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Mi riferisco all'acquisto e all'uso delle asg : esse sono unicamente per "MAGGIORENNI" ,ovviamente ci sono padri compiacenti che comprano ai loro figli suddette repliche, ma ,se il figlio si fa male o fa male a qualcuno (peggio ancora), il padre si ritrova nelle grane a velocità curvatura.
Il mio amico avvocato , lavora proprio per il tribunale di Milano, ribadisce il fatto che con le manleve ci si può al massimo accendere il camino o farci un aeroplanino.
è una semplice attenuante...ovvero a grandi linee se il minorenne muore durante il gioco, il presidente del club anzichè beccarsi 10 anni di galera se ne becca magari solo 5...più o meno:rofl:Quote:
In materia di legge non sono molto ferrato, ma appunto, cosa si intende con dimostrare che i genitori sono a conoscienza di cosa facciamo?
...roba da poco.
io mi immagino se a farsi male fosse stato un minorenne...ora sarei li ancora a pagare le spese mediche e processuali!
Insomma è una fregatura in ogni caso... bella storia...Quote:
Originariamente inviata da ziofester
Sè sempre saputo che i minorenni sono un problema sotto questo aspetto.
Purtroppo non si realizza che il softair è di per sè un'attivita in cui il giocatore è immesso in ambiente non controllato e senza possibilità di intervento rapido, Con rischi reali e sempre presenti. Tutti pensano al "pallino" (Giustamente!)
Ma fra cadute, rami spezzati che sembrano paletti da vampiro, nidi di calabroni/vespe, vipere, sentieri scoscesi, colpi di caldo, crepacci, fosse di fango, urban pericolanti, di rischi SERI ce ne è a bizzeffe... E NOI SPESSO CI CORRIAMO ATTRAVERSO. In tutte le altre attività all'aperto solitamente il "campo" è limitato e sempre controllato in ogni suo punto o in ogni caso ci si muove lentamente e con calma.
Esiste una sola scappatoia al 100% sicura: genitore presente in campo. Sicurezza aumentata invece è genitore accompagnante in campo che poi piglia e se ne va. In questo caso, lui non può costituirsi parte civile in quanto verrebbe denunciato a sua volta per abbandono di minore. Comunque al momento in cui se ne va il direttivo passa responsabile.
Ti straquoto e ti darei REP+ se il proxy dell'ufficio non me lo bloccasse (?!)...Quote:
Originariamente inviata da dhave
Dico solo che in un nostro campo c'era un canneto che sembrava davvero una giungla asiatica. Non ho MAI permesso che ci si giocasse. Le canne spezzate erano così acuminate che sarebbe bastato un movimento brusco della testa per infilzarsi...
...Spesso si pensa in termini di rischi individuali, ma si scorda che si gioca in gruppo. NESSUNO si farebbe male in un canneto, ma quando 20 persone ci giocano dentro l'incidente è davvero dietro l'angolo. I presidenti ed i direttivi devono essere in grado di pensare SEMPRE alla cosa peggiore che potrebbe accadere, e valutare se sono disposti a correre il rischio per mezz'ora di svago.
Ovviamente la presenza di minori è un tremendo moltiplicatore di questi rischi, e non solo per l'eventuale scarsa maturità, ma anche per tutta la vagonata di merda che il club, il presidente, il direttivo ed i singoli soci si possono vedere arrivare addosso.
Come presidente non sono disposto a rischiare. Il SA ed il Club, che pure mi hanno aiutato moltissimo in momenti meno felici della mia vita, già mi succhiano abbastanza energie e soldi. L'idea di trovarmi pure in mezzo alle carte bollate è decisamente intollerabile...
Pure i profili di responsabilità per il club ed il presidente sono tutto sommato più difficili da definire per me rispetto a quelli dei singoli presenti all'eventuale incidente. Qualcuno può spiegarli meglio?
E l'assicurazione per RC del club, noi abbiamo la polizza CSEN ci tutela in qualche misura?
M
la questione del genitore in campo puo essere valida, ma onestamente o si tratta del babbo che gioca e si porta dietro il pupattolo, oppure la mammina apprensiva che viene dietro con grande spirito di sacrificio con la merenda nella borsa... anche se una delle due mi pare inverosimile...
