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io sono terribilmente curioso di indassare l'osprey..:cry:
guarda alla fine non e niente di speciale...Quote:
Originariamente inviata da eddie
beh però è un tattico molto comodo...forse non è proprio geniale l'idea di mettere il porta piastra all'esterno con le pals attacate...però sembra molto comodo
io invece ho sempre usato vest, e ultimamente sono rimasto con arktis 1601 e plce vest. ho provato il chest rig issued e il plce, ma alla fine per un motivo o per l'altro li ho trovati non adatti alle mie esigenze, mentre col plce vest posso variare praticamente qualsiasi situazione
io pure dinger, anche se con il plce (vest) non riesco a trovarmi appieno. sento forse troppo la mancanza di una cinghia lombare (come sul 1601); e pensare che la sua versione webtex ce li ha i passanti per la cintura... :(
e pensare che l'ho venduto da poco..:wink2:
io invece adoro il rhodesian recon vest :roll:
di puramente inglese invece prediligo il chest rig dato che quello che mi serve farci stare ci sta e mi lascia si ancora spazio vuoto ma non troppo.
io amo viaggiare solo con l'essenziale:
4 caricatori colt di cui uno nel fucile
calzetto dei pallini
digitale
mars
eventuale panino (dipende, può essere anche l'esbit con le razioni)
camel sulla schiena
batteria di riserva fucile/radio
il resto come cartine/bussola e multiuso stanno tranquillamente tra cintura e tasche cosciali.
bella trave sempre leggeri è meglio!!
https://img522.imageshack.us/img522/3626/610xeks.jpg
un soldato del trinidad & tobago regiment. stranamente le forze armate di questo paese usano bdu americane in pattern s2000 e mimetiche con taglio tropical (le shirt hanno pero 4 tasche anteriori) ma con tessuto s2000 e bottoni canadesi piccoli
iraq:
https://i180.photobucket.com/albums/...6812402174.jpg
https://i180.photobucket.com/albums/...6912402174.jpg
soldato della ta aggregato al 2 mercian colpito alla testa da un cecchino:
https://www.mod.uk/nr/rdonlyres/62f7...0900140023.jpg
https://www.mod.uk/nr/rdonlyres/bda9...0900140134.jpg
come si chiama?lazzaro?
si chiama "culoallucinante" secondo me...
fossi in lui sarei andato subito a giocare al superenalotto perché una botta di c**o così non gli ricapita in tutta la vita...
calcolando che il proiettile è entrato nell'elmetto, e solamente deviato.... ha avuto un gran cuxxo!.... forse è il caso che il mod adotti elmetti più performanti....
notare le occhiaie gonfie e rosse... un bel versamento da post trauma per il contraccolpo al cervello
orca, che botta che deve aver preso. sbaglio o anche sulla fronte c'è una bozza simile?
se era come mi par di capire un 7.62 russo, non c'era storia nemmeno con il migliore degli elmetti :|Quote:
Originariamente inviata da ziofester
cmq... di oggi:
rm in addestramento in arabia saudita:
https://www.mod.uk/defenceinternet/t...achlanding.jpg
https://www.mod.uk/defenceinternet/t...audiarabia.jpg
https://www.mod.uk/defenceinternet/t...audidesert.jpg
https://www.mod.uk/defenceinternet/t...livefiring.jpg
porc..mamma mia che culo.
a quanto ho capito si e trattato di un colpo di 7,62x54mm russo (in pratica un dragunov o derivato), che e molto diveros dal 7,62x39 m43 normalmente usato negli ak. l'elemtto in dotazione e l'mk6a, versione migliorata dell'mk.6. mentre l'mk6 poteva reistere solo a scheggie a bassa velocita e a munizioni per pistola, l'mk6a ha una maggiore resistenza contro scheggie ad alta velocita e munizioni da fucile convnezionali a determinate distanze, ma contro munizioni come il 7,62x54 o il 7,92x57 non ce elmetto che tenga...Quote:
Originariamente inviata da ziofester
ma anche fosse stato un 7.62x39, i moderni elmetti riescono a reggere ad un colpo diretto con angoli di impatto quasi perpendicolari???
io non credo proprio...questo culone deve essere stato preso veramente di striscio
dipende dalla distanza e anche dalla qualita delle munizioni (fattore molto importante, perhce quelle di scarsa qualita potrebbero infrangersi al minimo impatto contro un oggetto provocando solo una minima penetrazione...)Quote:
Originariamente inviata da lorenzo19823
ecco come si fanno i test in uk, lol
test 1 https://www.youtube.com/watch?v=nhpe...eature=related
test 2 https://www.youtube.com/watch?v=xdjemrlhyyg
seppur potente è pur sempre un .45 da pistola... un 7.62x54 immagino sbricioli qualsiasi elmetto :|
7.62x39 su pasgt:
https://www.youtube.com/watch?v=pfr1sailuuq
(porca puttana! :shocked: )
un bel test dove si dimostrava che il vecchio pasgt non era all'altezza.... stoppava le pistole, ma non i ciufili.... infatti, dopo vari "incidenti" sul campo, venne catalogato come level ii per ovviare a qualsiasi disputa legale.
