellanti) da soft-air?
e tenendo bassa la pressione nel caricatore (usando il manometro)?
comunque la mia pistola ovviamente non è standard...:-d
boh io provo...tanto so che se il caricatore non perde male che vada può solo sparare + forte...(bisogna tenere conto però che la pistola ha carrello pesantissimo, canna pesantissima in acciaio e molla carrello durissima) e al limite posso depotenziare la molla del cane come in quella a c02 di cui parlavo prima...
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Originariamente inviata da
the lover
uhm...beh allora xkè non mi si è spaccata la pistola a c02 anche se potenziata e con molte parti in plastica? e le pistole (anche scarrellanti) da soft-air?
e tenendo bassa la pressione nel caricatore (usando il manometro)?
per ora, non ti si sono spaccate (e speriamo non si spacchino mai!!! :d). il manometro regola la pressione, ma sei certo che nel caricatore vi sia co2 liquido? sotto una certa pressione, come tutti i fluidi, passa allo stato gassoso. se ci metti solo gas tiri pochi colpi.
per le granate va' bene, ma per una pistola come la mia glock che spara due caricatori, circa 60 colpi, con una ricarica di green gas non saprei.
Quote:
comunque la mia pistola ovviamente non è standard...:-d
boh io provo...tanto so che se il caricatore non perde male che vada può solo sparare + forte...(bisogna tenere conto però che la pistola ha carrello pesantissimo, canna pesantissima in acciaio e molla carrello durissima) e al limite posso depotenziare la molla del cane come in quella a c02 di cui parlavo prima...
ok, facci sapere :)
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Originariamente inviata da
shub
per ora, non ti si sono spaccate (e speriamo non si spacchino mai!!! :d). il manometro regola la pressione, ma sei certo che nel caricatore vi sia co2 liquido? sotto una certa pressione, come tutti i fluidi, passa allo stato gassoso. se ci metti solo gas tiri pochi colpi.
per le granate va' bene, ma per una pistola come la mia glock che spara due caricatori, circa 60 colpi, con una ricarica di green gas non saprei.
ok, facci sapere :)
certo che vi farò sapere! avevo anche aperto uno dei tre topic che sono confluiti in questo mega thread sull'argomento! ;)
in ogni caso sai o qualcun'altro sa qualcosa in merito alla smith & wesson sigma 40 f prodotta dalla kwc?
e' una soft-air e funziona con bombolette standard da c02 ed è anche scarrellante! e nn mi pare sia sull metal...:s
i venditori dicono ke tira + di 150 colpi...quindi mi sa che qui è stato utilizzato il principio della molla del cane depotenziata! cioè ke a ogni colpo esce meno co2...qundi appurato questo bisogna solo assicurarsi ke il caricatore regga la co2 liquida, sempre al di sotto di certe pressioni...
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Originariamente inviata da
the lover
certo che vi farò sapere! avevo anche aperto uno dei tre topic che sono confluiti in questo mega thread sull'argomento! ;)
in ogni caso sai o qualcun'altro sa qualcosa in merito alla smith & wesson sigma 40 f prodotta dalla kwc?
e' una soft-air e funziona con bombolette standard da c02 ed è anche scarrellante! e nn mi pare sia sull metal...:s
i venditori dicono ke tira + di 150 colpi...quindi mi sa che qui è stato utilizzato il principio della molla del cane depotenziata! cioè ke a ogni colpo esce meno co2...qundi appurato questo bisogna solo assicurarsi ke il caricatore regga la co2 liquida, sempre al di sotto di certe pressioni...
https://www.arniesairsoft.co.uk/?fil...gma_review.htm
https://www.metacafe.com/watch/86938...f_co2_airsoft/
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Originariamente inviata da
shub
grazie per i links!
dunque...la valvola del caricatore della sigma ad occhio è pressappoco come quella che ho preso io per la colt (in acciaio ad alta tenuta con uscita in una sola direzione-one way system-)...se non una valvola da pistola gbb tipo le ksc...
il carrello è in plastica, la canna esterna in alluminio, il fusto esterno in plastica.
ha una potenza di 1,5-1,6 joule costanti, spara proiettili da 6 mm soft air ed è scarrellante.
in base a questi dati (apparte la potenza elevata che nella mia spero poi di poter ridurre a piacimento con la molla del cane) posso solo affermare che se il caricatore tiene (soprattutto dalla valvola di ingresso) e se e quando avrò altri soldi e tempo per completare la mia custom avrò risolto i miei problemi, anche quelli invernali! :)
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Originariamente inviata da
the lover
grazie per i links!
dunque...se e quando avrò altri soldi e tempo per completare la mia custom avrò risolto i miei problemi, anche quelli invernali! :)
il nucleo del problema col co2 e' la pressione. se la meccanica regge le manate :) ok. la tue e' custom, ma lessi non ricordo dove di carrelli spezzati dal co2. ho anche notato sulla mia glock caricata a butano puro, che la pressione era o troppa o troppo poca infatti l'arma sfiatava tutto al primo scarrellamento, che non si concludeva, e con grande entusiasmo :)
https://img524.imageshack.us/img524/3684/aacopyhw4.png
se guardi questa tabella ti fai un'idea della differenza tra le pressioni... e secondo me senza co2 liquido spari due colpi. ma bisogna fare le prove pratiche porcaccia, se no stiamo sempre qua a raccontarcela... io sono stato bloccato dal prezzo agghiacciante dell'adattatore madbull, onestamente.
almeno posso dire di aver provato con il butano puro e la ricarica del tabaccaio (sempre propano puro) :d
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guardate cosa ho trovato!
https://cgi.ebay.it/coleman-cartucci...qqcmdzviewitem
se si potesse riempire con propano al 100% e si potesse ricaricare continuamente, e si potesse accoppiare ad un adattatore come quello madbull...
chi si informa?
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Originariamente inviata da
stepsotm
che casino... l'unica e' comprarla, andare a parlare con un venditore di bombole, chiedere a lui e l'adattatore si fa' al tornio. secondo me questo annoso :) problema non si risolve se non si va' sul "pratico" -.- e si spendono soldi "nella speranza" e non "nella certezza" che poi funzioni! :(
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Ciao a tutti
Ciao a tutti questo è il mio primo messaggio. Da pochi giorni ho compratro una beretta92 full metal della KJW a gas; e come gas ho scelto il green gas comunque so che ci sono altri vari tipi di gas ma non so se potranno causare danno alla mia beretta. la mi domanda è che gas mi conviene utilizzare oltre al green gas. vorrei avere piu potenza ma senza rischi per la pistola , ovviamente non la utilizzo in combat grz in anticipo
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Originariamente inviata da
ALEXANDER1211
Ciao a tutti questo è il mio primo messaggio. Da pochi giorni ho compratro una beretta92 full metal della KJW a gas; e come gas ho scelto il green gas comunque so che ci sono altri vari tipi di gas ma non so se potranno causare danno alla mia beretta. la mi domanda è che gas mi conviene utilizzare oltre al green gas. vorrei avere piu potenza ma senza rischi per la pistola , ovviamente non la utilizzo in combat grz in anticipo
Più potente del green gas c'è il power gas ma in italia non si trova.
Tra i green gas, quello secondo me più potente è l'abbey predator ultra, va benone anche con le basse temperature.
Il co2 è adoperabile solo con i caricatori appositi.
Ciao