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??? ragazzi ma da dove le prendete ste perle di boiate? và che la gente che legge poi ci crede..Quote:
Originariamente inviata da Brian
se è un parere personale nulla da discutere, anche se lo credo molto difficile perchè i pareri personali sono avvalorati dall'esperienza,
bisogna averli avuti in mano per giudicare.
Brian quanti fucili da softair hai già provato? quali marche?
forse aspettando un po miglioreranno ancora.. =)Quote:
Originariamente inviata da MoonWalker
ot
edit:
per ora nessuno... ma siccome il discorso è lo stesso per qualsiasi prodotto, indifferentemente se macchina, fucile, sedia, ecc.. e facendo Design del Prodotto so bene cosa significa, e avendo sentito da altri utenti, ciò che c'è scritto anche sopra.. ho tratto le mie considerazioni..Quote:
Originariamente inviata da .:Ombra:.
p.s. ovvio che ogni utente da i propri pareri personali, o cita quelli di altri.. sta a chi leggere giudicare l'attendibilità delle risposte, confrontandole con altre o fidandosi di quell'utente, dopo varie volte che ha letto suoi commenti.. una volta considerato utente valido/esperto,ecc.. le prenderà come vere o quasi.. pure io ho fatto così..
fine dell'OT..
Quote:
Originariamente inviata da Brian
eeeh ma gia' cosi' van bene :) rapportali a fucili di prezzo piu' alto... apparte una molla da 15 euro (neanche) da cambiare hai, gia' gli ingranaggi in acciaio...e se i motorini son buoni puoi anche montare direttamente una batteria da 9.6 senza la paura di sgranare... spesso e volentieri escono anche con boccole in acciaio...
edit:
alla fine tutto si riduce al = voglio spendere meno o prendere un qualcosa di marca??
L'esperienza per rispondere non ce l'ho... posso paragonare ai vestiti : compri una maglia a 10 euro e dopo 4 o 5 lavaggi da nera e' diventata grigia a chiazze (la butti) mentre se ne spendi un 25 hai qualcosa che dura moolto di piu'... pero' non so se con le asg e' lo stesso! posso immaginare di si...unica differenza nel paragone e' che un fucile di plastica da 35 euro puoi farlo diventare un bel fucilozzo cambiando praticamente tutto (per assurdo)
MoonWalker: vedo che la pensiamo allo stesso modo in molte cose.. =) nn serve esser esperti di fucili per dare una cosniderazione genrale sulla qualità di un prodotto di fascia alta o bassa..
il concetto è semplice, non si può giudicare qualcosa che non si ha neanche visto..
in questo topic la gente viene a chiedere consigli, e si aspetta che chi risponde sappia di cosa sta parlando.
se no parlavamo di paperelle acquatiche,
le considerazioni non sono attendibili, parlare per sentito dire vale meno di zero se quello che si è sentito era zero.
ed essere design del prodotto non vuol dire essere factotum.
lo scopo del topic in questione è aiutare, e non vedo come possiate farlo discutendo di cose che i vostri occhi non hanno mai visto e le vostre mani non hanno mai toccato.
io quì ci passavo raramente perchè notavo che altri utenti più esperti di me davano degli ottimi consigli, a domanda risposta secca..
non sò perchè non ci siano da qualche giorno ma questo non deve diventare l'angolo del niubbo, quà si dà una mano concreta,
chi non è quindi in grado nonostante pensa sia utile sarebbe meglio che si astenga dal farlo
Quote:
Originariamente inviata da .:Ombra:.
per come la vedo basta che il "sentito dire" sia un qualcosa di veritiero... non serve sperienza per sapere come aprire un gearbox e dire che dentro non e' tutto acciaio perche' gli ingranaggi son di 3 colori diversi... oppure dire che il cilindro non e' bucato a 3/4 con conseguente innalzamento della temperatura... dai ora nn facciamo discriminazione sul fatto che una persona che e' appassionata non possa sapere nulla :/ l'esperienza nn te la fai solo giocando... puoi anche usare 45 armi diverse e nn capire nulla.