Nella (inutile) manleva che dovrebero firmare i genitori (tutti e due) abbiamo insierito la descrizine del Sa ove è chiarito l'atto volontario del marcare un aversario di gioco mediante utilizo di un pallino lanciato da una asg con potenza inferiore al J. Abbiamo anche indicato che si gioca in campi boschivi con ostacoli natuali e non, che si gioca in ogni condizione di luce e di tempo.Quote:
Originariamente inviata da Anelkiller
A questo punto, l'unica csa positiva sarà il fatto che il genitore, in giudizio, non potrà affermare di non avere avuto informazione a riguardo della natura del SA.
Per come la abbiamo ascritta, io, avessi un figlio, visti i pericoli, non lo mandeerei a giocare...;-)
Guarda, io penso molto poco al pallino e molto di pù ad una sciagurata caduta in un anfratto o in un canalone. Il SA, come dici bene, si goca in boschi che non possono essere "messi in sicurezza" ed il rischio grosso è la "mancata vigilanza" da parte del presidente di club che, in mancanza di una figura alternativa di "allenatore o direttore tecnico", si vedrà attribuire la responsabilità di un sinistro occorso ad un giocatore che non dispone pienamente di se steso in quanto minore.Quote:
Originariamente inviata da dhave
Come dice Higgins, anche io questo rischio non me lo voglio prendere e, così, il mio clun non accetta minori neppure in presenza dei genitori sul campo.
Ed indico genitori al plurale perchè, nel caso i genitri non avessero tra loro buoni rapporti, la presenza di un solo genitore non sarebbe sufficiente per non essere chiamati in giudizio.
Badate bene, io non dico che si verrebbe condannati ma sempliemente che saremo chiamati a rispondere anche di azioni non nostre.
Chi si è dovuto sedere davanti ad un giudice sa bene che quasta sola situazione comporta grande perdita di tempo e spesso pure di denaro.
straquoto ciò che ha detto dhave, rep+.
anzi, se posso esprimere la mia opinione....
Ora non per fare il macho ma la mia parte di cicatrici da softair la ho...ma nessuna causata da pallinate..e non è che io pallini ne preda pochi! una ammaccatura sulla fronte dovuta ad una trave, una caviglia indebolita da una distorsione dovuta alla caduta dal tetto di un bunker, due cicatrici sulla schiena dovute all'essermi impigliato in un rovo (mentre stavo cadendo).
Ma nonostate tutto, ed ecco la cosa che mi lascia basito, i genitori spesso si preoccupao di più del "pallino" come dice dhave, piuttosto che di tutti gli altri pericoli che si possono correre anche solo muovendosi...secondo voi come mai? d'accordo, la prima cosa che si pensa quando si parla di softair sono i pallini che volano come mosche, ma non si riesce a comprendere l'innumerevole mole di pericoli di corollario?
La prima cosa che mi veine in mente è: stupidità.Quote:
Originariamente inviata da DonPatrono
La gente, intesa come massa, teme ciò che non conosce...e i più sono troppo pigri per impegnarsi a capire.
La gente teme le stragi del sabato sera ma quelle delle 2 del pomeirggio passano inosservate..
Il pallino rappresenta l'atto di colpire qualcuno con il simulacro di un arma che, di per se stesso, raffigura l'orrore...la treagedia.
E così ci si dmentica di quanti si fanno male cadendo da un muretto.
Ma tutti si svegliano quando c'è la speranza di recuperare soldi dalle Assicurazioni.
io ho fatto lo stesso,ma a 11 anni :)Quote:
Originariamente inviata da francesco
scusate ma mi pare che il softair sia VIETATO in italia ai minori di 14 anni. io è adesso che ho cominciato a giocare. prima potevo solo permettermi di assistere alle partite e aiutare il club ad allestire il campo.
giovanotto non diciamo fesserie per cortesia....oltretutto lavoro anche vicino casa tua!!!Quote:
Originariamente inviata da SkullsSpecter_01
Il softair non è vietato ai minori di 14 MAQuote:
Originariamente inviata da mitchell96
- è vietata la vendita di ASG ai minorenni
- Il maggiorenne presente durante il game ha la responsabilità PENALE sul minorenne presente. Di conseguenza molti club non accettano minorenni, dagli 0 ai 17 anni è la stessa cosa.
Nell'area Leggi e softair è tutto spiegato chiaramente da BLACK MAMBA
scusa ma sul primo punto non convengo per niente anche se sulla confezione lo dice in italia sono giocattoli!!!Quote:
Originariamente inviata da Daffy
Giocattoli per adulti (No, non quelli lì ;-) ).
