....... che stai imparando :giggle: :giggle:Quote:
Originariamente inviata da kraven
giampi.
Visualizzazione stampabile
....... che stai imparando :giggle: :giggle:Quote:
Originariamente inviata da kraven
giampi.
non sono d'accordo sulla dpm.
l'unico bottone sulle cargo pocket serve a poco: molto spesso basta buttarsi a terra per perdere roba dalle tasche, mi è capitato personalmente (ho una soldier 2000).
tutt'altra storia il doppio bottone sulle bdu o mccu americane: è praticamente impossibile perdere roba se si ha l'accortezza di tenere libero il primo (quello più avanti) e chiuso il secondo. in questa maniera si può stipare roba, ma la patta superiore impedirà l'uscita accidentale.
cosa che non si verifica nella dpm, in quanto la pattina rimane sollevata e la tasca spalancata.
nelle tasche sulle maniche, all'altezza dei bicipiti:
- energetici;
- kit di pronto soccorso;
- cellulare in busta waterproof.
nelle tasche pettorali:
- nulla.
nelle tasche inguinali anteriori:
- multiuso o folder, assicurato alla rigger belt.
nella cargo pocket a sx:
- mappa in busta waterproof;
nella cargo pocket a dx:
- documenti e portafogli in busta waterproof.
le waterproof sono diventate un'abitudine da quando, ad un torneo sul litorale adriatico dove era prevista l'exfil via imbarcazione, entrando in acqua per raggiungere il gommone ci ho rimesso un cellulare panasonic...
:s
wow... tempo un paio di anni potrò cucirmi da solo l'abito da sposa... che emozione! :giggle: :giggle: :giggle:Quote:
Originariamente inviata da giampi
a parte gli scherzi, davvero, in quelle cavolo di mimetiche come tiri un filo si squartano da sole...
bhò, io avevo un modello più vecchio e successivamente ne acquistai uno ripstop da redbull (venduto ora a venom), normalmente se qualcosa mi si può rompere e/o strappare lo farà, e nel momento peggiore, ma da quando ho cominciato a quando ho smesso, non ho mai perso nulla, anche con la dpm... il bottone in sè ha il merito di potersi aprire in un attimo anche con i guanti, ma la vera trovata è la tasca che da chiusa ha un bordo ripiegato... ci ho messo roba anche molto piccola (come il lapis di cui sopra, prima di imparare a metterlo nella busta assieme al resto del materiale cartografico), ma non mi è mai sfuggito nulla...Quote:
non sono d'accordo sulla dpm.
l'unico bottone sulle cargo pocket serve a poco: molto spesso basta buttarsi a terra per perdere roba dalle tasche, mi è capitato personalmente (ho una soldier 2000).
salute a tutti.
anch'io, tornato dal com-set organizzato dalla legio solengo e da maurizio fulignati mi diedi da fare per modificare la struttura della mia dpm in rip-stop.
un "profilo operativo invernale", testato più volte, prevede,
nelle tasche "omerali" (ex tasche pettorali):
- frutta secca, barrette ed enervit in una;
- telefonino, documenti e carte nell'altra;
nelle tasche "renali" (ex tasche anteriori basse):
- shemagh, berretto e guanti di lana in una;
- maglietta termica "norvegese" nell'altra.
nelle tasche a zip, sul petto, aggancio una photon light 3° military a led rosso (con un sistema allungabile del tipo utilizzato per gli skypass) e, all'interno, in un piccolo contenitore stagno, 4 batterie aa e almeno un paio di cr 123 di emergenza.
il tutto è completato da un cappuccio asportabile, ottimo in caso di vento/freddo/pioggia e dal paracord intorno al collo cui sono agganciati un fischietto ed una photon light 3° a led bianco e 7 funzioni.
per quanto riguarda i pantaloni (dpm temperate, ma la configurazione vale anche per la versione tropical):
- cintura blachawk con multitool leatherman;
- fazzoletti ddr e basco (oppure un pakol) in una tasca;
- carte/mappe e bussola agganciata con un cordino all'asola, nell'altra.
ciao da grigio
vedo che la roba nelle tasche la mettiamo tutti più o meno nello stesso modo, chi più chi meno, adattando alla situazione e alla persona.. io dovrei ancora fare 2 o 3 modifiche ad un paio di mimetiche, ma aspetto a ricomprarmene una nuova, che quelle che uso al momento cominciano ad esser finite (han tipo 10 anni tra una minchiata e l'altra :asd: ) e buttarci su soldi e tempo mi pare uno spreco, visto che comunque non ne ho effettivo ed urgente bisogno, non facendo eventi esa\hsa
perhcè non apriamo un topic apposito?
