WE M14 Original Version

Sì è evidente che sto ferraccio chiede un'ottica tradizionale, però ho questa e mi scoccia svenderla anche perchè è veramente valida.
Bah... io l'ho ordinato, tanto per 11 euro di certo non vado in malora e comunque come minimo guadagno lo spazio che c'è tra la slitta originale e il mirino, magari è sufficiente. Ora come ora non riesco nemmeno a sfruttare tutta la slitta originale (vedi foto).
Poi c'è sempre il vecchio dremel per ricavare un pò di spazio per il mirino.
Vedremo dai. L'unica rogna è che adesso devo aspettare un tot di tempo per l'invio da HK.
Appena arriva posto le foto del lavoro (ammesso che si possa fare).
Sarebbe bello riuscire a superare questa limitazione, funzionerebbe anche sull'EBR che comunque si ritrova con lo stesso limite. Speremo Ben come si dice dalle mie parti!

Ok, magari se hai voglia tienici informati degli sviluppi!!

Per quanto riguarda l'ebr , io ne ho sia uno aeg sia il kit per il we (ancora da montare ..... Il tempo è tiranno ) a parer mio il problema non esiste perche' c'è il vantaggio del calcio retraibile , che permette di avvicinarsi all'ottica.............

Giustissimo, hai ragione! Il "problema" cui mi riferivo e' che il punto piu' vicino al tiratore cui collegare un anello e' sempre lo stesso, se di problema in senso letterale si puo' parlare. :)

Ripongo una domanda sulla lubrificazione che avevo posto qualche pagina indietro.
Si potrebbe utilizzare l'olio siliconico che mettono sui filtri aria dei motori a scoppio nel modellismo?
Mi sono informato anche riguardo all'olio per armi. Mi hanno detto che dipende dalla composizione, ci sono olii che sono poco aggressivi sulla plastica.

Lo Zio uso un olio siliconico, ma non so se nello specifico quello dei filtri aria del modellismo sia adatto. :???:

Quote:

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Lo Zio uso un olio siliconico, ma non so se nello specifico quello dei filtri aria del modellismo sia adatto. :???:

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nononononnonooo... quello per i flitri noooooooooooooooooo.... è troppo appppppiccicoso (ndr. la bomba appiccicosa di Ryan)

Updatino:

L'altro giorno ho notato che a car vuoto, non dopo lo sparo, ma inserendolo gia' vuoto, il bolt catch non bloccava il carrier. Se sparavo un colpo a vuoto, interveniva correttamente.

Al che ho smontato il fucilozzo e ho guardato un po' come stavano le parti in questione.

Sull'M14, il bolt catch interviene non direttamente sul bolt carrier, ma sull'asta ad esso collegata che rimanda il movimento al gruppo del finto recupero gas. Ho controllato il punto di aggancio e ho notato il classico inizio di "smangiamento" del metallo. Un po' perplesso, ho riflettuto sulla cosa e ho scoperto l'origine del danno.

Tanto per cambiare, e' il bolt stop RAzdiladrattentatoriTech. Come ho cercato di spiegare in un altro post, il pezzo RAT sostituisce due pezzi originali, mettendo di fatto in collegamento diretto il tasto di rilascio del bolt catch con il medesimo. Nella versione originale, i due sono disconnessi, e il tasto aziona un leveraggio che tocca il bolt stop solo per disinnestarlo, dopo di che il sistema tasto/leveraggio e il bolt stop tornano indipendenti.

Cosa succede: il tasto del bolt catch e' contrastato da una molla propria, e con il pezzo RAT accade che la spinta proveniente dal caricatore che provvede a portare in posizione di ingaggio il bolt catch, e' ora contrasta anche dalla molla del tasto, dalla massa dello stesso e da attriti vari. Il risultato e' che la forza della leva sul caricatore non basta piu' per spingere in alto il bolt catch e farlo funzionare.

Inoltre, essendo il pezzo RAT in acciaio, stava devastando l'asta di rimando.

I due effetti combinati stavano ingenerando i primi malfunzionamenti.

Ho quindi provveduto labor lime et carta vetrata a ripristinare le forme del punto di ingaggio sull'asta di rimando, e ho rimontato il meccanismo originale (il cui bolt stop, tra l'altro, ha forme arrotondate). Ho infilato un caricatore e ovviamente tutto ha ripreso a funzionare come prima.