test su pasgt https://www.theboxotruth.com/docs/bot29.htm
il nuovo mich/ach (catalogato iiia) invece ha potenzialità superiori. il più resistente è quello prodotto da gentex corp., ma pesa anche molto più dei parenti stretti... un large si aggira attorno a 1,5kg.
i rabintex, sds, msa, bae systems, etc. pesano da 1,2 a 1,3 kg, ma offrono una protezione inferiore.
dai test effettuati, pare che il mich sia in grado di stoppare i 7.62x39 da distanze superiori ai 50 piedi.
notare nel filmato la devastazione del kevlar.... di sicuro non era una pistola..... https://www.youtube.com/watch?v=juye...rom=pl&index=1
mi pare di capire che l mich sia catalogato come iiia, in grado di fermare (secondo wikipedia) buona parte dei proiettili di pistola.
un 7.62x39 mi sa che non lo ferma mica :bho:
anche alla fine dell'interessante link postato dice: "pistols are pistols and rifles are rifles"
madonna...non pensavo fosse così potente questo calibro
Quote:
un 7.62x39 mi sa che non lo ferma mica
lo ferma, lo ferma..... non a bruciapelo come il test con la 9mm, ovvio
come ci si fa a fidare di una enciclopedia scritta dal primo che passa?Quote:
(secondo wikipedia)
me lo sono sempre chiesto..
tornando al materiale uk, da notare che la np aerospace certifica
ufficialmente in iiia gli elmetti della serie ac200/650
gli mk6a e i para invece non vengono dichiarati.... come al solito
la tutela legale è obiettivo primario nei confronti della tutela del soldato..... hahaha
il 7.62x54 invece è un grosso problema!... non trapassa solo gli elmetti... ma anche molti body armors sul mercato
wikipedia inglese solitamente è affidabile. e anche su altri siti il livello iiia me lo associa a pallottole da pistola (non fmj in caso di grossi calibri) e pallettoni cal.12Quote:
Originariamente inviata da ziofester
resto scettico sul fatto che un mich rieca a fermare un 7.62x39 (beninteso, io parlo di copli diretti eh, non di striscio nè di rimbalzo). se è catalogato come un iiia un motivo ci sarà :d
un 7.62x39 diretto lo ferma... dipende dalla distanza e dal proiettile, come dice anche linux... ovvio non a bruciapelo... ma a 150 mt. fa già la sua porca figura...
invece il dragunov è in grado di perforare le piastre balistiche di livello iii
ecco un sito per comprendere le catalogazioni e le potenzialità delle protezioni balistiche, anche se tratta in specifico gli armor e non gli elmetti... molto meglio di "wikpedia fai da te", te lo garantisco
https://www.bulletproofme.com/
Quote:
Originariamente inviata da ziofester
ma anche il sito che hai linkato dice che il iiia è fatto per le pistole:
mich / ach
advanced combat helmet the latest mil spec, the advanced combat helmet.
iii-athere is no nij standard for helmets, but ours have been lab-tested to stop penetration of level iii-a rounds, as noted.
iii-a9 mm fmj at ~1,400 fps
(~427 mps)
.44 magnum semi-jacketed hollow point at ~1,400 fps
(~427 mps).
ho trovato questo in giro per forum:
the sks fires the 7.62x39mm cartridge. this is about the equivelent of a .30-30 and the .223/5.56 when it comes to power. iow, it is among the weakest centerfire rifle cartridges out there. a .30-06 will far out perform it as will most common deer hunting cartridges.
body armor comes in various ratings. most common for police are nij levels iia, ii and iiia. none of these levels are rated against rifles. virtually any rifle can defeat them. level iii is specifically rated against the 7.62x39 and stops it quite well. level iv definitely stops it. many common hunting cartridges can defeat level iii.
7.62x39 is a medium powered assault rifle round and is approximately equivalent in power to the us 30-30. most typical hunting rifles are quite a bit more powerful than 7.62x39 and some magnum hunting rifles firing .30 cal bullets can generate more than twice the enegy of the 7.62x39. all kevlar vests which are nij level iiia and below can be penetrated by almost any rifle round including .223 and 7.62x39. level iii vests use sapi plates made of steel or ceramic and are rated against 30-06 ball and will stop typical assualt and battle rifle rounds. level iv vests like interceptor use ceramic plates and are rated for 7.62x54/30-06 ap and will easily stop 7.62x39.
resta da vedere se resiste al colpo ma viene catalogato iiia per questioni di "paraculismo" legale.
sei sulla strada giustaQuote:
resta da vedere se resiste al colpo ma viene catalogato iiia per questioni di "paraculismo" legale.