così non andiamo ot e teniamo ogni argomento bene in vista.
questo mi stupisce molto: nessuno di noi ha mai, dico mai, perso nulla dalle tasche cosciali di una dpm, in anni e anni di servizio e in missione mi agito parecchio :giggle:Quote:
Originariamente inviata da greenberet
con le bdu due bottoni perdo il cellulare mentre sono seduto in auto, succede sempre :eek:
ma forse parliamo di dpm e bdu diverse :razz:
daltronde siamo qui per confrontare esperienze diverse... :wink2:
aprite topic per uso della mimetica come porta equipaggiamenti.
come usate la vostra mimetica, cosa mettete come mettete come vi settate e customizzate i poket delle vostre jacket e pantaloni?
come propone gioma.
bronco, è già aperto...Quote:
Originariamente inviata da bronco
tendenzialmente uso 2 tattici,
1 x periodo di gioco corto
1 x periodo di gioco lungo
poi dipende dal tempo......
se il tempo è brutto e il giocoè lungo (24h o +) uso un hagor hagor o un marom dolphin ambedue fornitori idf e sono perfetti pur non essendo molle. ci puoi mettere di tutto e il m. d. ha lo zaino staccabile.
per il gioco corto uso un eagle plate carrier con opportuni buttpack
lo zaino lo uso (bds o camelbak motherlode) nel caso faccia parte della contro, allora le comodità si sprecano..... :razz:
cmq penso che non ci sia un setup solo, sarebbe bellissimo, ma ogni missione richiede configurazioni differenti, quindi ogni volta bisogna interpretare le richieste di mobilità della pattuglia e valutare se è utile portarsi appresso lo zaino, e poi bisogna vedere iltipo di zaino ne esistono di tutte le dimensioni/peso a vuoto e quindi non mi sento didare un parere definitivo.
secondo me qualsiasi cosa uno abbandoni costituisce una limitazione e dunque uno svantagiio quindi una volta scelte bene le cose conviene nn abbandonarle mani......torno a ripetere ai signori che continuano a parlare di 24 h... 36.... e persino 48!!! tra i vari gigilli che vi portate a presso(vedi il lapis e la schiuma da barba) perchè nn fate caso con un orologio a quanto tempo durano queste manifestazioni??io personalmente mi sono pentito troppo di aver comprato un kifaru marauder...perchè è veramente inutile anche in una """""""""""""48h"""""""""""""".
tutto nel mio marom dolphin
redentore,
io sono uno di quei 'signori' che si è fatto anche più di una 48h e ti posso assicurare che il lapis è un 'gingillo' molto utile.
tu, che metti tutto nel tuo dolphin, a quali e quante manifestazioni hai partecipato?
ma io dico...ma puoi riderci od altro...etc...puoi dirgli non pubblicamente quello che vuoi da dietro però devi farlo perche oggi nel mondo questa è la prassi, o almeno non nel mondo ma nel nostro occidente italiano.
ma uno puo evitare di dire ad un altro che trova inutile che ti porti la schiuma da barba? se uno vuole farsela perche gli fa molto mil sim oppure perche magari non la sopporta oppure perche deve rifarsi lo strato di crema verde sul viso e con la barba non gli va di farselo e quindi se la vuole togliere, puo portarsi quindi questa benedetta schiuma da barba?? se uno vuole portarsi un magnete per accendere il fuoco per sfregamento perche crede che in una 2389432095 ore, puo succedere che tutti muoiano e rimanga vivo lui da solo e abbia bisogno di accendere un fuoco di segnalazione, ma "dannazione" non puo farlo?
siamo liberi di fare qualsiasi cosa...nello zaino ai fini del divertimento, simulazione reenactment o survival etc, tutto è utile. se uno vuole ma soprattutto puo permettersi di portare perche sa che resiste (io premetto che non so nulla) perche nn puo potarsi 2 asg? ciao.
non ce l'ho con te è solo per dire.
oddio bronco tu hai anche ragione perchè io per allenarmi alle manifestazioni per settimane metto nel marauder 2 mattoncini....che è un po da scemi...però quando vedo un tipo (mi è successo in una 10 h 2 sett fa )che si cucina due belle salsicce col butano e poi mi chiede il nastro isolante e ...la batteria.... mi viene da dire:ma sono io un cojone che nun me so portato un ca... da mangia oppure quello se poteva risparmia quella decina di magpull che ha nel chest?????????????
ma in allenamento, nello zaino, anzichè i due mattoni, non ci potresti mettere quello che poi ti porterai appresso durante la manifestazione?