RAzTech vende anche l'asta di rimando d'acciaio, ma ci si impegola in un casino ulteriore: essendo l'asta vincolata al bolt carrier da un lato e al finto recupero gas, si rischia di iniziare a logorare quelle parti.

Morale: il solito, con RAT, progettano le cose alla membro di segugio, le vendono, non funzionano, vendono la soluzione al problema che hanno causato, che ne causa altri, e cosi' via. :evil:

Altra cosa che ho fatto e' stata spessorare un po' i caricatori con del nastro isolante sul lato sinistro e sul lato anteriore. In questo modo ho ottenuto di avere il caricatore perfettamente stabile e i lips meglio allineati con la canna. Non ci metto la mano sul fuoco, ma cosi' facendo secondo me si tende ad eliminare quel problema degli sfiati inspiegabili cui avevo accennato: secondo me dipendono da un posizionamento errato del caricatore, che non si nota, e che lo spessoramento con il nastro dovrebbe scoraggiare.

Notato anche un aumento del gioco della meccanica nella calciatura, gia' presente ma in maniera lievissima, lungo l'asse della canna.

E' dovuto, prendendo un immagine in prestito da GGi, dalle parti segnate coi cerchiolini che mangiano la calciatura (sulla mia il problema non e' cosi' pronunciato, per ora).

https://i693.photobucket.com/albums/...E/bcac9f25.jpg

https://i693.photobucket.com/albums/...E/b03086ca.jpg

La soluzione sarebbe quella di mettere una squadretta di metallo previa lavorazione della calciatura... :S

Ciao a tutti, sono di nuovo qua e sto cercando di far diventare il mio M14 un pò più da cecchino.
Ho trovato l'occasione e ho scambiato l'ottica che non riuscivo a montare decentemente con una più classica e ho preso pure un bipiede che dovrebbe essere fatto apposta per l'M14.
Come sapete l'M14 è già predisposto (anzi dovrebbe essere predisposto) essendo la calciatura già forata.
Se osservate attraverso il foro vi accorgerete che la finta canna di recupero gas non lascia nessuno spazio per il dado necessario a fissare il perno del bipiede. :S
Perno e canna di recupero gas interferiscono nel punto segnato dalla freccia rossa.
Temo proprio che l'unico modo per montare il cavalletto sul WE sia scavare la falsa canna col dremel o forarla in parte col trapano, accorciare un pò il perno e ridurre un pò lo spessore del dado. :cry3:
Probabilmente i fucili lettrici non hanno niente in quel punto che interferisca. Chi vuol montare un bipiede è avvisato e se qualcuno ha qualche idea brillante è ben accetta.
Allegato 76511 Allegato 76512 Allegato 76510
Sono comunque in attesa della slitta a "Z" e vi farò sapere se è utilizzabile per il montaggio arretrato di un'ottica tipo ACOG.

Secondo me quello non e' un bipiede da M14, anzi. Il bipiede classico per M14 si collega alla canna, e' tipo questo: https://goo.gl/mrF3F o questo: https://goo.gl/OcKoz

---------- Post added at 23:34 ---------- Previous post was at 23:33 ----------

https://www.youtube.com/watch?v=bqSOsjx3tkg

https://www.youtube.com/watch?v=bqSOsjx3tkg

https://www.youtube.com/watch?v=WntZl0BIXuo

https://www.youtube.com/watch?v=WntZl0BIXuo

---------- Post added at 23:41 ---------- Previous post was at 23:34 ----------

https://www.youtube.com/watch?v=6OzYi3_nUsM

https://www.youtube.com/watch?v=6OzYi3_nUsM

---------- Post added at 23:49 ---------- Previous post was at 23:41 ----------

Se no ci sono questi, per i bipod Harris, che forse ci stanno nella calciatura, il dado interno ha un profilo molto basso:

https://www.wgcshop.com/WGC_Shop/images/ka_ba_03_m.jpg

https://www.wgcshop.com/WGC_Shop/images/vfc_m14ss.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=XBvOfhDtwKM

https://www.youtube.com/watch?v=XBvOfhDtwKM

Quote:

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Originariamente inviata da ziofester

nononononnonooo... quello per i flitri noooooooooooooooooo.... è troppo appppppiccicoso (ndr. la bomba appiccicosa di Ryan)

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Zio quale utilizzi?

