L'aggregazione in tempo reale in modo che tu possa sapere chi hai colpito è una funzione che verrà attivata, ma richiederà copertura dati
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L'aggregazione in tempo reale in modo che tu possa sapere chi hai colpito è una funzione che verrà attivata, ma richiederà copertura dati
Un compagno di club mi chiede questo: "cosa succede al proiettore se (classico) finisce la canna nella terra? per romperlo ce ne vuole, è de fero, ma se si sporca molto?..."
Aggiungo io: il vetrino anteriore è eventualmente sostituibile in caso di graffi o peggio rottura?
Domanda più tecnica: l'illuminatore può essere collegato in serie al grilletto?
L'illuminatore a quanto ho capito ha 4 fili, di cui due penso siano il + ed il gnd, gli altri due porteranno dati credo. Il grilletto funziona invece come uno switch (+ e gnd). Invece di portare all'unità centrale 6 fili, collegando in serie il + ed il gnd del grilletto e dell'illuminatore potrei portarne solo 4 (per risparmiare spazio.
Un po' come in questo disegnino se si capisce
Allegato 266436
Tieni presente che le mie competenze tecniche sono limitate quindi se ho detto castronerie bastonami pure
Beh, se finisce nella terra di sicuro non si diverte, ma per quanto riguarda X-Tag la lente è difficilissima da rigare. Anche dovesse succedere puoi sostituirla molto rapidamente, non è nemmeno necessario smontare l'illuminatore. Comunque, a meno che non sia completamente oscurato o fortemente danneggiato, è difficile che l'illuminatore perda efficienza.Quote:
Originariamente inviata da mogan
L'illuminatore non è collegato al grilletto, è collegato alla scheda arma la quale può essere collegata al grilletto con due banalissimi fili.
In pratica: La scheda è collegata alla batteria (può essere in comune con il gearbox), la scheda collega il grilletto con 2 fili, l'eventuale leva di armamento sempre con 2 fili e i l'illuminatore con 4 fili (2 per l'IR e 2 per il led rosso del muzzle).
I fili sono a piattina, quindi li passi ovunque:
Allegato 266438
Ti linko un video che fa vedere tutto il montaggio, passo per passo.
https://www.youtube.com/watch?v=5aTXwrdilus
Se invece non ti vuoi incavolare a fare il montaggio interno puoi usare il sistema LTS che viene attivato con la vibrazione del gearbox. In pratica è un An/Peq che attacchi al RIS, colleghi la batteria e il gioco è fatto:
Allegato 266439
Certo, di conto ha che hai un An/Peq esterno che non piace a tutti...
Ulteriore alternativa è il sistema HBD, ovvero lo monti internamente, ma non colleghi il grilletto perché sfrutta sempre la vibrazione del gearbox. Usato di solito per le armi meccaniche, ma va benissimo anche con quelle elettriche:
Allegato 266440
------ Post aggiornato ------
Aggiungo che volendo X-Tag fornisce anche il servizio di acquisto e montaggio.
Chiedo venia credevo fosse il contrario! 😄
Quello che vidi sul cellulare è in effetti il codice ci chi ti ha colpito, non so se registrandosi (su e1 o altro) possa mostrare anche il nick, ma a me usciva roba tipo "blu12" credo...
P.s.: questa cosa mi rincuora perché avevo solo 2 tacche in un giorno sano di gioco, e sinceramente di gente che mandava a quel paese (scherzando ovviamente ) per essere stati eliminati ne sono stati un bel po di più ! 😄
quoto in toto... le storie sul cono, sono tutte pippe che ci si fa prima di provare il sistema, e avendolo visto solo sulla carta...Quote:
Originariamente inviata da Nonaeme
Salve volevo sapere come funziona il cambio caricatore reale. Ho visto il video del montaggio ed ho visto che viene montata un'ampolla reed (si scrive così?) sulla leva di armamento, ma mettendo l'elettronica nel caricatore non si può certo sostituirlo.
