a domanda esplicita risposta esplicita...ci hanno risposto che dobbiamo dotarci punto e basta...
sono esentate le bocciofile e la caccia....
Visualizzazione stampabile
a domanda esplicita risposta esplicita...ci hanno risposto che dobbiamo dotarci punto e basta...
sono esentate le bocciofile e la caccia....
anche noi siamo iscritti a AICS e a noi hanno risposto il contrario.
interessante ci possiamo sentire in privato?
Noi anche con aics e ci hanno detto che lo dobbiamo prendere, sapete indicarmi magari qualcuno che sa per certo se prenderlo o meno? Ci hanno anche detto che entro gennaio lo dobbiamo prendere....
Segretario sturmtruppen sac Reggio Calabria
S.I.F.
@kamchaaka: potresti essere più preciso e semmai postare qualche scritto,
perchè se fosse vero che con aics non hai l'obbligo del dae e si potessero risparmiare bei soldini sarebbe una gran cosa.
Viceversa, se succede qualcosa di grave e avevi l'obbligo del dae e non lo hai comprato o portato in campo quella mattina il presidente rischia e grosso.
Mi permetto di riportare questo sunto del decreto Balduzzi trovato online, pur troppo non ho il tempo ma si dovrebbe controllare per bene il decreto in originale per vedere se riusciamo ad essere esenti, penso che possiamo rientrare negli "sport di tiro" considerati a "basso sforzo cardiaco":
4) Quali sono gli sport esenti dal decreto Balduzzi?Tutti gli sport considerati a basso sforzo cardiaco. Il decreto pertanto esonera i seguenti sport( cit La disposizione di cui al presente comma non si applica alle societàDILETTANTISTICHE che svolgono attività sportiva con ridotto impegno cardiocircolatorio,quali bocce( escluse bocce in volo) biliardo, golf, pesca sportiva di superficie, cacciasportiva, sport di tiro, giochi da tavolo e sport assimilabili
Per il decreto vi rimando al punto 1:
Con decreto 24 Aprile 2013 pubblicato in Gazzetta Ufficiale n. 169 dell 20/7/2013.E’ entrato in vigore 90 giorni dopo la sua pubblicazione
Mi permetto di inserire il link, non voglio fare alcun tipo di pubblicità, spero che non vi siano problemi:
https://www.csenfirenze.it/wordpress...rt-domande.pdf
MODIFICHE ALLA L.R. 8 MAGGIO 2013, N. 22 (DIFFUSIONE DEI
DEFIBRILLATORI SEMIAUTOMATICI ESTERNI NELL'AMBITO D
ELLA PRATICA FISICA E SPORTIVA)
si parla di presenza durante eventi sportivi,per me classificabili come gare,raduni..e non quindi solo con l'autocarro con i due volontaridentro,ma magari ambulanza predisposta al trasporto del defibrillatore,
e la mancata risposta sull'argomento riguardo gli sport in movimento da dare entro il 31-12-2015.
anche io ci capisco poco ma sicuramente l'interesse e 'a venderli non ad informare.
https://www.consiglio.regione.toscana.it/upload/pdl/2015/pdl19_rel.pdf
ho appena richiesto una risposta scritta, in cui si specifichi come da loro post
"Il 24 ottobre 2015 il Decreto Interministeriale che riguarda l'uso e la dotazione di defibrillatori all'interno dei centri sportivi entra in vigore. Quindi, tra 60 giorni esatti sarà obbligatorio avere e saper far funzionare il defibrillatore che ogni nostra struttura dovrà avere in dotazione. Farsi trovare impreparati a questo adempimento non comporta solo una enorme responsabilità morale nel caso in cui qualche atleta, tecnico o semplice spettatore dovesse avere un arresto cardiaco: il presidente ed i dirigenti dei circoli sportivi saranno coloro che verranno chiamati a rispondere del mancato rispetto di quanto previsto dalla legge. Circa due anni fa, vi abbiamo informato di questo nuovo impegno e del supporto che il Comitato Provinciale di Bologna dell'AICS vi avrebbe dato sia per la formazione degli utilizzatori
che della valutazione dei prodotti, oltre a forme di assistenza diretta durante le manifestazioni sportive, culturali e ricreative che andrete ad organizzare. Un circolo affiliato, inoltre, è uno dei pochi centri provinciali accreditato per la formazione degli esecutori di BLS-D (che è il nome del primo soccorso con uso del defibrillatore)"
Non avendo strutture, ne centri dove si svolga la nostra attività, non saremmo obbligati, ma d'altro canto, lo sforzo fisico è tale che..visto le problematiche della legge, mi parrebbe naturale renderlo obbligatorio, anche se non capisco dove cazzo tenerlo...ovvio che sto parlando delle NORMALI giocate, non degli eventi, in cui avere un ambulanza, o un centro di pronto soccorso attivo a un km dal campo come da noi, mi pare il minimo.