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Originariamente inviata da Shub

Secondo me quello non e' un bipiede da M14, anzi. Il bipiede classico per M14 si collega alla canna, e' tipo questo: https://goo.gl/mrF3F o questo: https://goo.gl/OcKoz

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https://www.youtube.com/watch?v=bqSOsjx3tkg

https://www.youtube.com/watch?v=bqSOsjx3tkg

https://www.youtube.com/watch?v=WntZl0BIXuo

https://www.youtube.com/watch?v=WntZl0BIXuo

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https://www.youtube.com/watch?v=6OzYi3_nUsM

https://www.youtube.com/watch?v=6OzYi3_nUsM

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Se no ci sono questi, per i bipod Harris, che forse ci stanno nella calciatura, il dado interno ha un profilo molto basso:

https://www.wgcshop.com/WGC_Shop/images/ka_ba_03_m.jpg

https://www.wgcshop.com/WGC_Shop/images/vfc_m14ss.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=XBvOfhDtwKM

https://www.youtube.com/watch?v=XBvOfhDtwKM

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Ummmm molto interessante! Penso che cercherò un perno a basso profilo così da non dover limare niente. Probabilmente il vero problema sarà che la spedizione costa più del perno. :( Grazie Shub.

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Originariamente inviata da claus57

Ummmm molto interessante! Penso che cercherò un perno a basso profilo così da non dover limare niente. Probabilmente il vero problema sarà che la spedizione costa più del perno. :( Grazie Shub.

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Si', e' molto piu' bello il sistema di aggancio del bipod dell'ultimo video, in effetti! Di niente! :)

Questo RAS e' bellino, e su GGi dicono che e' compatibile con il WE:

https://i693.photobucket.com/albums/...s/f0a7d150.jpg

https://i693.photobucket.com/albums/...s/e7dabafe.jpg

[QUOTE=Shub;2764364]Questo RAS e' bellino, e su GGi dicono che e' compatibile con il WE:

IO HO PRESO QUELLO DELLA METAC DA PIRIPA' ..... MA ANCORA LO DEVO PROVARE ........

[QUOTE=fcdlc;2764642]

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Originariamente inviata da Shub

Questo RAS e' bellino, e su GGi dicono che e' compatibile con il WE:

IO HO PRESO QUELLO DELLA METAC DA PIRIPA' ..... MA ANCORA LO DEVO PROVARE ........

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Dai appena lo monti faccelo vedè...

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Zio quale utilizzi?

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quello per i differenziali RC

Ho le balle girate. Il maledetto pezzetto ratech ha fatto danni mostruosi:

1) ha slargato la sede dove si muove il bolt catch, che ora ha dei gradi di liberta' che non aveva
2) ha smangiato i leveraggi sui caricatori, che adesso spingono meno il bolt catch
3) ha smangiato l'asta di rimando, che nonostante i miei lavoretti per rimetterla in sesto, si rovina a causa degli effetti dei punti uno e due.

In poche parole, facendo l'opposto di quanto predico, cioe' cambiare pezzi solo se si rompono ed evitare ra tech, sono riuscito a compromettere penso irrimediabilmente la funzione del bolt catch, che di fatto non funziona piu'. :sbonk: :soap: :devil:

Ho montato un bipod previa piccola lavorazione della calciatura... giusto per l'estetica, foto orribile:

https://i693.photobucket.com/albums/...E/IMG_3033.jpg

Maro' quanto son incaz+ato...

Azzo!!!

Postaci qualche foto dettagliata please..

Dovrei rismontare tutto, adesso sono nero e non ho voglia... appena mi passa la luna stortissima ci provo. :S

Mink*a Shub... mi metti in angoscia: ho montato da subito la valvola NPAS Ra Tech... cosa devo aspettarmi, che mi scoppi il nozzle in faccia?
Senti un pò ho lo stesso bipod, che pasticcio hai fatto per montarlo decentemente?
Io ho ordinato a 11 € il primo perno che hai postato nelle foto. Nel frattempo pensavo di ridurre di spessore un dado e mettere alcune rondelle tra il perno e la calciatura.