Pensavo una cosa, se l'elettronica si mette da qualche altra parte forse è possibile, collegando in serie un altro reed al medesimo circuito, e posizionando la seconda ampolla vicino alla bocca dove si inseriscono i caricatori, far funzionare anche il cambio caricatore effettivo. Basta mettere un magnete all'interno del caricatore e controllare che, quando lo inseriamo nel lower reciver, si vada ad avvicinare il tanto che basta da chiudere il contatto della seconda ampolla reed.
In questo modo non basterà né solo cambiare il caricatore, né solo armare la leva, ma dovremo fare entrambe le cose per ricaricare effettivamente.
Non so se mi son spiegato
No il sistema di cambio caricatore reale.. prevede anche la memorizzazione dei colpi rimanenti!! Altrimenti basta mettere uno switch semprechiuso a battuta sul caricatore al posto del'ampolla reed o switch sulsta d'armamento.. a caricatore inserito lo switch è premuto e quindi circuito aperto, toglie il caricatore lo switch chiude il circuito e avvia la ricarica.. ovviamente elettronica da un'altra parte..
Ciao Gufo,Quote:
Originariamente inviata da Gufo
certamente, sono in molti che usano il caricatore con il montaggio che descrivi tu ed è semplicissimo da realizzare, volendo puoi anche usare un banalissimo switch.
Se non erro c'è "ramcke-sswg" che lo ha montato così.
Il montaggio all'interno del caricatore è una delle tante opzioni e spesso la applichiamo solo per una questione di comodità, ma ognuno può veramente personalizzare l'arma come preferisce. Tieni conto che le nuove schede X-Tag Mark 4 sono ancora più piccole di quelle che vedi in video, sono circa 50x25mm, quindi le installi veramente ovunque. Addirittura puoi anche evitare di far arrivare i fili al grilletto se usi il montaggio HBD con sensore gearbox.
Correggo quanto detto da |3arak perché contiene un'informazione da dettagliare meglio:
Il caricatore che descrive |3arak mantiene i colpi in memoria all'interno del caricatore (tipo i RedRay), mentre in X-Tag i colpi e i caricatori vengono memorizzati a bordo dell'elettronica. Questo ti evita di dover resettare ogni singolo caricatore ad ogni inizio gioco.
Può essere anche impostato un tempo di caricamento minimo per evitare i furbetti che sfilano appena e reinseriscono al volo. Altro vantaggio è il fatto che non devi comprare caricatori modificati, ma puoi usare quelli normalissimi del SA.
Grazie mille Phoenix, quindi è una modifica che può anche essere fatta tranquillamente dall'utente finale, buono a sapersi.
Correggimi se sbaglio, dai video mi sembre che sia già impostato un tempo minimo per il caricamento perchè azionando la leva di armamento passa qualche secondo prima che il fucile sia pronto allo sparo, quindi non servirebbe nessun aggiustamento per il cambio caricatore.
Si, certamente, tieni conto che l'elettronica X-Tag viene venduta anche per il montaggio in autonomia, anzi, diciamo che è la modalità "classica".Quote:
Originariamente inviata da Gufo
Poi, se non vuoi romperti tu le scatole a modificare la tua ASG, offriamo anche il servizio di montaggio su una ASG di proprietà o da acquistare.
Alura,Quote:
Originariamente inviata da phoenix128
la memoria dei colpi è nella scheda principale, ok, ogni caricatore è codificato oppure metti e levi lo stesso caricatore?(questa soluzione era adottata dal progetto MDT e mi sembra anche artigianalmente da LTI.. o comunque una cosa del genere..)
Si, hai ragione, mi sono spiegato male :)Quote:
Originariamente inviata da |3arak
La soluzione che stavo proponendo a Gufo è quella che descrivi tu, ovvero:
I caricatori non sono codificati e puoi reinserire lo stesso. Ovviamente come tu sai questo NON equivale ad avere caricatori infiniti perché l'elettronica arma scala il conteggio dei caricatori rimanenti e accantona i parziali.
Diciamo che è la soluzione più semplice ed indolore. Non prevede hardware aggiuntivo ed è immediata. Il tempo minimo di cambio caricatore è supervisionato dall'elettronica, quindi non c'è nemmeno possibilità di barare.