------ Post aggiornato ------
Mario, io non VOGLIO essere esente barando, perchè gli rifiliamo la sciocchezza del basso sforzo cardiaco, o dello sport da tiro..io non gioco in un urbano o in un quadratino di terra, i nostri campi sono 10kmq con colline, sbalzi di 300metri e di norma ne usiamo per le partite domenicali, almeno la metà...da come mi è stato spiegato non avendo strutture, dove si pratica l'attività, ne locali dove poter detenerlo, come dovremmo gestirlo?siamo piu simili nello sforzo a cacciatori, chi pratica l'orientering, fungaioli e ciclisti che a calciatori, ergo essendo sempre lontani dal luogo dove verrebbe tenuto il Deb, non saremmo parte della serie di attività sportive obbligate.
@KAmchaaka: Mea culpa! Mi sono espresso male.
Non voglio dire che bisogna barare, voglio dire che (in generale) dal momento che molte ASD non riescono a tirare fuori i soldi per le visite mediche e le assicurazioni il dae è una spesa impegnativa,
che spesso e volentieri sarebbe meglio evitare; sopratutto per i club che fanno delle giocate "easy" e magari solo due domeniche al mese.
Diversamente per quanto mi riguarda, anche perche possessore di BLS-D, il dae lo trovo un ottimo strumento che dovrebbe essere messo nei luoghi piu importanti (scuole, centri città, centri commerciali ecc..)
Il suo utilizzo e gestione nelle domenicali e nel nostro "gioco" (perchè sport non è) però è abbastanza limitato.
Lo si potrebbe portare in giro via via che ci si muove, ma gia quando ci sono diversi OBJ o campi molto estesi dove lo metti?
Diversamente, come già noi facciamo, per eventi sopra le 100/150 persone dovrebbe essere obbligatoria una ambulanza con personale qualificato (sempre come parere personale).
Però vediamo cosa dice la legge, ho l'impressione che sia la solita "italianata" per far vendere dae. Tra l'altro io ne ho presi due, per lavoro, e prima di tutto questo tamtam e decreti il loro costo era MOLTO piu basso. (mi pare che gia un buon prodotto da uso d'emergenza, quindi non professionale e continuativo o per lavori di pronto soccorso, lo trovavi sui 600/700€)
Ok, Mario, ci siamo capiti, tranquillo...che sia la solita Italionata..è sicuro, con certi legislatori...
Io leggo che si parla di defibrillatori all'interno di centri sportivi
Interno presuppone un'area se non coperta, certamente circoscritta
Mi pare che i boschi così circoscritti non lo siano, a meno che uno ritenga logico e plausibile farsi un km o più nel bosco, magari non in piano, per raggiungere il parcheggio e ritornare sul posto dello sfortunato in arresto.
Un kit per l'estrema unzione mi parrebbe più utile, passatemi la battuta anche se su un argomento che di comico ha assai poco, sia per le disgrazie, fortunatamente mai successe nel SA (mi pare) che nella redazioni di leggi approssimative e farraginose
PSMi sorge poi un dubbio: l'aggeggio lo lasciamo appeso ad un albero o lo tiene qualcuno obbligato a vita a giocare ogni domenica, senza il minimo dubbio, contrattempo o inconveniente, salvo comunicazione da effettuarsi il venerdi mattina
Si escludono eventi virali e quant'altro possa accadere di improvviso, non contemplati dal legislatore ...in quanto...non umano
Trattandosi di argomento importante e non del tutto chiaro invito i colleghi Grigio e Jump a fornirci il loro parere
Questa è la risposta della FIGT-ASNWG (peraltro visibile nell'apposita sezione di SAM) :
https://www.softairmania.it/threads/...61#post4652261
la migliore cosa resta attendere ulteriori chiarimenti dunque....