:giggle:
beh si jolly ci penso ma penso anche che qualsiasi cosa porterò alla 10h sarà sicuramente piu sbilanciata di quel inutile mattone...e il lunedi io vado al lavoro nn voglio postumi quindi mi alleno i lombari
capisco.
però, scusa se insisto: il bilanciamento dei materiali all'interno dello zaino va provato _prima_ di andare in campo, in allenamento, in modo da capire come sistemare il tutto all'interno dello zaino stesso, o no?
altrimenti, per come la vedo io, se ti alleni per due settimane coi due mattoni, e poi scendi in campo con uno zaino sbilanciato... non ti stai mettendo nelle condizioni migliori per svolgere la "missione".
ad ogni modo, ad ognuno il suo metodo, se con te funziona, vuol dire che va bene.
per i postumi: prova con l'efferalgan. ;-)
ciao!
torno un attimo sul discorso 'zaino'.
@redentore:
sei pentito per l'acquisto di un kifaru marauder.
poi dici che metti tutto nel dolphin, però devi stare attento ad equilibrare il peso sennò vai a lavoro spezzato di schiena...
allora avresti bisogno di uno zaino!
secondo me hai le idee un pò confuse...
il kifaru marauder è uno zaino eccellente per qualsiasi tipo di missione.
in genere, chi acquista kifaru lo fa con la consapevolezza di acquistare un prodotto con caratteristiche ergonomiche uniche. forse non sai che la kifaru costruisce i suoi zaini in base alle misure dell'utente, quindi il fatto che sia troppo grosso o troppo piccolo alla fine è del tutto irrilevante.
certo, è un'articolo costoso...forse troppo per chi, come te, non ne sa apprezzare a pieno le peculiarità.
a mio parere, non esistono zaini comodi, ci sono solo alcuni che sono meno scomodi di altri.
ma il culo, una volta in ao, te lo devi fare lo stesso, sia con lo zaino che senza...
scusami redentore, niente polemica, solo curiosità, puoi gentilmente rispondere alla domanda di gb? grazieQuote:
Originariamente inviata da greenberet
a volte il silenzio è la risposta più chiara... sono curioso anch'io di sapere.
lasciatelo perdere, non fate il suo errore....
comunque, tornando al discorso zaino: tutti sappiamo il discorso dei tre livelli, discorso sempre valido qualsiasi attività militare ( o simlimilitare ) si stia svolgendo.
i livelli sono nati proprio per facilitare la sistemazione del materiale da trasportare in una missione, per definire una modalità standard uguale per tutti: visto che è impossibile portarsi nel vest tutto il necessario, a meno che uno non voglia avere sempre addosso caricatori, munizioni per l'assalto, binocoli e visori per l'osservazione, tenda/bivvy/amaca/materassino, sacco a pelo, ricambi, fornelletto per la sosta, è inevitabile che si cerchi il modo di aver al seguito solo il materiale necessario per l'attività che si sta svolgendo ( osservazione, attacco, riposo, sicurezza, ecc....)
per questo si è pensato allo zaino ( ultimo dei tre livelli ).
ho sempre lo zaino con me, male che vada solo con un ricambio e acqua. se poi posso lasciarlo da qualche parte, nacosto, quando non mi serve, è meglio.
lascia stare niki....in fondo le conosciamo tutte e ci ritroviamo sempre tutti lì quando si partecipa a tali eventi.... :wink2:Quote:
Originariamente inviata da nikita
forse è troppo timido :oops:, e a volte il silenzio vale mille parole :d
ok, facciamola finita qui.Quote:
Originariamente inviata da gi jane
fin che si cerca di far abbassare la cresta a chi compensa a parole la mancanza di fatti e critica senza sapere va bene, ma non esageriamo.
colgo l'occasione per farvi notare che discorsi quasi "elitari" sono da evitare, oltretutto imprescindibilmente falsi.
sempre le stesse persone dici?
non credo.
ormai l'esa conta numerose manifestazioni e sfido chiunque a dire di avervi preso parte a tutte.
impersonalmente vi faccio un esempio.
se vi chiedessi: "sapete chi sono, mi avete mai visto?"
"no."
ma questo non significa che non partecipi alle manifestazioni esa...
