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per chi volesse sul sito csen : www.csen.it
sono presenti e scaricabili i pdf relativi alle assicurazioni (compresi i contratti) nonchè gli estratti dei singoli regolamenti (attività per attività).
siccome sono parecchie pagine diventerebbe problematico linkarle tutte, se avete delle domande speicifiche posso solo consigliarvi di conattare il comitato csen di competenza per la vs regione/provincia.
posso anche indirizzarvi ai due comitati che al momento hanno di fatto sostenuto molto attivamente il softair italiano (parlo esclusivamente dell'ambito csen naturalmente) e miriferisco nello specifico al comitato del friuli ed a quello emiliano .
chi avesse necessità puo' mandarmi un pm e sarò contento di fornire in privato i numeri di telefono relativi al comitato provinciale di bologna nella persona del referente tecnico per il settore softair (lo facico in priovato perchè penso siano dati sensibili e forse e' meglio non pubblicarli in chiaro su di un forum pubblico).
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Originariamente inviata da stinger
qualcuno ha scritto: e se avessi avuto la maschera? e se lo "sparante" non si fosse palesato? pippe mentali!!!! io invece mi porrei più che altro questo "what if scenario": e se il colpo fosse partito fuori dal gioco, con i giocatori in fase di cazzeggio alle macchine? in quel caso, come dice eta beta, si sarebbe dovuta attivare la polizza rct (responsabilità civile conto terzi) della persona che ha sparato, giusto? ho capito bene o mi sono perso nella marea di nozioni tecniche? se ho capito bene è così. vorrei che tutti ci immaginassimo in questa ipotetica condizione: un dente rotto fuori dal gioco ed un'associazione priva di assicurazioni. sono cavoli acidi gente!!!
secondo me la discriminante in questa discussione non è l'assicurazione ma la protezione.
il risarcimento da parte di chi ha sparato verso chi ha subito un danno fisico (di tasca propria o tramite assicurazione) dal mio punto di vista entra in gioco solo se si è dimostrato che la parte offesa aveva indossato tutte le precauzioni che la buona diligenza consiglia e che avrebbero evitato il danno: maschera integrale.
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allora... fino adesso non sono mai intervento
la legge italiana obbliga ad assicurare i soci di una associazione sportiva x a assicurarsi contro la morte e l'invalidità permanente, è per questo che le associazioni si affiliano ai vari enti di promozione sportiva (csen, asi, uisp, csi...).
ora non mi pare che te spettro sia nè morto nè reso invalido permanente, in qanto la rottura di un incisivo non è invalidante per svolgere le tue funzioni.
adesso numerosi enti (l'asi ne sono certo) mettono a disposizione anche una copertura medica per gli incidenti, nel senso che nel caso in cui te cadi e ti rompi un braccio, potresti sporgere denuncia per avere un rimborso sulle spese mediche.
quindi se fossi in te mi informerei se la tessera assicurativa dell'ente a cui la tua associazione è affiliata è provvista di rimborso spese mediche, in tal caso puoi fare denuncia (anche se secondo me ormai è troppo tardi) e richiedere il rimborso delle spese del dentisa.
nota personale... capisco che rompere un dente è na grossa rottra di palle e anche invalidante dal punto di vista estetico, cmq sta nel gioco del softair come può stare per chi fa arti marziali di rompersi una gamba. personalmente uso una maschera per coprirmeli.
altra nota, non fate paragoni con sport a livello professionistico, in quanto lì è un altra cosa, perchè lo sport è considerato il lavoro dell'atleta e quindi nel momento in cui avviene un infortunio scatta l'assicurazione sul lavoro. cosa che sarebbe successa anche a te se domenica anzi che giocare, ti rompevi un braccio nel lavoro.
spero di essere stato chiaro[/b]
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siamo d'accordo che con la maschera non si sarebbe fatto male. se fosse rimasto a casa ancora meglio, no?
adesso proverò ad esprimermi in modo schietto e senza giri di parole, sennò si va avanti per altre 2 pagine così.
a giocare con club senza assicurazione lo prendi nel tortello in caso di danno in cui tu debba attivare la rct! non so se adesso è chiaro.... :d
su questo dobbiamo riflettere, invece di dire e ridire che con la maschera non si sarebbe fatto nulla....grazie al ca**o... l'abbiamo detto 100 volte, è talmente ovvio che ci potrebbe scrivere un libro bruno vespa, voglio dire.... basta, ormai si è detto...
stabilire se spettro avrà o no il suo risarcimento, è compito della compagnia assicurativa.