Grazie Luky
Massimo sostegno e solidarietà ad ANSWG pur non facendone parte
Salve a tutti rispondo io al posto di Giampy e scusate il ritardo.
Faccio una premessa importante e vorrei che chi avrà la pazienza di leggere tutte queste righe ne tenesse di conto, SCRIVO PERCHE’ SONO UN SOFTGUNNER che prima pensava solo a giocare e si impegnava per farlo bene, mettendoci l’anima, ora purtroppo gioco meno e devo a volte confrontarmi e leggere decreti legge e aggiornamenti amministrativi, di cui prima non mi preoccupavo e di cui nemmeno sapevo dell’esistenza.
Ma sono e resto un softgunner che ci mette l'anima!!!
Purtroppo leggendo questo Decreto Ministeriale non è possibile avere perplessità e dubbi oltre che sulla sua corretta attuazione anche su quali discipline vengano coinvolte.
Come scritto da Luky il pensiero di FIGT-ASNWG è chiaramente leggibile sul thread nell’AREA ENTI DI PROMOZIONE SPORTIVA, tuttavia se permettete lo riassumo in breve:
PUNTO 1- Il CONI NON RICONOSCE L’ATTIVITA’ SOFTAIR E LASERTAG COME SPORT.
E’ necessario scrivere questo concetto perché su questo primo assunto si è basata l’esamina del DM e le relative conclusioni.
PUNTO 2- il DM facendo riferimento alle Linee Guida indicate nell’allegato E, basandosi sulle Tabelle di classificazione degli sport in relazione all'impegno cardiovascolare fatta dalla Medicina dello Sport, stabilisce che alcune attività con ridotto impegno cardiocircolatorio sono esentate, “quali bocce (escluse bocce in volo), biliardo, golf, pesca sportiva di superficie, caccia sportiva, sport di tiro, giochi da tavolo e sport assimilabili.".
DOMANDA: Non essendo softair e lasertag discipline riconosciute dal CONI non figuriamo nelle Tabelle di classificazione degli sport in relazione all’impegno cardiovascolare, chi ha stabilito che il softair e il lasertag sono attività ad impegno respiratorio e cardiovascolare elevato ???
DOMANDA: Ma il softair e il lasertag, non sono simili a Caccia sportiva e Sport di Tiro e Sport assimilabili ??
PUNTO 3- Nelle Linee Guida dell’Allegato E del DM del 24.04.2013 si fa chiaro riferimento ad un DM del Ministero della Salute del 18 marzo 2011, dove sono indicate una serie di precisazioni applicabili solo agli impianti sportivi fissi e dove si precisa che il soccorso è efficace se operato entro 5 minuti dall’attacco cardiaco.
In tutto il DM del 24.04.2013 ed il DM 18 marzo 2011 viene solo presa in considerazione l’attività sportiva praticata in strutture fisse.
DOMANDA: Il softair e il lasertag vengano praticati all’aria aperta, in zone più o meno estese dove la natura può offrire dei ripari naturali (boschi, terrapieni, fossati ecc..) come intente il Ministero della Salute che un’Asd si organizzi per effettuare il soccorso entro i 5 minuti come indicato nel DM ???
DOMANDA: Se accantonando il softair e il lasertag e parliamo delle discipline CONI, dato che tutti i provvedimenti legislativi citati non fanno alcun riferimento alle attività ludico-sportive o ludico-motorie praticate all’aria aperta e al di fuori da impianti o campi attrezzati, come dovrebbero organizzarsi tutte le discipline che svolgono la propria attività esclusivamente all’aria aperta e in spazi molto estesi come ciclismo, ciclocross, alpinismo, arrampicata sportiva, trekking, orienteering ecc.. ????
Vi assicuro che se voi parlaste con un’Asd che svolge l'attività con la "mountain bike" vi risponderebbe che non ne ha idea e alle richieste di spiegazioni fatte all’EPS non sono riusciti a ad avere indicazioni in merito.
CONCLUSIONE
Non sono qui a difendere la causa di nessuno ma trovo MOLTO DISCUTIBILE da parte di tutti gli Enti di Promozione Sportiva e di tutte le organizzazioni che come FIGT si occupano di disciplinare e organizzare l’attività del softair e del lasertag in Italia, DARE PER SCONTATO che il DM ci debba riguardare SENZA MUOVERE UN DITO O PORRE DOMANDE CHIARIFICATRICI ALLE ISTITUZIONI.