L'importante e' che chi parli nn spari boiate e si assuma la responsabilita' di cio' che dica... se non ci fossero pareri discordanti non esisterebbe neanche questo thread... basta stilare una lista a fasce di prezzo...
io la penso cosi' :)
concordo con te.. infatti il sentito dire, se viene da persone che anche tu ritieni valide (riferito a ombra), perchè sto solo citando, assimilando e riferendo consigli dati a me da persone esperte, che scrivono e asiutano proprio in questo topic, quindi se loro nn fanno tempo o nn possono rispondere, e io solo la risposta, perchè la domanda era la stesa che avevo fatto io, allora la rimbalzo al nuovo niubbo di turono (tra cui io), così tra niubbi ci si aiuta a informarsi... magari io mi sono informato sui BA, prima di passare all'm14 marui, così se uno chiede gli passo le info assimilate.. tutto qui...Quote:
Originariamente inviata da MoonWalker
hai ragione... ma dire alla gente di spendere tot soldi per un fucile che non si ha mai visto io la reputo una gran boiata..
soprattutto quando per primi non li si spenderebbe. l'obbiettivo del topic è questo!!
evitare di far buttare via i soldi per ciofeche incredibili!
veramente io mi prendo a gg un m14 Marui.. quindi direi che li spendo.. =)
Concordo, per dare consigli non si può dire ''Questo mi hanno detto che è figo e spara bene'' e allora lo consigli, devi essere almeno un minimo ferrato in meccanica, leggere le recensioni, o aprirlo tu stesso per sapere se raccomandarlo o no.Quote:
Originariamente inviata da .:Ombra:.
non e' il mio caso :/ quindi mi astengo dal rispondereQuote:
Originariamente inviata da .:Ombra:.
Buongiorno a tutti!:cucu:
Allora, dopo aver fatto un giro tra i vari siti utilizzando anche le varie recensioni su sam per sapere che asg prendere, ho escluso il low cost perchè da quello che ho capito DEVO METTERCI PER FORZA LE MANI e non sono per niente pratico! XD
Quindi dopo aver girato per mari e monti sono arrivato a compilare una lista di fucili di diverso tipo, non fate caso al fatto che il tipo di fucile sia molto diverso l' uno tra l' altro, se li ho inseriti in questa "lista" è perchè mi sento in grado di usarli o comunque che mi piacciono molto, però magari l' aiuto di qualche esperto come girano in questo sito mi puo essere di grande aiuto!
Quindi vi espongo questi asg:
Marui:
M14 Soccom (la batteria/caricabatteria sono inclusi?)
M14 Fiber type
M933 (sapete mica se è in full metal?Se no, che parti sono in abs o fibra di vetro?)
Kings Arms:
M4CQB CASV
M4CQB
Allora le mie principali priorità per l' acquisto sono:
Garanzia di durata (resistenza esterna e meccanica)
NON metterci molto le mani, se non strettamente necessario (dato la mia incompetenza nel campo)
Dopo di che lascio a voi il giudizio su quale secondo voi è il piu adatto secondo le mie esigenze.
Scusate se pretendo un po troppo, ma cerco di fare un unico, ottimo acquisto e quindi mi sembra d' obbligo essere minuziosi :D,inoltre se avete qualche pezzo simili a quelli sopra elencati, di prezzo simile ma con qualche caratteristica migliore, vi prego di aggiungerlo ;)
Grazie mille ancora!
Non è detto, le minimi A&K sono fatte bene e l'ultimo stubby di questa marca che ho visto era migliorato tantissimo.Quote:
Originariamente inviata da MoonWalker
personalmente ritengo TUTTI i low-cost allo stesso livello perchè se in una seria trovi un problema in un altra ne trovi un altro, non hai mai dati certi su cosa dovrai cambiare o cosa ti detonerà in mano dopo la prima partita quindi non si può dire che una marca è meglio di un altra.
@Lova.
I mauri se li usi con batterie non spinte ti durano una vita!
però viste le tue domande ti rispondo che in nessuno di esis troverai batterie e caricabatterie, e che (tranne la nuova versione 2009)
hanno tutti i gusci in abs e non in metallo
i KA non li ho provati quindi non so dirti.
Marui (qualsiasi) usato solo con batteria 8,4V o Li-Po 7,4V non troppo spinta. Se avrai rotture meccaniche vuol dire che ti serve una benedizione dalla sfiga :giggle:Quote:
Originariamente inviata da Lova J.