Quote:

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Originariamente inviata da Shub

Dovrei rismontare tutto, adesso sono nero e non ho voglia... appena mi passa la luna stortissima ci provo. :S

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Ratech è riuscita a sfigurare il mitico M14 di Shub... :(

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Originariamente inviata da claus57

Mink*a Shub... mi metti in angoscia: ho montato da subito la valvola NPAS Ra Tech... cosa devo aspettarmi, che mi scoppi il nozzle in faccia?

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Mi e' successo diverse volte... ma il mio AGM era "speciale"... :S

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Senti un pò ho lo stesso bipod, che pasticcio hai fatto per montarlo decentemente?

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Allora, avevo in casa un bipod di quelli universali (cioe' che non vanno bene su nessun fucile), e c'era anche un dado a profilo basso simile a quello delle foto. Ho creato internamente, nella calciatura, uno svaso per il dado, con un trapano e una punta da sei mm. Dall'esterno non si nota nulla. Incastrato il dado nello svaso, ho avvitato questa parte:

https://i693.photobucket.com/albums/...s/IMG_3040.jpg

dal lato corto nel dado nella calciatura. Poi ho terminato il montaggio:

https://i693.photobucket.com/albums/...s/IMG_3041.jpg

https://i693.photobucket.com/albums/...s/IMG_3043.jpg

Nell'ultima immagine, quella che vedi e' la filettatura che si avvita nel dato nel calcio. Va avvitata prima di collegare il pezzo con il perno e il pomolo con l'anello cinghia.

Tra l'altro il dado sfiora la meccanica e bisogna forzare un pelo per farla entrare nella calciatura, e in questo modo ho azzerato il gioco longitudinale. Un effetto collaterale positivo.

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Io ho ordinato a 11 € il primo perno che hai postato nelle foto. Nel frattempo pensavo di ridurre di spessore un dado e mettere alcune rondelle tra il perno e la calciatura.

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Secondo me hai fatto bene, almeno ci monti un bipod Harris, molto meglio del mio.

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Originariamente inviata da Centurion

Ratech è riuscita a sfigurare il mitico M14 di Shub...

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Si' guarda solo a pensarci mi viene l'orticaria. :(

Aggiornamento

Ho smontato tutto di nuovo, non mi sono arreso... :(

Allora, ho sagomato l'asta di rinvio con il dremel, in modo che fosse piu' con una forma tipo \ che tipo | .
Poi ho perso la molla monomolecolare che spinge la levetta del bolt catch verso il basso :'(
Per me e' un classico perdere le molle. Mi sono immediatamente dato ad inutili ricerche sulla moquette nera, ho lasciato perdere presto. Ho lavorato un po' lucidando quasi a specchio il punto di scorrimento del bolt carrier sul cane e l'asta di rimando.
Ho scoperto che un caricatore perdeva da un o-ring interno e dalla valvola di immissione. Su quel caricatore ieri ho smanacciato parecchio per mettere un pallino di spessore e aumentare la spinta della molla, per vedere se cosi' il bolt catch riprendeva a funzionare... Cmq, ho risolto con grasso al silicone e teflon per la valvola di immissione, e una lieve stretta alle viti che serrano dal fondo il serbatoio del caricatore per l'altra perdita. Delicatini, comunque. :S

Ho chiuso tutto sospettando che la faccenda della perdita della molla non fosse la fine del mondo: dopotutto dato che il problema era proprio far salire il bolt catch in posizione, la mancanza della molla avrebbe solamente coadiuvato l'intervento.

In effetti cosi' e' stato: dopo qualche riluttanza iniziale, ho svuotato circa 5-6 caricatori con intervento corretto del bolt catch, senza esitazioni. All'inizio tendeva ad ingaggiare anche prima della fine dei colpi, o al penultimo o a caso, poi ha smesso, intervenendo sempre seccamente sull'ultimo colpo, non so se sia un prodromo di una nuova cessazione di funzionamento, ma per adesso va bene.

Ho cercato di lucidare la parte interna del carrier per facilitare lo scorrimento del nozzle, ma non sono un artigiano eccelso e non ci ho ricavato molto.