Non mi pare che i punti descritti non abbiano un fondamento e soprattutto non abbiano la NECESSITA’ DI ESSERE CHIARITI !! Oppure a parere di qualcuno è tutto chiaro e attuabile ???
Vi ricordo che il DM emanato dal MINISTERO DELLA SALUTE è stato emanato con il fine di salvaguardare la salute dei cittadini che praticano un’attività sportiva non agonistica o amatoriale e NON per fare buttare nel cesso quasi 1000€, ed è un nostro dovere chiedere chiarimenti e un diritto poterli avere.
Chi ci dovrebbe tutelare con lo scopo di promuovere l’attività sportiva e NON DISSANGUARLA, stà prendendo o già intrapreso la strada più semplice da percorrere....LASCIARE TUTTO COSI' e tutto viene ACCETTATO SENZA CONTRADDITTORIO, anche se poco chiaro e in diversi casi inattuabile.
Eppure tutto questo avrà un costo per tutte le Asd, un costo che non si fermerà all’acquisto, perchè l’apparecchio ha necessità di manutenzione (Batterie, elettrodi, aggiornamento software).
MA NON E’ CHE FORSE … ci sono troppi interessi per il vile denaro ???
Quello che vedo da parte di Enti di Promozione Sportiva e organizzazioni che si occupano di softair e lasertag, stanno solo facendo una gran bella propaganda per fare le “CONVENZIONI” per l’acquisto di Defibrillatori.
Chi leggendo crede che abbia scritto tutto questo per pubblicizzare FIGT-ASNWG è nel torto e poco vede al di là del suo naso, sarei più che felice se anche altre organizzazioni promuovessero e appoggiassero la nostra iniziativa.
Un slt
Ho visto solo oggi di Zerosoft...mi scuso...La risposta FIGT la hai già letta e commentata...;-) A presto Filippo!
sono passati alcuni giorni, ma come al solito, se si chiede Chiarimenti scritti, tutti si tirano indietro o divengono stranamente vaghi...serviranno ancora giorni temo, per avere una " Risposta chiara", le mie richieste hanno semplicemente scoperchiato il vaso di pandora, da veri burocrati non hanno cercato alcun chiarimento e nelle precedenti chiacchierate, erano concorde nel escluderci, per un semplice fatto di logica..ma dato che come al solito ci sono parecchie lacune, le mie domande hanno generato altre domande e poche risposte.
vi terrò aggiornati..per quanto ormai vi siano i Pezzi grossi in campo
Concordo.Quote:
Originariamente inviata da kamchaaka
------ Post aggiornato ------
In italia, nel 2015?Quote:
Originariamente inviata da elfoJoker
Permettimi di avere dei dubbi.
Considerato l'andazzo qualcuno ci guadagna, garantito.
...stessa cosa di quanto ha detto l avvocato... Se ce da guadagnare state sicuri che intanto ve li fanno comprare..poi vi diranno che in realtà non servendo a nulla, per la vostra tipologia di movimento sul terreno, non è obbligatorio.
Ok mi pare che con varie sfumature qui siamo tutti d'accordo
Chiare ed inoppugnabili le domande poste da FIGT-ASNWG
Ma ..le risposte? Arriveranno mai? E soprattutto quali saranno?
Ciao vecchio Jump pensavo fossi in qualche isola della Polinesia ad aprire club ;) così poi mi invitavi (io portavo prosciutto, salame e lambrusco e tu mi pagavi il volo!)
io sto intrattenendo una lunga corrispondenza con la nostra segreteria, e al momento pare chiaro e univoco, che stiano attendendo il parere della commissione del 118, per capire come trattarci, il parere al momento è: che sia impossibile per la nostra attività avere dei punti fissi.
Altresi è impossibile fare il paragone con altri sport "similari" e che stavano usando, prima del mio intervento, tipo il Ciclismo, ..voglio proprio vedere un ciclista con sulle spalle il def...bah, comunque siamo arrivati a concordare che muovendoci a grande distanza gli uni dagli altri, anche in seno alla stessa ASD, sarebbe impossibile essere ai fatidici 5 minuti di distanza, a meno di non averne UNO per team..
Se soltanto minimamente balenasse loro (o qualcuno gliela facesse balenare) questa idea, per noi potrebbe essere la fine!!Quote:
a meno di non averne UNO per team..