Quello che dici tu sulla codifica dei caricatori è un progetto in corso che ancora non è disponibile e su due piedi non saprei dirti nemmeno quando lo sarà. Al momento è un progetto di bassissima priorità perché all'atto pratico il cambio caricatore con switch copre molte delle esigenze e ha enormi vantaggi economici per il cliente. Infatti è la via preferita quasi da tutti i produttori.
Infatti nelle domenicali o caricatori reali sono scomodi ogni game bisogna reset tarli uno ad uno.. ma se tutto viene salvato su scheda la scomodità non c'è più
Discussione interssante: sono/siamo a favore del cambio caricatore per motivi legati a filo doppio alla necessita di simulazione.Quote:
Originariamente inviata da Gufo
Il caricatore attivo RedRay ci sembrava la soluzione ideale, ma le gestione degli stessi con necessità di reimpostazione ad ogni uso ci ha scoraggiato; inoltre la capacità residua viene visualizzata unicamente su display quindi a livello di realismo i limiti sono evidenti, infine aggiungiamoci il costo non esiguo (su un numero realistico che potrebbe andare dai 6 ai 10?).
La soluzione adottata vede l'installazione dell'elettronica non nel caricatore ma nel frontale (nel caso dI M4A1 M249 ) di norma con batteria in peq, o nel calcio (M16 AK M240) con batteria interna, grazie all'elettronica super compatta e l'alimentazione comune a quella della asg. Il caricatore rimane così intercambiabile.
Interruttore magneti e o reed in realtà possono essere "fregati" semplicemente estraendo di pochi mm e reinserendo il medesimo caricatore, quindi bell'è inutile cercare sistemi in assenza di memoria interna ( e a mio avviso inutile in assenza di variazione di peso o possibilità di controllo visivo diretto della capacità residua).
Come si può ottenere un cambio realistico? Il numero di colpi totale a giocatore è impostato ad inizio game e non modificabile fino a ingresso in area rimunizionamento: i colpi sono suddivisi in caricatori ognuno di medesima capacità. Si iniazia armando la replica con leva di armamento e si spara fino ad esaurimento del caricatore: a questo punto la replica smetterà di sparare producendo il suono dello scatto a vuoto; andremo ad estrarre il caricatore e ne reinseriremo un altro, armando la leva o premendo il bolt catch (sui marui sopmod li ho resi attivi). Avremo quindi altri 30 colpi da sparare. Terminati i colpi totali nessuna procedura sarà più valida a far sparare la replica.
Ad oggi, personalmente la ritengo la procedura più realistica possibile, neanche con gli SRE marui si arriva a tanto!
Correzione: In X-Tag puoi impostare il tempo minimo del cambio caricatore. Addirittura nella v8 puoi dargli il tempo minimo invece di un tempo fisso.Quote:
Originariamente inviata da ramcke-sswg
noi lo abbiamo impostato al minimo (1 sec) perchè il riarmo lo effettuiamo dopo il cambio caricatoreQuote:
Originariamente inviata da phoenix128
Ma che senso ha cambiare fisicamente il caricatore se l'elettronica non riconosce il singolo caricatore che hai inserito??Quote:
Originariamente inviata da ramcke-sswg
a livello di logica nessuno: serve ad avere un tempo di ricarica attivo.. anzichè aspettare i 5 secondi canonici, eseguo il cambio e riarmo (tempo di riarmo praticamente immediato)... ne guadagna l'aspetto simulativo; e non si può credere che la simulazione di un sistema d'arma reale non sia prioritario nel LT altrimenti non si avrebbero impostazioni sul tipo di munzionamento o con caricatori real cap, giusto?Quote:
Originariamente inviata da mogan
Mettere un magnete o un qualunque sistema di riconoscimento del caricatore non cambia la procedura di ricarica. L'unica differenza la fà il sistema RR che riconosce la quantità dei colpi residui.