Ho scoperto una cosa notevole: anche il bolt catch WE e' in acciao. La differenza con quello Ra Tech e' che quello WE non ha spigoli vivi, per capirci e' tondeggiante negli spigoli come una goccia di stagno saldato.

Qui si vede abbastanza bene:

https://i693.photobucket.com/albums/...E/IMG_3047.jpg

Ho poi fatto lo sborone, complice anche il sollievo per la, momentanea temo, ma spero definitiva, soluzione del problema bolt catch, mettendo un modesto sileziatore: in questa configurazione il fucile e' totalmente inutilizzabile :giggle:

https://i693.photobucket.com/albums/...E/IMG_3057.jpg

Per la cronaca, il passo del filetto e' sinistro.

Per Claus:

Qualche foto del posizionamento del dado nella calciatura:

https://i693.photobucket.com/albums/...E/IMG_3053.jpg

https://i693.photobucket.com/albums/...E/IMG_3054.jpg

Ho notato che togliendo questo pin, sotto c'e' il classico attacco per Harris:

https://i693.photobucket.com/albums/...E/IMG_3055.jpg

Grazie Shub. Ho capito tutto, purtroppo non ho il dado del bipod a basso profilo. Farò qualcosa di provvisorio e aspetterò l'arrivo del perno perchè mi secca togliere materiale dalla calciatura, poi quando arriva il pezzo nuovo va a finire che non si adatta.

Senti un pò Shub, tu che tecnicamente sei 3 passi avanti come funziona la regolazione del NPAS? Ho montato da subito quello della Ra Tech (speriamo bene) pensavo adesso di metterci una goccia di frenafiletti per impedirgli di perdere la regolazione e mi chiedevo: allungando la valvola aumenta o diminuisce la potenza? Ancora non ho un crono.
Grazie

allungando diminuisce in quanto si chiude il passaggio di gas verso la canna.
Ciao

Grande Dark, grazie!

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Originariamente inviata da claus57

Senti un pò Shub, tu che tecnicamente sei 3 passi avanti come funziona la regolazione del NPAS? Ho montato da subito quello della Ra Tech (speriamo bene) pensavo adesso di metterci una goccia di frenafiletti per impedirgli di perdere la regolazione e mi chiedevo: allungando la valvola aumenta o diminuisce la potenza? Ancora non ho un crono.
Grazie

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In sostanza gli NPAS RA Tech funzionano regolando la luce che ha il gas per passare in direzione della canna: se lo regoli in modo che possa passare piu' gas verso la canna (spazio piu' grande in direzione della volata) aumenta la potenza, se invece riduci lo spazio la maggior parte del gas viene diretto, nella prima fase del ciclo di sparo, verso il calcio, aumentando per altro il rinculo.

Quando il pallino esce dalla canna, la valvola si chiude e tutto il gas rimanente viene comunque mandato nel carrier per terminare il rinculo, questo sempre.

E' un sistema un po' del menga, perche' in sostanza ho concluso che la regolazione che va bene a noi, <1 J, devia una caterva di gas al rinculo, che aumenta e stressa le parti per niente.

La soluzione veramente efficace sarebbe una valvola caricatore che regolasse la portata, in abbinamento all'NPAS, cosi' sarebbe la quantita' globale di gas erogato complessivamente ad essere ridotta, e si potrebbe sia risparmiarne, sia non avere un rinculo eccessivo e usurante per poter scendere alle nostre potenze legali. L'NPAS nel fucile potrebbe continuare a servire per regolare comunque la distribuzione del gas, che essendo meno in assoluto potrebbe dover essere dirottato fin da subito in maniera preponderante verso il carrier per farlo arretrare.

Il fatto e' che non credo ci siano altri paesi con un limite di potenza cosi' stringente, forse l'Irlanda e' pari a noi, ma nel resto dell'universo mondo le potenze legali sono maggiori, per cui un NPAS stile RA Tech funziona meglio di quanto non faccia da noi (non fraintendermi, il meccanismo funziona, solo che secondo me e' lungi dall'essere una trovata geniale).