@ redentore:
da alcune tue affermazioni si desume facilmente la tua poca esperienza in ambito esa, oltre che da aspetti tecnici soprattutto da un tono del tipo "la verità ce l'ho io, e non esiste altro": beh, in certi argomenti non esiste chi ha torto e chi ha ragione.
ti invito a moderare i toni con cui scrivi, viceversa la tua permanenza su questo forum sarà più breve del lasso di tempo che intercorre tra l'accendersi del semaforo verde e il clacson dell'automobilista in seconda fila.
red bull ha ragione.
non serve far valere le gare o le missioni esa a cui si è partecipato per zittire la gente.
redentore ha espresso la sua idea, purtroppo condita da giudizi che poteva evitare: penso che l'unica risposta corretta in questo caso sia ignorare quella parte del suo discorso, e dire la mia in relazione al topic
io ultimamente, cerco di partecipare anche alle giocate domenicali combat et simili che siano, con il tattico bello pieno.... niente mattoni ovviamente.... ma una certa quantità di cose non proprio necessarie, visto che ho l'auto a 50 metri, le carico comunque... nella speranza di abituarmi a girare un pochetto più pesante del solito....
speriamo che serva...
ciao giampi.
serve. ma l'allenamento fisico non è che la minima parte a livello importanza che serve per superare una 24h.Quote:
Originariamente inviata da giampi
certo, essere ben allenati aiuta... ma la cosa che più conta, e che molto (troppo) spesso si trascura è un'altra: la testa.
allenarti come fai adesso ti migliora la prestanza fisica, ma non la resistenza psicologica.
perché il cedimento muscolare, l'affaticamento cardio/respiratorio non sono che la conseguenza: ma noi dobbiamo ricercare ed evitare la causa, che è il cedimento psicologico.
quando prima della gara dici "ce la farò!";
ad inizio gara dici "ce la faccio!"
verso metà ti ripeti "ce la posso fare!"
nella fase calante arrivi a pensare "non ce la faccio!"
---
e' qui che ti devi non dire, ma urlare "ce la devo fare!"
ma soprattutto, ci devi credere.
spero di conoscerti presto allora :d ...ne sarò immensamente onorata...Quote:
Originariamente inviata da red bull
mi piace dare un volto ai giocatori con cui parlo nel virtuale :wink2:
red bull, la mia (ma credo di parlare anche a nome di gi jane, nikita e gioma) era semplice curiosità.
giusto per capire a che tipo di eventi (e soprattutto quali) avesse partecipato redentore.
@almagesto:
è vero, l'elenco non serve a zittire...però fa 'esperienza'.
senza contare le differenze qualitative dei vari eventi hsa o esa che dir si voglia.
non era questo il senso del mio discorso, che era "impersonale".Quote:
Originariamente inviata da gi jane
voglio semplicemente dire che è sbagliata la diretta deduzione:
io faccio esa -> non conosco l'utente "x" -> l'utente "x" non fa esa
@ greenberet: e' piuttosto evidente che redentore non abbia molta esperienza in ambito esa (anche se potrà aver partecipato a 1-2 24h), ma dopo aver scoperto la cosa non ha senso infierire e far valere le proprie esperienze.
e' da 10 messaggi che si legge l'utente x non ha esperienza esa hsa o cazzutosoftair, vabbe e allora? qual'è il problema uno non puo parlare se non ha fatto esperienza non puo fare domande affermazioni etc etc? certo bisogna mantenre un atteggiamento molto piu umile rispetto a chi invece la ha fatto ma questo nn significa questi (come anche me) non possa parlare, ripeto però, senza esagerare con le sue posizioni che devono essere tutt'altro che estreme-estremiste.
siamo sempre al solito problema...piuttosto apprezzo uno che fa silenzio e dice "sfottendo" alla persona o persone a cui si riferisce e non gli risponde piuttosto che rispondere facendo ancora piu casino.
cmq la storia dei mattino, direi di no mattoni se non ben isolati con della carta a pallini quella per proteggere dagli urti, rischiano di rovinare per graffi etc lo zaino, ma è un ottima idea per allenarsi. a parte gli scherzi.
per quanto riguarda l'allenamento i pesi alle caviglie e alle braccia sono anche consigliati. :twisted:
insomma.... su questo concordo poco... l'allenamento fisico è necessario, la testa fa in certe situazioni la differenza.Quote:
Originariamente inviata da red bull
senza allenamento si va poco lontano.... hai voglia a dire ce la faccio... se ti manca fiato, ti fanno male i piedi e le gambe...ecc ecc.... non ti muove manco una cannonata.