Ah strano perchè se per esempio vedi la recensione dell m14 soccom della marui non la pensa proprio cm te sia per le parti in metallo che per le batterie XD ----> https://www.softairmania.it/threads/...arui-m14-SOCOMQuote:
Originariamente inviata da scharker
Ovviamente questo è il primo che mi è venuto in mente, ma sono sicuro che all interno della lista ce ne siano altri come lui
Non ha incluse batterie, e gli M14, i VSR e l' L96 Marui sono le uniche ASG con inserti in metallo che produce.Quote:
Originariamente inviata da Lova J.
Quote:
Originariamente inviata da Lova J.
????
cosa??
va bhè....
comunque... rimango sulla serie... evita gli m14 all'inizio.... troppo lunghi e scomodi.....
per i KA non so'.... mai provati-visti... anche se gli accessori che ne ho alcuni (un paio di caricatori e stronzatine varie) mi lasciano un po perplesso..... poi magari le asg sono stupende... ma l'impatto con gli accessori non sono dei migliori....
per i KA attento che molti hanno problemi di hop up
Allora non so proprio dove sbattere la testa, questi mi sembravano gli asg migliori senza superare i 300 euro -.-
il problema dell'hop up però è risolvibile, non c'è bisogno di aprire il gear box o fare delle modifiche esagerate, se ci sono problemi lo cambi con una ventina d'euro. Forse l'avrai già letto nei miei post prima ma.. scegli quello che più ti piace e trattalo bene!!!
tenendo presente in base alle tue riflessioni fatte fin'ora che secondo me:
_m14 è meccanicamente più difficile rispetto all'm4 se lo devi sistemare ma, essendo un marui, basta sfruttare il consiglio che ti hanno dato, di utilizzare una batteria "normale" e probabilmente ti durerà degli anni.
_m4 king arms io ne ho visti 3 e tutti e 3 con problemi hop up, per questo ti ho riferito quanto sopra, ma se qualcuno ce l'ha magari ti dice il contrario, questo è da verificare, magari cercando qualche recensione di m4 king arms ;-)
Infatti nella recensione del casv l' ha sostituito insieme a qualcos' altro, mentre per l' m4 cqb normale non ha detto niente...beh a questo punto o mi butto sul marui 933 oppure mi cerco un altro m4 decente della marui che si aggira sul quel prezzo....grazie mille comunque....se qulacun altro vuole aggiungere prego :DQuote:
Originariamente inviata da .:Ombra:.
scharker:
potrei dare le stesse tue risposte...
posso dirti in più che io mo preso come prima arma un M14 Marui, e se vuoi qualcosa di più corto prendi la versione socom , comoda se poi metti un dot perchè ha già la slitta.. mentre l'm933 risulta molto più corto e maneggevole..
dipende da come lo useresti te.. decidi di scegliere un M14 ti posso mandare per mail la lista di cose da comprare per renderlo utilizzabile.. =) che sono le stesse cose che prenderò io a breve.. =)
fammi sapere se ti interessa.. le mie scelte si sono basate su massima efficienza e minor costo, senza andare a discapito della qualità/affidabilità.. =)
Quote:
Originariamente inviata da Brian
scusami la mia domanda stupida..... cosa devi farci ad un marui??
secondo me se hai un tetto di 300 euro puoi buttare un occhio anche al carabine classic army o al gr16 g&gQuote:
Originariamente inviata da Lova J.
io poi ti butto lì anche il carabine ics che viene 325 ma sarebbero buttati se non spesi ancora meglio per il top tech che viene 340.
quì parliamo di signori fucili
era riferito a ottica, porta ottica, cinghia, custodia, ecc.. =) nn modifiche interne, più che altro accessori.. =)Quote:
Originariamente inviata da danx®
ma scusate, è inutile spender tanto per una asg.
che si ha in più nelle high cost?? solo il vantaggio di non doverle aprire per cambiare la molla???
credo che una low cost con la molla sostituita sia sufficente per questo sport! dal tronde, basta che spari!
be.. c'è chi cerca anche l'affidablilità e la qualità di materiali e finiture.. =) io sono tra questi..Quote:
Originariamente inviata da mitchell96
assolutamente! come già riferito da qualcuno: tutti i fucili sparano a 40 metri, se devo scegliere se spendere 100 o 1500 per farlo scelgo 100!Quote:
Originariamente inviata da mitchell96
eheheh.. e come dargli torto?
probabilmente chi l'ha detto però è bravo ad aprire il fucile e lo tiene bene.