Quote:

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Originariamente inviata da Shub

La soluzione veramente efficace sarebbe una valvola caricatore che regolasse la portata, in abbinamento all'NPAS, cosi' sarebbe la quantita' globale di gas erogato complessivamente ad essere ridotta, e si potrebbe sia risparmiarne, sia non avere un rinculo eccessivo e usurante per poter scendere alle nostre potenze legali. L'NPAS nel fucile potrebbe continuare a servire per regolare comunque la distribuzione del gas, che essendo meno in assoluto potrebbe dover essere dirottato fin da subito in maniera preponderante verso il carrier per farlo arretrare.

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Shub, non so meccanicamente come sia fatto il caricatore, ma hai pensato ad ostacolare l'uscita di gas (diminuendone il flusso, quindi) con dei diaframmi? un dischetto o simile con un foro che rallenti il passaggio del gas, direttamente dal caricatore. Potresti fare diverse prove con fori di diverso diametro e vedere quale ti porta al J. Bho m'è venuta così ricordandomi come qualcuno (Kam?) sul forum ridusse la potenza del suo Accuracy International a gas (tanaka, forse)
Ciao!

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Originariamente inviata da Revenge

Shub, non so meccanicamente come sia fatto il caricatore, ma hai pensato ad ostacolare l'uscita di gas (diminuendone il flusso, quindi) con dei diaframmi? un dischetto o simile con un foro che rallenti il passaggio del gas, direttamente dal caricatore. Potresti fare diverse prove con fori di diverso diametro e vedere quale ti porta al J. Bho m'è venuta così ricordandomi come qualcuno (Kam?) sul forum ridusse la potenza del suo Accuracy International a gas (tanaka, forse)
Ciao!

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Non ci avevo pensato. Devo controllare come e' strutturata la valvola, per verificare se e' fattibile... quando mi viene il coraggio (ho un rapporto distruttivo con i caricatori :) )

Bho, se te la senti prova, non credo sia troppo difficile da smontare il caricatore (ammesso che sia simile a quello delle pistole a gas, solo quelli conosco)

No per quello e' praticamente identico, il punto e' sontare la valvola, perche' a memoria una rondella o comunque un'ostruzione andrebbe montata l'ungo l'asse che si muove ad aprire/chiudere, da qui mi vengono dubbi sulla tenuta etc... ma dovremmo parlarne con delle foto sotto gli occhi, quando mi viene voglia smonto la valvola e ci confrontiamo. :)

Certo, delle foto aiutano. Mi è venuto in mente anche che si potrebbe procedere con il metodo inverso per "maggiorare" le valvole delle pistole: invece che togliere materale si aggiunge usando acciaio liquido o stucco bicomponente, ma diventa più macchinoso e costoso (rispetto a un dischetto di plastica bucato) e non so neanche fino a che punto dura, soprattutto c'è il rischio di intasare il caricatore se si stacca...

Quando c'hai voglia posta le foto che poi comincio a parlare con cognizione di causa, così sto andando a muzzo :)

Bhè senza smanettare la valvola, basterebbe una rondella sagomata in metallo sottile sotto il gas router...

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Originariamente inviata da Corto

Bhè senza smanettare la valvola, basterebbe una rondella sagomata in metallo sottile sotto il gas router...

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Non ho idea di come sia fatto "dentro", ma in effetti se c'e' la possibilita' di infilare li' la strozzatura sarebbe il top.

Scusate...sarebbe sto gas router?

E' il gommino da cui esce il gas verso l'alto, nel caricatore, niente di fantascientifico come il nome lascerebbe intendere :)

Ah ok, ora ci sono, in effetti quello sarebbe il posto ideale...

E' stata la prima idea per tirar giù la potenza, ma non giocando mi tengo il WOC full hehe.

Deve essere molto sottile, chè il router ci va a pressione nella sede e giusta per non rischiare di spararla fuori, vedo bene una lametta da barba, ovviamente andando per gradi meglio sarebbe finire con un foro rettangolare arrotondato come la presa del noozle, aiuta il flusso.

In teoria funziona però potrebbe esserci la necessità di una buffer spring più leggera e moolto ocio, consideriamo seriamente il caldo estivo che fa arrivare la pressione a 12 BAR nei nostri caricatori!! Il "diaframma" va fatto a regola d'arte e con la testa...