Su tutti i giocattoli è prevista un'età minima, spesso lo si legge relativamente alle piccole parti che possono essere ingerite.
I giocattli da softair sono giocattoli per adulti proprio perchè potenzialmente dannosi.
In ogni caso queste sono domande da leggi e softair.
Questo è stalking ahahahQuote:
Originariamente inviata da BERSERK-SAN MARCO
mica ho detto che lo seguo...ho detto che lavoro vicin ocasa sua quindi i club che giocan oin zona li conosco...ed il suo NON esiste!!!Quote:
Originariamente inviata da Aleximpreza
Io ho cominciato con le pistolette a molla a Marzo e ho 14 anni. Proprio oggi ho fatto un game (ho l'attrezzatura, le ASG e un gruppo di amici addestrati da mio zio, nel Softair da 16 anni) e ho sopportato il peso dell'attrezzatura per 7 ore e mezza. Non mi ritengo un colosso ne voglio vantarmi, ma penso semplicemente che se hai voglia di farlo, se hai provato e ce la fai: iscriviti a un club, perché no?
anche tu!!!Quote:
Originariamente inviata da Dedo Easy Trigger
Se a Settembre uno come me regge le giocate "toste" perché no? Non dico quelle di HSA, ma magari 7/10 ore nel freddino di gennaio (con anche la pistola a gas inceppata e altro)...
mauhauahauhau la pistola a gas inceppata...in un game da 7/10 ore a gennaio...bè quello sarebbe l'ultimo dei miei problemi.
sentite,io volevo sapere,comunque,se mio figlio di 11 anni poteva incominciare il soft air,visto che gli piace tanto call of diuty e la guerra mi ha kiesto di iscriversi.........visto ke e' piccolo,lo posso iscrivere?
volevo solo sapere questo..........
....Quote:
Originariamente inviata da Fabio Labate
intanto...
presentati nell'apposita area
evita il linguaggio da SMS....come da REGOLAMENTO.
...precisazione, si dice CALL OF DUTY.
il Softair, pur SOMIGLIANDO a una Guerra, non ha niente a che fare con quest'ultima....il softair è un hobby, in cui valori come onestà e amicizia sono molto importanti, e non può essere paragonato ad una guerra o ad un videogioco!
Si utilizzano repliche GIOCATTOLO di fucili, tenuti sotto un certo limite di potenza(imposto dalla legge),repliche somiglianti esternamente ad armi reali ma totalmente innoque(l'unico danno potrebbe accadere se un pallino dovesse colpire l'occhio, ma tutti nel Softair utilizzano le protezioni per gli occhi, o per tutta la faccia)
Io, come molti altri softgunner, odio la guerra.....io non emulo la guerra, non amo uccidere.....
Senza offesa,ma un bambino di 11 anni a cui piace la guerra....un conto sono i videogiochi(lontanissimi anche loro dal mondo del softair),un'altro è la guerra.
lo vuoi veramente iscrivere? fallo...sai dove?
in un club, ovviamente...ma NESSUNO accetterà un bambino di 11 anni a cui piace fare la guerra....
Buona fortuna....se posso permettermi, hai frainteso COMPLETAMENTE cos'è il Softair(che,ripeto, NON è n gioco, nè una guerra!!!!) e ti consiglierei caldamente di pensarci prima di iscrivere un bambino di 11 anni a giocare.....
Delta
A 21 anni hai un figlio di 11?? Complimenti!! ;)Quote:
Originariamente inviata da Fabio Labate
PS: evita di usare le k quando scrivi, o sei passibile di infrazione.
ciao a tutti mi inserisco nella discussione per portare la mia esperienza. nel nostro gruppo,giocano ragazzi di 16-17 anni,accompagnati dai loro genitori e a differenza di me che di anni ne ho 34, i minorenni hanno l'obbligo di indossare la maschera integrale,a differenza di me che ho solo gli occhiali..per far si che tornino a casa con tutti i denti. saluti
Ma i genitori "giocano" assieme con i loro figli o li accompagnano solamente al campo e aspettano che finiscano di giocare ?