In tal caso ci trasformiamo tutti in associazioni culturali lasciando perdere l'ASD... le prime non hanno la dicitura "Sportiva" ma la cosa non mi tocca minimamente..
Ahab
esatto, Ahab è quello che ritengo meno "doloroso" per noi... trasformare le ASD in Associazioni Ludiche. Il softair non è uno sport, indi per cui... le associaizoni ludico sportive non sono tenute ad assoggettarsi a questa legge, sono Onlus se non mi ricordo male... c'è da approfondire questa tematica.
Siamo associati in ASD per abitudine e perché tale forma ha una gestione fiscale semplificata
Ahab
PS: le onlus son altro per quanto anche noi si è "non a scopo di lucro"
Attenzione che le normative che coinvolgono le Onlus sono di gran lunga più complicate e sottoposte a controlli (almeno in teoria) poichè possono usufruire di particolari agevolazioni fiscali nonchè, particolare non da poco, del noto 5xmille
Allo stato ritengo da non addetto ai lavori, qualora fosse proprio necessario recedere dalla forma di ASD, di passare alla semplice unità di fatto=gruppo di amici
Il rischio è quello di non avere titoli per dialogare con gli enti pubblici e non solo
Adesso, poi, non vorrei dire ma,quattro assette di compensato rivestite con due cavetti elettrici e un paio di interruttori, non siete proprio in grado di metterle insieme.
Magari a HK si trova pure il dummy del DAE :-D
io mi riferisco a questa tipo di associazione:
https://it.wikipedia.org/wiki/Associazione_ludica
la gestione finanziaria/economica è di tipo semplificato, come le asd. So che ad es. i gruppi che fanno cosplay,giochi di ruolo ecc.. utilizzano queste forme di associazionismo. Penso che potrebbe essere tranquillamente adattabile ad una associazione di softair,visto che non è uno sport riconosciuto,che non ha regolamenti univoci approvati da federazioni sportive...
Sniper un consiglio (spero) utile: se devi citare normative, regolamenti ecc non usare come fonte Wikipedia
Purtroppo ci scrivono cani e porci e vi sono attestazioni false o parzialmente veritiere
Ci sono siti istituzionali e non solo che possono essere molto più utili e soprattutto godono di seria affidabilità
Sono andato a farmi un giretto nel web e posto quello di più interessante che ho trovato:
https://www.4settori.net/costituire-...ociazione.html
da una rapida lettura se ne deduce, anche grazie all'elenco del Coni che linkano e che riporto il SA è inserito nelle liste delle Attivita riconosciute dal CONI con il numero di registrazione 766 pertando la forma è quella di ASD (https://www.4settori.net/affiliazion...filiabili.html)
Pensare quindi di modificare un ASD di SA in associazione ludica(culturale) è in contrasto con le norme vigenti, almeno così pare
Non ho approfondito sulle differenze fra le due forme ma ciò al momento mi basta
Come faccio a trovare conferma sul sito del CONI?
Ahab
il Coni non riconosce il Softair, vai tranquillo. c'è una discussione anche qui su SAM con tanto di risposta ufficiale CONI che lo dice, se cerchi, trovi... Non esistono federazioni, non esistono regolamenti univoci, indi per cui non potrà MAI essere sport riconosciuto, ne abbiamo discusso per anni con tanto di federazioni pseudo farlocche inventate da un giorno all'altro. NESSUNA legge ci impedisce di istuitirci in associazione ludica, cosi come quelli che fanno le cartine, i cosplayer etc etc.. tra l'altro le discipline riconosciute con relativa federazione nazionale le trovi anche sul sito coni.it e ovviamente il soffiteir non compare... https://www.coni.it/it/federazioni-s...nazionali.htmlQuote:
Originariamente inviata da zerosoft
Non voglio riaprire la discussione sulla faccenda Coni si Coni no, sul link che ho riportato c'è un elenco di attività che sono legittimate ad essere ASD (quindi per conseguenza non associazioni ludiche o culturali) ed a fianco viene riportato un numero di riconoscimento del Coni che nel ns caso è 766
Altro non aggiungo poichè nulla porterebbe alla ns discussione, se non che la navigazione nel sito del Coni è vergognosa per un ente pubblico che dovrebbe essere al ns servizio