Mi rendo conto che può essere un sistema aperto alla critica, ma questa è un operazione che và eseguita per il piacere di farla, non perchè ci sia un reale vantaggio: del resto se si vuole il vantaggio a tutti i costi decade il piacere di fare simulazione con procedure realistiche (edit, militari forse è troppo) che applicate al gioco complicano solo la vita: propongo un analogia tipica del softair: perchè usare i monofilari se con i maggiorati ho un volume di fuoco maggiore e spendo meno?
premesso che ancora non ho sparato 1 colpo digitale, mi limito a dire che il cambio caricatore (sia a softair che penso soprattutto in un gioco in cui i colpi sono quelli di un'arma vera) è una delle operazioni che 'fa la differenza'. La riuscita dell'operazione di ricarica è dovuta, oltre all'abilità nell'eseguire l'operazione, anche alla capacità del proprio setup. È differente, in termini di ingombro e di peso, portarsi dietro un solo caricatore o 10 caricatori. Teniamo presente che in alcune giocate capita anche che è proibito l'uso dei sacchetti coi pallini!
Sostituire questa operazione fondamentale con un gesto di pigiare un bottone o solo armare la leva mi sembra riduttivo, e non tanto dal punto di vista del gesto meccanico, quanto appunto della scomparsa della necessità di portarsi dietro più caricatori.
È chiaro che il discorso che faccio guarda più all 'aspetto competitivo delle giocate, ovvero quando facciamo gare o tornei. per le classiche sparate domenicali va bene un po' tutto.
Intendiamoci, non entro nell'aspetto tecnico, ci possono essere mille motivi, come dice giustamente Phoenix, per prediligere il cambio caricatore via software e penso che possa essere un compromesso accettabile, ma appunto un compromesso.
Il cambio caricatore lo puoi fare comunque, sfili il vecchio, cambi e rimetti. Il "baro", nel caso del cambio senza "memoria" è comunque bloccato dal software. La differenza è solo tecnica nel dove si memorizzano i colpi.Quote:
Originariamente inviata da mogan
Relativamente al setup si entra nel discorso delle "regole di club" o di torneo. Ovvero: Se hai una determinata configurazione dovrebbe essere giustificata dal tuo setup. Se non hai il cambio caricatore attivo e ti configurano 10 caricatori dovresti averli addosso, altrimenti tutti arriverebbero belli e leggeri :) Stesso dovrebbe valere per le piastre balistiche, stabilità di mira, e tutti quei valori che puoi configurare.
Comunque, come spiegavo, in X-Tag è in corso lo sviluppo di un sistema con memoria a bordo della scheda che consenta comunque l'identificazione del singolo caricatore.
Sul discorso di mettere la memoria a bordo del caricatore siamo abbastanza contrari perché diventa una vera schiavitù per il giocatore :) Infatti sono in pochissimi ad usarli.
Credo che la soluzione dell'identificazione caricatore e quindi dell'esclusione dei caricatori già usati sia un'ottima soluzione da studiare.
In linea di massima ti posso dire, senza sminuire l'importanza dell'argomento, che il cambio caricatore è uno di quegli aspetti che inizialmente affascina chi si avvicina al gioco, ma che poi si rivela essere di marginale importanza. Vedrai che la tua attenzione si sposterà dallo "sparare" al migliorare i movimenti tattici e il coordinamento con i compagni.
P.S: Ci vieni a trovare per una prova? :)
hai ragione, questo aspetto non l'avevo considerato.Quote:
Originariamente inviata da phoenix128
Una domanda: riguardando il video del montaggio della scheda all'interno dell'arma, non ho capito dove viene messo l'altoparlante. È integrato nella scheda?
Ci incontreremo di sicuro. Come ti ho detto il 14 siamo dai Lupi per una prova. Nel ns. club c'è una bella discussione su chi è a favore, chi contro, una prova servirà sicuramente a schiarire i dubbi.Quote:
Originariamente inviata da phoenix128
X-Tag ragiona in maniera un po' diversa da RR e LTI. L'altoparlante non è nell'arma, ti spiego:Quote:
Originariamente inviata da mogan
In X-Tag hai 2 elettroniche, una che rappresenta il giocatore (quella principale) e una che rappresenta l'arma (o le armi). Le varie elettroniche comunicano via RADIO con un protocollo digitale sui 2.4GHz.
L'elettronica giocatore è quella principale e viene normalmente agganciata al tattico, ha la forma di una granata fumogena ed è già predisposta con attacchi molle.