io ti dico solo che il mio CQB classic army ha 3 anni, non l'ho mai aperto neanche per un cambio gommino, gioco tutte le settimane e in qualsiasi condizione metereologica.. ed è ancora preciso come un dito nel culo nonostante il passaggio ai bio! secondo te perchè mi stà durando così tanto?
carino gr16 ma ho letto sui commenti della recensione che ha 2000 problemi di hop up, il colpo singolo e il fatto che, magicamente, da overjoule (secondo la misurazione della recensione) cali progressivamente a una velocità fuori dalla norma XD...per quanto riguarda il carabine classic army e gli altri 2 modelli che hai riportato non trovato nessuna recensione qui, quindi mi informerò e poi ti farò sapere il mio modesto parere :)Quote:
Originariamente inviata da .:Ombra:.
Comunque riguardo al low VS high cost sono assolutamente d' accordo con te .:Ombra:. , te lo dico perchè anche io sono partito con l' idea di un bel low cost, vita bella, spese poche e poca manutenzione....purtroppo però mi sono accorto che, dato che non ci capisco una cippa di meccanica (figurarsi metterci le mani) preferisco spendere all inizio molto di piu, anche quei 150 euro di piu rispetto alla mia idea iniziale, aspettare un mesetto per mettere da parte questa piccola differenza, scegliere bene bene l' asg nel frattempo e poi comprarmelo, senza poi metterci le mani per un saaaaaaacco di tempo almeno che non per migliorarlo, NON per farlo rimanere come quando ho premuto il griletto per la prima volta quando era tutto bello nuovo e lucido :D :D :D
esattamente.. ogni cosa se tenuta bene dura anni.. soprattutto se si parla di cose complesse come le ASG.. =)Quote:
Originariamente inviata da .:Ombra:.
In generale il ragionamento potrei anche condividerlo, però non ci sono solo quei fattori. io un m4 lo smonto a occhi chiusi eppure ho preso anche vari hi cost e addirittura un systema, il prezzo e lo sbattimento di smontarli non è tutto esistono anche altre caratteristiche come le finiture, la qualità dei materiali e il piacere di avere quello che ti piace.Quote:
Originariamente inviata da .:Ombra:.
Per rispondere a mitchell: se vuoi farti semplici giocate posso anche concordare con te ma se sei uno che vuole fare modifiche interne ad esempio i low cost non sono il meglio perchè dovrai cambiare molte cose e stesso ragionamento io lo faccio se li devi usare in tornei o gare impegnative, non è solo cambiare molla che basta per poterlo definire affidabile.
il concetto l'hai capito benissimo. e io ti dò pure rep + perchè stai entrando nel modo migliore nel mondo del softair.Quote:
Originariamente inviata da Lova J.
facci sapere poi quale sarà la tua scelta ;)
altra boiata.. se compro na ciofeca non dura molto, come una cosa per la quale è risaputo che ha problemi.. a briaaaaan. eddai!Quote:
Originariamente inviata da Brian
scusa.. ma hai intepretato male.. perchè era riferito al tuo commento.. del tuo fucile.. =)Quote:
Originariamente inviata da .:Ombra:.
Lova J. :noto che la pensiamo sempre più allo stesso modo.. =)
allora noto che non l'hai letto.. c'è scritto che uso un fucile da 3 anni senza nessuna manutenzioneQuote:
Originariamente inviata da Brian
non che lo tengo bene lo lubrifico etc etc
avendo scritto:"secondo te perchè mi stà durando così tanto? "
ti riferissi al fatto che lo tieni bene.. =) forse ho interpretato male.. se è così scusami..
Quote:
Originariamente inviata da .:Ombra:.
come poterti non ringraziare? :) comunque adesso darò appunto un occhiata, grazie per la fiducia, spero che mi sappiate rispondere in futuro se ho ancora qualche dubbio!
Ciao a tutti scusate la domanda niubba ma se ad esempio voglio prendere un m4 della JG fra i vari modelli tipo fra m4 carabine , m4 933 calcio crane , m4 f carabine cambia la meccanica all'interno??? poi con che marche è compatibile???
meccanica uguale, compatibile con praticamente tutte visto che è un clone ;)Quote:
Originariamente inviata da hunterxd
quindi se monto ad esempio un kit gear hi torque e dei gusci G&P xkè hanno dei loghi bellissimi vanno senza problemi????
gli ingranaggi dovrebbero andare. per i gusci devi sostituire anche l'hop-up con uno monopezzo! ;)