questo e sicuramente un fattore importante...Quote:
Originariamente inviata da ziofester
ma puo anche essere che come i livelli di protezione dell'osprey, dei vari veicoli corazzati (tranne quelli acquistati off the shelf) dei carri armati etc. non vengono divulgati ufficialmente...
teoricamente il 7,62x39 m43 e il 7,62x54 russo come anche alte munizioni hanno delle prestazioni teoriche/medie che vengono comunemente indicate, ma alcuni fattori vengono spesso tralasciati, tra cui la qualita delle munizioni militari che e spesso inferiori a quelle commerciali (che vengono usate per i test). e poi va considerato che le munizioni usate dai vari guerriglieri sono di provenienza molto dubbia, india etc., che sono paesi noto per fornire munizioni di scarsissima qualita.
sembra che le migliori munizioni m43 e 7,62x54 sul mercato siano le lapua, mentre tutte le altre sono qualitativamente inferiori, e quelle piu comuni sul mercato militare sono le cinesi e le indiane...
cercando un pò su google mi pare di capire che i mich fermano i 7.62x39 solo in determinate situazioni. su un forum si parla di "almeno due casi" registrati in afghanistan
su wikipedia inglese è tanto che ci bazzico, cercandoci anche roba abbastanza puntuale per ragioni di studio. ti posso assicurare che la stragrande maggioranza delle voci sono ben curate e basate su fonti verificabili :wink2:Quote:
Originariamente inviata da ziofester
porto un altro esempio...
il kevlar dei body armor di norma va sostituito dopo 5 anni, lo stesso vale per gli elmetti...
questo è un test effettuato su kevlar livello iia datato 11 anni, ampiamente scaduto
we shot an 11-year-old, level ii vest
with four, 9 mm rounds, plus '00' buckshot, all from 24" (61 cm).
the deepest penetration was 9 layers of kevlar® – not even halfway through!
the 9 mm bullets penetrated 5, 6, 8 and 9 layers – out of 20 layers total!
most of the '00' buckshot is still on top of the vest!
below is the last 9 mm resting in front of the 10th layer.
would you like to test-shoot very old police surplus armor?
if you'd like to test-shoot a 20+ year old vest to see just how good very old armor is, one panel is just $25. it has always stopped 9mm fmj, and .357 magnum jsp for us.
https://www.bulletproofme.com/images...0front%20m.jpg
https://www.bulletproofme.com/images...20back%20m.jpg
we shot an 11-year-old, level ii vest
with four, 9 mm rounds, plus '00' buckshot, all from 24" (61 cm).
the deepest penetration was 9 layers of kevlar® – not even halfway through!
the 9 mm bullets penetrated 5, 6, 8 and 9 layers – out of 20 layers total!
most of the '00' buckshot is still on top of the vest!
ora i risultati sono ancora più eclatanti in quanto il 9mm fmj da 61cm di distanza, sorpassa le richieste di catalogazione del livello iia
quindi, come già scritto anche da linux, i dati pubblicati sono sempre inferiori alla realtà... vuoi per spionaggio industriale, vuoi per escamotage legali
oggi il mod ha aperto il concorso per una nuova light machine gun in 7,62 nato che dovrebbe sostituire la l7a2, il termine si partecipazione il 02/06/2009, inizialmente si prevede di acquisire 200 armi, con un costo massimo al pezzo (supporot logistico per tutta la vita operativa compreso) tra le 10 e le 20 mila sterline. il numero del concorso e lwpb/00017 e le armi dovranno essere consegnate al mod donnington, shropshire entro e non oltre il 31/10/2010.
credo che alla fine sara la mk.48 fn o un derivato di quest'ultima a vincere...
dimenticavo, del benelli sono stati acquistati tra 150 e 200 esemplari...
da uk elìte forces:
https://www.eliteukforces.info/image...ines-photo.jpg royal marines and us marines of the 1st reconnaissance battalion pictured on a nine-kilometer packed mule hike at the mountain warfare training center in bridgeport, california, usa, november 2007. the royal marines were undergoing pre-deployment training before heading off to afghanistan in 2008.
us dod photo : pfc shawn m. statz
a rotazione un reparto inglese manda un certo numero di soldati in questo centro dei marines per l'addestramento, se non sbaglio 2 anni fa erano i para e l'anno scorso soldati di vari regimenti di fanteria...
40 cdo, taurus 09, deserto saudita:
https://www.mod.uk/nr/rdonlyres/43ac...oopsashore.jpg
https://www.mod.uk/nr/rdonlyres/c10a...oopsashore.jpg
a rotazione un reparto inglese manda un certo numero di soldati in questo centro dei marines per l'addestramento, se non sbaglio 2 anni fa erano i para e l'anno scorso soldati di vari regimenti di fanteria
nel senso che inglesi addestrano marines??
no,o almeno dalla descrizione ho capito che erano li per fare addestramento congiunto sulle montagne in vista del dispiegamento in afghanistan.