...Come nn quotarti???????????????Quote:
Originariamente inviata da Beppe_goodoldrebel
Chiaramente NO'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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...Come nn quotarti???????????????Quote:
Originariamente inviata da Beppe_goodoldrebel
Chiaramente NO'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@ziofester domanda simpatica, ma con questo ragionamento allora anche il softair 3J diventa legale purchè con le protezioni necessarie, o no?
La legge dice
"Art. 1. Definizione
1. Le armi ad aria o a gas compressi, sia lunghe che corte, i cui proiettili sono dotati di un'energia cinetica, misurata
all'origine, non superiore a 7,5 joule, sono armi con modesta capacita' offensiva non assimilate alle armi comuni da sparo.
2. Le armi di cui al comma 1 possono utilizzare esclusivamente il funzionamento semiautomatico od a ripetizione semplice ordinaria e sono destinate al lancio di pallini inerti non idonei a contenere o trasportare altre sostanze o materiali.
Art. 4.Punzone di identificazione
1. Sulle armi di cui all'articolo 1 e' apposto dal produttore o dall'importatore, dopo la verifica di conformita', uno specifico
punzone, preventivamente depositato presso il Banco nazionale di prova, che ne certifica l'energia cinetica
entro il limite consentito; sulle armi con separato punzone e' apposto il numero della verifica di conformita' attribuito dal
Dipartimento della pubblica sicurezza.
2. I soggetti indicati all'articolo 2, comma 7, ivi compresi coloro che importano le armi per ragioni diverse dal commercio, devono chiedere l'apposizione dello specifico punzone da parte del Banco nazionale di prova. "
io vedo scritto che se una replica è <7,5J (tutte le asg cioè) devono andare l banco di prova! signore e signori togliete la raffica ai vostri bambini e tingete la canna di rosso (uno qualsiasi, non hanno detto quale)!
No grazie.
Cosi facendo si perde lo spirito che ha contradistinto questo sport per anni.
Chi gioca Over lo fà solo per il gusto di fare del male fisico al prossimo, non curante del fatto che sia penalmente perseguibile
No Over
Tu sei il più meglio assai di tutti. ;)Quote:
No grazie.
Cosi facendo si perde lo spirito che ha contradistinto questo sport per anni.
Chi gioca Over lo fà solo per il gusto di fare del male fisico al prossimo, non curante del fatto che sia penalmente perseguibile
No Over
"penalmente perseguibile"... Al prossimo torneo me lo ricorderò, magari mi aiuta a terrorizzare gli organizzatori :D
Io sono fra coloro che hanno votato si, come già scritto all'atto del voto, e non me ne vergogno, ne mi sento un fuorilegge, ma forse ho la coda di paglia, forse non i sono spiegato bene, forse....Quote:
Originariamente inviata da vyper
Gioco a SA da tantissimo tempo e quei pochi che mi conoscono, sanno perfettamente come sia stato e sia tuttora contrario all'over joule in campo e nel softair in generale (ai tempi del comitato regionale FVG ero un'estremista dei controlli delle AEG e contribuii a scriverne le linee guida per i tornei). Non ho mai posseduto un BA, nè mi interessa averlo. Non ho mai avuto neanche una tra le mie AEG/ASG oj, nè tantomeno a 0.98/0.99. Quando nei controlli a gare, tornei eventi, ho trovato con i controlli strumenti oj non li ho accettati in campo. La madre degli idioti è sempre in cinta ed il deficiente che sarà tentato di usare un oj sugli altri giocatori ci sarà sempre.
Nonostante questo, ho votato si, perchè in condizioni di sicurezza, rigidamente controllati ed usati SOLO su bersagli INANIMATI, ritengo si possano usare.
Io ho la coscienza pulita, per il resto penso ci sia anche tanta ipocrisia. Mi piacerebbe sapere se TUTTI coloro che hanno votato no, hanno controllato la loro ASG/AEG ed anche GBB appena comprata e se all'interno del proprio club vengono regolarmente effettuate prove potenza degli strumenti ed eventualmente modificato o fatto modificare gli stessi per riportarli a norma.
SAM è si la più grande community SA italiana, ma non penso proprio che permettendo di pubblicizzare sulle proprie pagine eventi che prevedano l'uso ristretto e controllato di BA oj, sia da ritenersi responsabile di un'eventuale uso scorretto degli stessi, altrimenti la stessa area GBB (per fare un esempio) dovrebbe sparire, visto che sono gli strumenti che per eccellenze che in un brevissimo momento si può portare oj.
Non si può essere talebani solo per partito preso, iniziate voi stessi a portare la cultura dell'under joule dentro il club di cui fate parte, fate controlli capillari dentro gli stessi e vedrete che otterrete maggiori risultati che scrivere on line.