noi possiamo fare delle riflessioni. possiamo pensare "con la maschera non mi succedeva" oppure traslare un attimino e pensare a quello che ho già scritto, come ad un qualsiasi altro infortunio provocato da terzi... quando i terzi non hanno la polizza...
la parte grave è questa.... imho
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scusa ma dopo 20 pagine in cui ogni cosa che dico viene da te travisata, ogni cosa detta da altri viene da te usata contro di me mi tolgo il sassolino e ti chiedo direttamente?
cosa ti da fastidio?
che se mi rompo un dente chieda un risarcimento (ergo non sono duro e puro e ti infastidisco)?
assolutamente no. vorrei solo che tu capissi di doverlo chiedere a chi di dovere, cioè alla tua assicurazione.
che conosco la legge e la applico (ergo non sono uomo donore modello sputo il sangue e via)?
nemmeno... e finiamola con questa storia del duro e puro, uomo d'onore e via dicendo.
la legge non la conosco di certo bene quanto te, ma in materia di regolamenti sportivi (presunzione assoluta di conoscenza) credo di essere piuttosto ferrato, e ti dico con altrettanta certezza che è la tua assicurazione a cui devi rivolgerti e non quella dell'altro, esattamente come negli sport da combattimento.
cho ho smosso le acque su un argomento fastidioso?
anzi, di tutto questo casino sono contento del fatto che servirà almeno a fare chiarezza su lati oscuri rimasti celati.
che sono fast e i fast di danno fastidio?
perché dovrebbero? un pò all'estetica (ma guardandomi non si direbbe...) ci tengo pure io...
guarda davvero non riesco a capire.
il punto è che c'è il rischio di instaurarsi di un clima di sfiducia che indurrebbe all'autarchia di club: ognuno gioca per conto proprio o solo con i fidati per evitare rischi di dover rimborsare danni o doversi difendere da denuncie o simili, anche se assicurati.
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Originariamente inviata da stinger
siamo d'accordo che con la maschera non si sarebbe fatto male. se fosse rimasto a casa ancora meglio, no?
adesso proverò ad esprimermi in modo schietto e senza giri di parole, sennò si va avanti per altre 2 pagine così.
a giocare con club senza assicurazione lo prendi nel tortello in caso di danno in cui tu debba attivare la rct! non so se adesso è chiaro.... :d
su questo dobbiamo riflettere, invece di dire e ridire che con la maschera non si sarebbe fatto nulla....grazie al ca**o... l'abbiamo detto 100 volte, è talmente ovvio che ci potrebbe scrivere un libro bruno vespa, voglio dire.... basta, ormai si è detto...
stabilire se spettro avrà o no il suo risarcimento, è compito della compagnia assicurativa.
noi possiamo fare delle riflessioni. possiamo pensare "con la maschera non mi succedeva" oppure traslare un attimino e pensare a quello che ho già scritto, come ad un qualsiasi altro infortunio provocato da terzi... quando i terzi non hanno la polizza...
la parte grave è questa.... imho
lungi dal fare polemica inutile. volevo solo sottolineare che il risarcimento da parte di chi ha sparato (di tasca propria o tramite assicurazione), dal mio punto di vista non è dovuto per le ragioni sopra espresse (perchè non erano in essere quelle protezioni di buon senso che avrebbero evitato l'infortunio). se poi l'assicurazione deciderà per il risarcimento ben venga ma se fossi stato io a sparare e non fossi stato assicurato da parte mia non usciva un quattrino.
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Originariamente inviata da red bull
il punto è che c'è il rischio di instaurarsi di un clima di sfiducia che indurrebbe all'autarchia di club: ognuno gioca per conto proprio o solo con i fidati per evitare rischi di dover rimborsare danni o doversi difendere da denuncie o simili, anche se assicurati.
questa al momento è una sensazione che mi sento di condividere sinceramente. il fatto che io sia o meno assicurato non mi pone al sicuro da una eventuale causa per danni da parte di un altro giocatore. che poi alla fine la mia assicurazione poco importa , è il precedente in se per se , il giocatore che fa causa all'altro giocatore e richiede un risarcimento dalla di lui assicurazione è un precedente pericoloso per tutti noi (a mio avviso) specie quando deriva da una normalissima azione di gioco.
ribadisco se poi la mia assicurazione pagasse per il massimale stabilito ma risultasse inferiore alle pretese della parte avversa ? il tutto per aver sparato un pallino ? e la perdita di tempo ? io ho una attività che mi impone la presenza anche solo 20 minuti persi in un tribunale significano denaro... ma non so....