A prescindere dalla tua premessa (erronea) sul coni, l'elenco delle attività che hai riportato non sono altro che le attività riconosciute dagli EPS non dal Coni. Che siano legittimate(???) ad essere ASD non vuole dire assolutamente niente. Gli Eps ti possono fornire una copertura assicurativa per ogni forma e tipo di associazione... trovami una legge che dice che io non possa fondare,aprire un sodalizio che si occupi di softair istituendo una Associazione Ludica, con legale rappresentante (riconosciuta) o meno...Quote:
Originariamente inviata da zerosoft
risposta del Coni: https://www.softairmania.it/threads/...l-C-O-N-I-quot
il codice che hai riportato, è quello che chi si associa dal sito di questa 4 settori deve indicare per associarsi A LORO sotto quella specifica categoria. Che se poi vedi non sono altro che un comitato provinciale ACSI (lo vedi dall'intestazione del loro conto corrente).Quote:
Originariamente inviata da zerosoft
Diciamo che hanno fatto i furbi, perchè scrivere "riconosciuto dal CONI con cod. 766" è ben diverso da "[attività] riconosciuto[a] dal CONI, con [nostro] cod. 766". L'attività infatti è riconosciuta dal CONI, come attività appunto, non come sport. Nella stessa pagina si legge anche SAGRE ad esempio (senza codice) o addirittura rievocazioni storiche e riequilibrio energetico, io non ho mai sentito il campionato italiano o la federazione di riequilibrio energetico, se c'è mi ci iscrivo subito :D
L'ultima discussione su SAM a me conosciuta sulla norma dei defibrillatori era questa, non so se ne esistono altre a giro per il forum magari anche più "ufficiali", porto quindi qui alla vostra attenzione un articolo importante uscito sulla NAZIONE inserto sport del 5 OTTOBRE 2015.
Nel dettaglio qui si parla di Regione Toscana, non so se altre Regioni hanno attuato provvedimenti simili, ma per noi le nuove disposizioni sono molto importanti e forse ci alleggeriscono di un obbligo per me fin dall'inizio inutile per chi come noi pratica sport molto itineranti.
Non sentendomi di equiparare un terreno boschivo ad un impianto sportivo (oltretutto nel modulo EAS abbiamo logicamente dichiarato di non usufruire di impianti sportivi), dall'articolo si evince che chi pratica softair è esentato dall'obbligo dei defibrillatori. visto che "scatta solo sugli impianti sportivi" (a meno che qualcuno giochi in impianti indoor o recintati)
A parte noi fortunati Toscani, sarebbe interessante conoscere se altre Regioni hanno attuato rinvii o nuove norme attuative.
In allegato articolo
Allegato 286954
Francamente non comprendo i post di Sniper78 e Profeta: ho semplicemente riportato un link che indica un numero.
Cosa cavolo c'entra la domanda di trovare una legge che impedisca la costituzione di asd? Ho mai scritto qualcosa di simile?
A me poi la faccenda, o meglio la polemica, Coni si, Coni no,sport si sport no, non mi fa ne caldo ne freddo, non portando a me alcun vantaggio. Faccio Softair, non contravvengo la legge, ciò mi basta e avanza !
Tra l'altro qui l'argomento è il defibrillatore
ma infatti ho tirato fuori l'argomento ASSOCIAZIONI LUDICHE proprio in risposta a chi palesa(va) dubbi in merito al fatto che come ASSOCIAZIONI SPORTIVE DILETTANTISTICHE si fosse obbligati a dotarsi del dispositivo. una possibile soluzione è sciogliere le A.s.d. e costituirsi in Associazione Ludica, che di fatto non hanno nessun tipo di obblighi. Sei tu che post addietroQuote:
Originariamente inviata da zerosoft
hai asserito con sicurezza che:
"Non voglio riaprire la discussione sulla faccenda Coni si Coni no, sul link che ho riportato c'è un elenco di attività che sono legittimate ad essere ASD (quindi per conseguenza non associazioni ludiche o culturali) ed a fianco viene riportato un numero di riconoscimento del Coni che nel ns caso è 766
Altro non aggiungo poichè nulla porterebbe alla ns discussione, se non che la navigazione nel sito del Coni è vergognosa per un ente pubblico che dovrebbe essere al ns servizio"
cioè una cosa completamente ERRONEA E FUORVIANTE, perchè si può tranquillamente fare (e ne esistono già in italia) una Ass. Ludica per fare SOFTAIR, l'elenco con numerino che citi è quello dell'EPS (ente di promozione sportiva), non del Coni, che da risposta UFFICIALE non riconosce come sport il softair. Saluti
Sniper78 quanto ho scritto non è farina del mio sacco e mi sono premurato a chiarirlo in modo ben evidente, pertanto l'informazione da te definita erronea e fuorviante è di fonte rintracciabile , oltrechè smentibile.