LA mia opinione l'ho espressa, lho motivata.
Se verrà fuori che anche le scenografie sparanti sono illegali - bene, chiederò ai mod di spostare il voto data la mia contrarietà alle ASG/BA OverJ!
Ma se le scenografie sparanti sono legali - perchè non usarle...rende il torneo/partita solo più divertente!
Notte a tutti!
mi permetto di intervenire pubblicamente indossando il mantello del redattore: nulla e nessuno può assicurarci che l'organizzazione rispetti le regole, quindi la pubblicità di simili tornei andrebbe sottoposta al vaglio della serietà del club organizzatore. in un club di fama (positiva), che notoriamente rispetta le regole, porta a termine eventi ben organizzati in cui i problemi sono circoscritti agli immancabili disonesti (purchè pochi) la pubblicizzazione di eventi simili non è un problema.
laddove invece siano emersi problemi alla base, non è giusto, per quanto mi riguarda, mettere di mezzo la faccia del forum e delle brave e dedite persone che lo frequentano per qualcuno indegno di fiducia.
siccome stilare una classifica e determinare chi sia degno e chi no di pubblicizzare e/o organizzare un evento similare, condurrebbe sicuramente a discussioni e ad annose faide, la mia scelta è per il no.
cordialmente
mav
a parer mio l'idea di sparare su sagome (solamente a sagome si intende!) con un over è buona! allora perchè ho votato NO? per il motivo che in passato ho avuto gente nel club che faceva a gara ad aumentare la potenza oltre il j 1.5 e posso dire che la loro scusa era appunto lo sparare alle sagome.... "scheggia questi fucili non li usiamo per giocare ma solo contro le sagome..." ecco, essendo perennemente contro l'over posso dire di essere felice di non avere piu gente del genere nel club anche perchè prima si concede di sparare alle sagome e poi domani queste stesse repliche vengono utilizzate per giocare:
CONCLUSIONE:
VOTATO NO!
Ma una cosa semplice no vero? Non servono virtuosismi gergali e verbali...l'OJ va fuori dalla finestra per quanto mi riguarda e per quello che è la mia sfera di interesse.
no assolutamente NO, anzi scenderei a 0,90
Contrario, o tutto o niente ;)
ragazzi tanto per cambiare è partita la solita caccia alle streghe di sam! spero che qualche mod capisca che si stà andando di gran lunga OT! sul fatto che nessuno vuole asg OJ penso siamo tutti d'accordo quì la questione è un' altra se qualcuno vuole organizzare un torneo dove a metà gara per assurdo si devono lanciare torte con una maxi fionda che è nettamente OJ addosso a una sagoma di cartone può pubblicizzare l'evento su sam o no ??? questo è il fulcro della questione!! perchè se vogliamo essere pignioli non si potrebbero usare neanche le tornado perchè al momento del lancio sono un oggetto che dato il suo peso è OJ! quindi secondo me stà tutto nel buon senso di chi organizza come in tutti i tornei
Sempre no!
no grazie! meglio prevenire che curare :)
Votato NO,
si gioca a un joule massimo senza eccezioni!
ribadisco il mio no in quanto, non vorrei sbagliare, ma secondo me si sta facendo tanta polemica inutile su asg e ba.
Per me son la stessa cosa...sparano entrambe pallini da 6mm, non mi interessa se una delle due devi ricaricarla a mano, rimane comunque una replica sof-air.
Se mi sbaglio mi corriggerete.
nettamente ot nessuno ha capito a mio avviso il vero scopo del sondaggio, nessuno vuole che giochiate con armi oJQuote:
Originariamente inviata da turok88
questo e quanto SAM dice
Sei favorevole alla pubblicità su SAM di Tornei ed Eventi che prevedano l'utilizzo di ASG e armi di altro tipo Over Joule per lo svolgimento di prove speciali, a condizione che:
- Le ASG e/o le armi di altro tipo non vengano mai utilizzate contro altri giocatori e/o in aree aperte al gioco e/o frequentate dai giocatori;
- Le ASG e/o le armi di altro tipo vengano preparate e fornite dall'organizzazione del Torneo/Evento;
- Le ASG e/o le armi di altro tipo vengano consegnate ai giocatori nelle aree appositamente predisposte e ritirate subito dopo il completamento della prova, dall'organizzazione del Torneo/Evento;
- Le ASG e/o le armi di altro tipo vengano utilizzate solo contro sagome predisposte dall'organizzazione del Torneo/Evento;
- Le ASG e/o le armi di altro tipo vengano utilizzate in aree predisposte dall'organizzazione del Torneo/Evento e non aperte al gioco/passaggio dei giocatori.
chi gioca sporco e giusto che venga punito le regole vanno rispettate
inserire all'interno dei tornei prove di questo genere e come utilizzare un fucile oJ di una giostra e sparare alle paperelle:giggle::giggle::giggle:
mi o mes SI , , e finche si spara ad una sagoma con una asg o qualsiasi altra arma va bene per me , basta che non si spari a esseri viventi . Non vedo il pericolo di tutto cio.