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@skyone: tranquillo, ho apparentemente inasprito i toni ma in realtà ho solo voluto cambiare registro per incidere un po' di più sul concetto...sennò tra tecnicismi e sottigliezze qui andiamo tutti al manicomio :d
@kadmillos: se un giocatore ti fa causa perché gli hai scheggiato un dente ma tu sei assicurato, l'assicurazione stessa è il tuo ombrello... capisci? pericoloso precedente richiedere il rimborso delle spese mediche ad un'assicurazione che paghi e che serve apposta per quello? beh... vorrei vederti alle prese con un 1500 euro di spesa e poi ne riparliamo... :wink2:
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Originariamente inviata da skyone
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Originariamente inviata da stinger
siamo d'accordo che con la maschera non si sarebbe fatto male. se fosse rimasto a casa ancora meglio, no?
adesso proverò ad esprimermi in modo schietto e senza giri di parole, sennò si va avanti per altre 2 pagine così.
a giocare con club senza assicurazione lo prendi nel tortello in caso di danno in cui tu debba attivare la rct! non so se adesso è chiaro.... :d
su questo dobbiamo riflettere, invece di dire e ridire che con la maschera non si sarebbe fatto nulla....grazie al ca**o... l'abbiamo detto 100 volte, è talmente ovvio che ci potrebbe scrivere un libro bruno vespa, voglio dire.... basta, ormai si è detto...
stabilire se spettro avrà o no il suo risarcimento, è compito della compagnia assicurativa.
noi possiamo fare delle riflessioni. possiamo pensare "con la maschera non mi succedeva" oppure traslare un attimino e pensare a quello che ho già scritto, come ad un qualsiasi altro infortunio provocato da terzi... quando i terzi non hanno la polizza...
la parte grave è questa.... imho
lungi dal fare polemica inutile. volevo solo sottolineare che il risarcimento da parte di chi ha sparato (di tasca propria o tramite assicurazione), dal mio punto di vista non è dovuto per le ragioni sopra espresse (perchè non erano in essere quelle protezioni di buon senso che avrebbero evitato l'infortunio). se poi l'assicurazione deciderà per il risarcimento ben venga ma se fossi stato io a sparare e non fossi stato assicurato da parte mia non usciva un quattrino.
sky penso che il tuo pensiero l'abbia esternato 40 volte in due pagine e sia chiaro fino alla terza luna di giove.
la mascherà integrale è prevista come obbligatoria solo negli incontri ufficiali asnwg ... e basta.
poi ogniuno fa quello che vuole.
il fatto che comincia ad infastidirmi è che in questo topic riflessioni importanti come quelle di stampella e stinger siano assolutamente tralasciate.
che succedeva se per sbaglio in parcheggio partiva un colpo agli thanatos e e mi cavava un occhio.
o peggio ancora, che succedeva se sul loro campo per colpa di, che ne so, un buco nel pavimento non segnalato, cadevo e mi spezzavo le gambe (qui c'è la responsabilità degli organizzaori, alias titolari del campo)?
che succede se la mia assicurazione indaga e, scoperta l'abusività del campo e le mille altre irregolarità legate all'evento, nega sulla base di queste il risarcimento?
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Originariamente inviata da spettro legionario
la mascherà integrale è prevista come obbligatoria solo negli incontri ufficiali asnwg ... e basta.poi ogniuno fa quello che vuole.
.. e se ne assume le proprie responsabilità, perchè le norme di buona diligenza e di buon senso esistono sempre e non si puo' poi pretendere cio' che non è dovuto (imho).
Quote:
il fatto che comincia ad infastidirmi è che in questo topic riflessioni importanti come quelle di stampella e stinger siano assolutamente tralasciate.
che succedeva se per sbaglio in parcheggio partiva un colpo agli thanatos e e mi cavava un occhio.
o peggio ancora, che succedeva se sul loro campo per colpa di, che ne so, un buco nel pavimento non segnalato, cadevo e mi spezzavo le gambe (qui c'è la responsabilità degli organizzaori, alias titolari del campo)?
che succede se la mia assicurazione indaga e, scoperta l'abusività del campo e le mille altre irregolarità legate all'evento, nega sulla base di queste il risarcimento?
tutti gli altri casi che hai citato invece secondo me rientrano nel fortuito o nella mancanza da parte di altri e devono essere risarciti, dall'assicurazione o di tasca propria.