All'elettronica giocatore si collegano i sensori filari che vanno sul caschetto e rappresenta il "centrostella" delle connessioni radio delle periferiche X-Tag.
Allegato 266639Allegato 266642
Puoi anche usare fino a 20 sensori wireless (quelli hanno anche la vibrazione indipendente quando vengono colpiti), ma il filo non da fastidio dato che rimane sul giocatore e NON tra giocatore e arma come avviene in altri sistemi.
Nella prossima foto ti rendi un po' conto di come si monta l'elettronica giocatore (non guardare i sensori che sono un modello vecchio):
Allegato 266641
L'elettronica giocatore ha l'altoparlante a bordo ed eventuali suoni li senti da quella. E' piuttosto potente.
Le armi, come anche le granate radio e gli altri accessori X-Tag sono considerati "periferiche", ovvero NON possono funzionare senza che sia presente l'elettronica giocatore. Ovviamente il giocatore deve essere in vita e in grado di sparare, altrimenti le periferiche si disabilitano. Per esempio le granate non si armano se il giocatore è morto. E' un po' diverso dalla logica degli altri sistemi che identificano il giocatore nell'arma.
Questa architettura ha degli ovvi vantaggi tra cui un sistema multiarma nativo e la possibilità di avere giocatori disarmati e ovviamente ti costa meno se vuoi aggiungere armi (compri solo l'elettronica arma che costa poco).
P.S: In X-Tag tutti hanno il gearbox attivo, l'audio normalmente serve solo per i suoni di ricarica, la sirena di fine gioco, ecc... Ovviamente, in caso di rottura del GB, nel kit STD, puoi sempre attivare la cosiddetta "modalità di emergenza" e far simulare il rumore dello sparo all'elettronica e disattivare il mosfet che pilota il GB.
Volendo esiste anche la possibilità di montare tutta l'elettronica giocatore nel caschetto, vedi l'allegato:
Una domanda sulla versione LightSpeed: il video mostra l'installazione su una asg con batteria nel paramano, ma per quelle con batteria nel calcio?
Certo, se la batteria è davanti è sicuramente più semplice montarlo.Quote:
Originariamente inviata da Gufo
Se è arretrata basta passare una piattina (larga 4mm, spessa 1mm) all'interno. Volendo la passi anche anche all'esterno, ma esteticamente non è eccezionale.
Ti posto ad esempio le foto del mio TAR-21 con LTS che ha lo stesso problema:
Allegato 266660Allegato 266661
Ti prego di non far caso al filo blu :) ... di norma è nero :)
Il sistema si alimenta dalla stessa batteria del fucile. In questo caso però tassativamente Li-Po.
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Di certo il sistema LTS è il più immediato, ma se la tua priorità è l'estetica, il kit LTS non è esattamente la scelta consigliata.
Non che sia brutto, ma per i puristi dell'arma "pulita" non è concesso alcun ammennicolo che non sia un'ottica :)
Per farti avere un riferimento di un'arma X-Tag con montaggio interno guarda qui:
Allegato 266662Allegato 266663Allegato 266664Allegato 266665
Ovviamente si parla sempre di wireless perché come sai in X-Tag non esiste nemmeno la versione arma cablata.
Ovviamente il kit standard è quello più gradevole esteticamente, però per chi ha solo una asg e, almeno all'inizio, vuole continuare anche col SA l'LTS è d'obbligo.
Ho un'ultima domanda e poi non ti stresso più :) : premetto che sono ignorante in materia quindi se dico minchiate perdonami, ma al posto dell'ampolla reed che è fragile non si possono usare sensori magnetici più robusti?
Puoi usare qualsiasi tipo di contatto reed o finecorsa senza problemi
Il reed con le dovute accortezze non si rompe facilmente ma consiglio sempre un pulsante di emergenza per la ricarica che quello almeno funziona sempre ;)
Ok, grazie a tutti per le risposte.
posto qua il link di youtube con il video dell'open day di qualche mese fà...
https://www.youtube.com/watch?v=OLwjLbmINqQ
Ho un bellissimo ricordo di quella giornata!
Grazie ragazzi!!!