Tu sostieni il contrario senza però citare alcuna fonte che lo supporti, che non sia il tuo pensiero.
Perfetto, non mi permetto di metter in dubbio le tue ragioni, ma permettimi che prima di imbarcarmi o di suggerire un'eventuale passaggio da ASD a Ludica ritenga opportuno fonti ben più certe e sicure, come sempre si dovrebbe quando si parla di norme
Tutto da noi è possibile e anche il contrario del tutto, ma poi guarda caso ti rammentano, dopo averti notificato un accertamento fiscale, che la legge non ammette ignoranza
Detto ciò riallacciandomi a quanto scritto da Ramirez confido che la faccenda DEF rientri nelle giuste logiche e ci sollevi da detta inutile incombenza
PS Quanto a risposte ufficiali del Coni in questo ambito, premesso e ribadito che della questione non me ne possa fregar di meno (scusa la terminologia cruda), non mi stupirei che la loro mano sinistra non sappia cosa faccia la destra se non addirittura manchi totalmente il coordinamento tra le dita di una sola mano.
Questo naturalmente è il mio personalissimo parere
Mi pare che sia eccome farina del tuo sacco quando dici chiaramente che:Quote:
Originariamente inviata da zerosoft
"Sono andato a farmi un giretto nel web e posto quello di più interessante che ho trovato:
https://www.4settori.net/costituire-a...ociazione.html
da una rapida lettura se ne deduce, anche grazie all'elenco del Coni che linkano e che riporto il SA è inserito nelle liste delle Attivita riconosciute dal CONI con il numero di registrazione 766 pertando la forma è quella di ASD (https://www.4settori.net/affiliazione...filiabili.html)
Pensare quindi di modificare un ASD di SA in associazione ludica(culturale) è in contrasto con le norme vigenti, almeno così pare
Non ho approfondito sulle differenze fra le due forme ma ciò al momento mi basta"
Vorrei tu mi rendessi edotto sul fatto che chiudere un A.s.d. per aprire un Associazione Ludica dove sta scritto che sia in "contrasto con le norme vigenti". visto che parli di fonti, hai riportato semplicemente un link ad un comitato provinciale ACSI (EPS). queste sono le tue fonti "attendibili"? piu del sito del Coni? sul sito del Coni.it non c'è scritto da alcuna parte quello che asserisci, e siccome è il Coni in Italia l'organo preposto a dire quale che sia uno sport o una attività sportiva non riconosciuta, beh trai le tue conclusioni. Se vuoi delle referenze di Associazioni che conosciamo in ambito softair (ne parlavamo via watsup proprio qualche giorno addietro con Kam e altri amici della TFB), ho l'esempio della NSA Team di Torino che sono anni (dal 2005) che sono riuniti non in ASD ma bensi in associazione Ludico Ricreativa, con regolare copertura assicurativa personale,senza essere iscritti ad alcun EPS o registro Coni.
Sniper78 mi pare che i ns messaggi non ottengano l'adeguata interpretazione, visto che stiamo giocando a ping-pong ed oltre ad essere OT l'argomento non interessa altri, ti propongo due alternative:
1) se vieni a Militalia a Novegro ne parliamo di persona offrendoti uno dei tanti sfiziosi piatti che siamo abituati a portare allo stand
2) alla mia prima venuta a Firenze mi inviti in un buon ristorante (che non sia ne Perseus ne Damasco) dove mangiar ciccia seria, ovviamente conto diviso, io mangio ...tanto
Caramente
A militaria non ci vengo ;-P non mi garbano le fiere... se passi da Firenze vieni a farti una giocata da noi, e POI si va a mangiare! ;-)Quote:
Originariamente inviata da zerosoft
Sniper, lascia stare, prepariamoci un piano b..perchè tanto in italia ce sempre il ribaltone dietro al angolo, ma sono già stato assicurato che non saremo toccati da questo ennesimo balzello..aspettiamo che il CONI scrolli le eps..e siamo a posto.
il discorso Associazioni Ludiche è comunque interessante.