no li accompagnano al campo e noi li riportiamo a casa sempre tutti interi e contenti..Quote:
Originariamente inviata da Luky
Allora augurati che non succeda loro mai qualcosa di grave perchè, qualora succedesse, non vorrei essere nei panni del maggiorenne a loro più vicino o, in cascata, al presidente del tuo Club.
e il problema è proprio questo!! se succede mentre tu, maggiorenne, magari invitato ad un game o peggio ad un torneo e ti trovi vicino a un 14enne che corre inciampa e si infilza con un tronco o senza andare sul tragico picchia una cappocciata da procurargli una commozione cerebrale da doverlo portare al pronto soccorso...avvertire i genitore e chi più ne ha più ne metta!!! sono tutti cavoli tuoi se slata fuori il casino!
ecco perchè è da irresponsabili far giocare dei minorenni senza neanche avvertire i vari partecipanti all'evento! non si fa.
Come dice Mcmirko, se si infortuna e la famigliola poi denuncia, per la legge il responsabile è l'adulto più vicino (!) o l'adulto che ha organizzato l'evento.
Questo ce l'ha detto a suo tempo il nostro avvocato, ecco perchè nel nostro club i minorenni giocano solo con parente adulto presente (fratello, padre, ecc)
Noi cerchiamo sempre di chiedere prima se ci sono minorenni presenti...
M
E' vero che se si fa male un minorenne i membri della squadra e il presidente dell'associazione possono passare dei gravi problemi, però ricordiamoci che per la legge un minorenne è tutelato in ogni ambito, quindi anche nel softair. Se un minorenne andasse anche solo al mare con un suo amico maggiorenne quest'ultimo se ne assume la responsabilità. Quindi è giusto che in una squadra, tutti i membri maggiorenni (presidente e organo direttivo per primi) si assumano la responsabilità di un minorenne che viene a giocare con loro. Questo non vuol dire che devono accettarli per forza, solo che se decidono di farlo tutta la squadra deve essere concorde a prendersene la responsabilità, nessuno escluso. Questo secondo il mio punto di vista.
Il tuo discorso "non fa una grinza".Quote:
Originariamente inviata da GRF Hunk
Resta solo da vedere chi se la sente di prendersi questa responsabilità e chi no. Tutto quì.
Io di farmi portare via la casa solo perchè un ragazzino possa giocare a softair non ci stò.
Mi dispiace essere così "duro" ma attualmente la situazione è questa.
Se un minorenne si fà male mentre gioca con me,ne sono il responsabile o è il responsabile il presidente del team,cosa inaccettabile,dato che spesso e volentieri gli incidenti capitano solo per disattenzione di chi si è fatto male.
Dunque anche nel mio team l'accesso ai minorenni è precluso,ed è un peccato,dato che nel vecchio team con alcuni minorenni avevamo avuto ottimi riscontri,infatti a distanza di quasi 4 anni giocano ancora e sono softgunners onesti e preparati(ora sono maggiorenni e il problema non si pone più..).
night la soluzione secondo me è semplice... come iniziai io appena fatti i 18 anni (e attesi a lungo quel momento) potrebbero perfettamente iniziare tutti... ci sono gli sport per i minorenni, non il softair... se tutti i club smettessero di accettare i minorenni i problema non si potrebbe più proporre...
ovviamente anche una limitazione alla vendita sarebbe una gran cosa....
Questa soluzione, anche se parzialmente (se li farebbero comprare da un maggiorenne conseziente) limiterebbe la presenza dei minorenni in campo , contribuirebbe anche a diminuire il numero di quegli articoli giornalistici che parlano di imbecilli che sparano ai passanti dalle finestre, che si sparano fra di loro per strada, che feriscono gli animali.....Quote:
ovviamente anche una limitazione alla vendita sarebbe una gran cosa....
La nuova legge impedirà la vendita delle repliche da soft-air ai minori di anni 16. Certo non risolverà il problema ma, almeno, taglierà fuori una buona fetta di neo-sniperassaltkiller da strapazzo (o almeno spero) .
nel nostro club gioca un 15enne.
e, contrariamente ai luoghi comuni, è in gamba ed onestissimo.
La sua fortuna è che anche il padre fa parte del club, ed il figlio è ammesso in campo SOLO ED ESCLUSIVAMENTE se anche lui è presente.
In caso di incidente (facciamo le corna....) la responsabilità sarebbe del genitore.
Questo , secondo me, è l'unico modo in cui un minore possa giocare senza mettere in pericolo il club.