anni fa correvo in bici, con buoni risultati, che sono però arrivati dopo anni di durissimi allenamenti ( 20000 km l'anno) ogni tempo, le prime gare nonostante ce la mettessi tutta non riuscivo a finirle... perchè mi mancava tutto..anche il sa è riconducibile a questo..
spesso vado a fare trekking in montagna, cammino per ore con il mio zaino ecc ecc... la testa serve per gestire gli imprevisti, per capire quando ci si deve fermare o spingere per andare avanti, aiuta nella gestione dei tempi.
ma l'allenamento è la base di tutto.
stai analizzando superficialmente il mio discorso "la testa è alla base di tutto".Quote:
Originariamente inviata da one_shot
perché anche l'allenamento si affronta diversamente da persona a persona.
c'è chi al primo serio segno di fatica interrompe l'allenamento e chi invece prosegue cercando e superando i propri "limiti".
inutile dire quale dei 2 metodi di allenamento apporti i migliori risultati.
ecco perché dico che alla base di tutto c'è la testa.
sono d'accordo con bronco: qui nessuno è più bravo o migliore di altri.
però contano le esperienze, sia positive che negative. anzi, meglio quelle negative, perchè da esse si può solo imparare (ammesso che si abbia l'umiltà per farlo).
durante gli allenamenti sarebbe bene portarsi lo zaino (o il vest, per chi preferisce) equipaggiato col materiale che si è soliti impiegare.
mettere mattoni o altro non serve, meglio abituarsi agli ingombri reali.
concordo pienamente. anche perché oltre che allenarsi fisicamente al carico, occorre abituarsi a saper trovare gli oggetti voluti in modo automatico e veloce all'interno delle varie tasche del nostro gibernaggio.Quote:
Originariamente inviata da greenberet
io sono noto come l'uomo michelin in associazione perchè quando giochiamo io ho tuto , sempre tutto (quello che serve , sia che sia una 24 ore sia che sia una partitella domenicale).... ed a quelli che mi pigliano per il culo rispondo che cmq io ho tutto.
mi ricordo a tal proposito un fenomeno (non faccio nomi) che mi prese per il culo alla partenza dalle macchine, dopo un bel percorsino in discesa sull campo continuava a pigliarmi per il sedere perchè avavo il gps acceso e la batteria di scorta (nonostante usassi una 3600) e altra baggianate.
arrivato in fondo spara spara e la batteria lo molla, mi guarda e mi fa ma la batteria.... non gli ho neanche risposto , ho estratto il mio gps , gli ho indicato le macchine (a un paio di kilometrini in salita) e sghignazzando gli ho detto che se si sbrigava magari tornava in tempo per farsi una partitina anche lui.
da allora ha smesso...... chissa perchè poi....
ok malintesoQuote:
Originariamente inviata da red bull
salve gia in post ho avuto modo di difendere in parte redentore...infatti secondo me lui si esprime male ma ha detto una verità:le missioni nn durano 24h 36h 48h..........e poi secondo me chiedere a quante manifestazioni hai partecipato mi sembra un modo per confermare quanto da redentore stesso postato nel topic voglia di smettere cioè che nel soft air a meno che nn racconti una marea di ca...ate su improbabili missioni non hai voce in capitolo...........con questo nn voglio dire che l'esperienza nn conta ma magari chi tace spesso nn acconsente perchè bannato lol
ah già... dimenticavo che una gara in cui inizi alle 14.00 ed esfiltri alle 12.00 del giorno seguente dura solamente 22 ore, non 24.Quote:
Originariamente inviata da no compromise
ah già... il master commando (edizione 2005 mi pare) inizio il venerdì sera per concludersi la domenica mattina... sono solo 36 ore.
nessuno ha raccontato niente, nessuna mirabolante avventura al limite dell'ignoto.
ma se qualche utente che ha partecipato a decine di manifestazioni esa e ogni cosa, parere, consiglio che scrive lo fa ponderando e senza quell'espressione da "verità assoluta", legge post scritti con toni "ho ragione io, voi sparate solo ca22ate", e scritti da chi non ha esperienza ma solo presunzione... beh, è comprensibile che resti un pò seccato, no?
no compromise, scusa, mi dici a quali manifestazioni esa hai partecipato gentilmente? senza polemica, solo curiosità...grazieQuote:
Originariamente inviata da no compromise