Comunque l'idea del 1,5 j per sniper è anche buona, anzi ottima, sarebbe da raccogliere firme ,e fare qualche legge inteligente in sto paese và.
allora perche non vai in poligono a sparare alle sagome?Quote:
Originariamente inviata da Maranga
senza parole...
E allora perchè non mi permetti di sparare in un evento organizzato a delle sagome facendoti i proverbiali affari tuoi? Ti faccio qualche danno? Sarebbero queste le motivazioni per le quali hai dato il tuo dissenso?Quote:
allora perche non vai in poligono a sparare alle sagome?
senza parole...
"Senza parole" cit.
non riesci proprio a farlo rispettando la legge??no eh..Quote:
Originariamente inviata da Waffe677
per il mio dissenso leggi le mie motivazioni post indietro.
se non sai leggere tra le righe non è colpa mia.la mia riposta era sarcastica nel senso che se devi fare il figo e sparare alle sagome,te ne vai al poligono con quelle vere di armi o ad aria compressa.il softair è altro.L'OVER JOULE è ILLEGALE E BASTA se poi tu ti diverti a giocarci,problemi tuoi.
NO
Questo è un forum di softair, dove vengono usate repliche giocattolo. Se si va overjoule diventano oggetti atti ad offendere, a prescindere dall'utilizzo; quindi non inerenti al nostro gioco. Per questo voto no.
Ho votato no per I motivi precedentemente esposti.
Interessante l' intervento di seamad che spiegherebbe la lunga attesa per tale discussone ma sarebbe molto off topic.
Inutile dire che appoggio ghigno nella richiesta di pubblicare I votanti per il motivo chiaramente esposto da kamchaaka. cedo che a molti piacerebbe sapere che con alcuni team ci si può ritrovare con repliche over...
Se la legge dice no all' over J non vedo perchè si debbano fare delle eccezioni, quindi NO. :beer:
Se non viene infranta nessuna legge e ci sono delle diciamo ''norme di sicurezza'' che facciano in modo che nessuno si faccia male o abbia possibilità di farsi male (ed è questo che mi importa di più), non vedo perché no, quindi voto si.
Se invece vengon infrante leggi, nonostante ci siano norme di sicurezza etc. etc., non vedo perché si, quindi voto no.
Quindi mi astengo dal voto, in quanto non sono abbastanza preparato in legge.
E te che ci fai qui? Torna nell'angolo della topa!Quote:
Originariamente inviata da Piso
La centesima risposta cosi....Quote:
Originariamente inviata da Lo_ZaL
"se non si infrange la legge" le asg oj infrangono la legge di perse quindi..
Sent from my iPhone using Forum Runner
Per quanto mi riguarda il voto è NO. Per due motivi:
1. Molto spesso quando vengono usate queste asg l'operatore se le deve portare dietro, e solo dio sa se non le userà per sparare altri operatori (è già successo, coppia "sniper-spotter" con asg a 2J in cui lo sniper con aria soddisfatta dice: "mica sto a cambiar arma, se è abbastanza lontano gli sparo!"... Vorrei capire come valutava l'"abbastanza lontano"...)
2. In Italia fatta la legge, trovato l'inganno... Se si autorizza l'uso di asg overJ, si diffonde lo smercio, e non è una cosa che mi aggrada parecchio soprattutto da presidente ds club (quello che rischia le chiappe se qualcosa va storto)
L'unico e dico unico caso in cui l'accetterei sarebbe quello in cui, sotto controllo dell'organizzazione, le asg overJ fossero custodite da un arbitro che le fornisce al momento di svolgimento dell'obiettivo.
No
Allora facciamo una caccia alle streghe, io ho votato si, personalmente gioco sempre rispettando il joule, giocherei tranquillamente over se fosse ammesso, e comunque per esperienza hai idea quanto è ipocrita la gente?Quote:
Originariamente inviata da Daffy
Premetto che se trovo qualcuno over sono il primo a cacciarlo via, ma solo per etica,
Quanti hanno votato no e magari stanno tranquillamente con l'asg over? Pensando che è da pochi saper modificare un hop up?
E non credo che basta un si per catalogare un club.
comunque tirare ad una sagoma crea tutto stò casino?
Cambia se gli tiri a 0,80 o 2,5 ?
Comunque sarebbe divertente vedere il legislatore firmare per 1,6....
Io sono per il NO le armi devono restare al di sotto 1j
Nonno, prima di votare è buona norma leggere tutto il post iniziale, tutto scritte in grassetto e non, nessuno parla di modifiche al classico softair, trattasi di discipline alternative, abbondantemente differenti!Quote:
Originariamente inviata da NonnoPino
E come se si chiedesse di pubblicizzare il tiro dinamico, nessuno ti chiede di trasformare la tua asg in arma da fuoco!!
Leggete tutto prima di votare!!
No, senza esitare.
Sono favorevole a gare con prove di tiro (nei limiti di legge e di sicurezza) con armi OverJ.
Tuttavia questo è un forum di softair, e come tale non comprende la categoria di armi/strumenti che superano il J.
Sono sicuro che gare di questo tipo, che reputo molto interessanti non avranno problemi a pubblicizzarsi in altre sedi, ma non su SAM.
Quindi votato NO,
Milka
Bhe... se si ritiene che dialogo sia sinonimo di dibattito capisco perché molti (troppi) topic finiscano nel cestino prima di poter essere compiutamente esauriti. Ottimo.Quote:
Originariamente inviata da Waffe677
..e non mi si venga a dire che sto giocando sull'interpretazione dei termini... perché proprio sull'interpretazione dei termini (di legge) si fonda tutto l'argomento del dibattere.
Il fatto rimane che qua si tratta di rispondere al quesito se sia opportuno pubblicizzare su questo forum eventi che contengono "prove speciali" di tiro su sagoma con ASG e/o altri strumenti overjoule.
Quesito che, ribadisco, per come è formulato sottintende l'ammissibilità dell'esistenza di "strumenti softair" che possano erogare energia superiore al J, purché vengano utilizzati su sagoma.
Fosse il quesito formulato diversamente e non sottintendesse questa seria affermazione, le cose si ridurrebbero a chiedere se è corretto pubblicizzare eventi che si basano sia sul gioco del softair che su altro.
(d'altro canto se uno volesse organizzare un torneo di softair in cui, ad un certo punto, carica tutti in macchina per portarli al "tiro a volo" locale per una "prova speciale" di skeet... dove starebbe il problema?)
Ma qui rispondere si significa anche sostenere che è ammissibile trasformare uno "strumento softair" in un altro strumento (... se lo si usa solo per il tiro su sagoma...)
Allora stiamo discutendo di come noi interpretiamo la legge... ma siccome non siamo titolati a dare un'interpretazione della norma... allora votiamo... perché il dibattito è inutile.
Rispetto ma non condivido il tuo voto, non condividere il mio... ma almeno rispettalo.
ciao: ciao:
io son favorevole!!!! combatti gli highlanders, ma all'over va posto un limite non basta dire under o over e direi fino a 2j
inoltre permetterebbe di rendere un po piu serio e realistico il gioco degli sniper che praticamente sono inutili a parità di potenza e con inferiorità di potenza fuoco.
Concordo con Ghigno e tutti gli altri .......... NO
Quote:
Originariamente inviata da pretoriano75
Penso che non sia chiara la motivazione del sondaggio, o tantomeno la legge con questa risposta, infatti non si parla di Overj nel cosidetto "game".
Qui non si parla di OverJ (seppur BA) in termini di gioco, ma unicamente in prove separate dal resto dell'evento e comunque non con strumenti da softair, in quanto per tali si intendono strumenti con potenza inferiore a J per poter praticare appunto "l'attività di softair".
Io ho votato SI: se queste manifestazioni sono organizzate nel pieno rispetto della legge e sono svolte prendendo tutte le precauzioni possibili ed utili, non vedo perché non pubblicizzarle, senza contare il fatto che il forum ne avrebbe un ritorno da un punto di vista economico.
Si tratta solo di sparare alle sagome in ambienti controllati e messi in sicurezza, poi è possibile che un pallino rimbalzi colpendoci e facendoci male, ma è altrettanto (e forse anche più) possibile farci male sul campo da gioco: ovviamente lo staff dell'evento dovrà testare e mettere a disposizione materiale protettivo adatto alla potenza delle repliche, ma non vedo dove stia il problema, sia riguardo a queste sessioni di tiro su sagome (alle quali non fa alcuna differenza ricevere un pallino a 1 o 2 J) sia alla modifica di repliche che andranno utilizzate solo all'uopo, in ambiente controllato, e che non andranno a sparare su altre persone.
Per me SAm può tranquillamente pubblicizzarle, sta al nostro libero arbitrio stabilire se parteciparvi o meno.