Correct ;)Quote:
Originariamente inviata da Triade
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Correct ;)Quote:
Originariamente inviata da Triade
Personalmente seguo sam da parecchio tempo,anche se ci scrivo davvero poco,preferisco leggere che sparare cazzate(come spesso capita di leggere)solo per vedere il contatore vicino il nome aumentare.
Ci sono troppe faide interne,troppa gente che predica bene e razzola male,troppi troppissimi BM che danno consigli spesso errati appoggiati da altri utenti, e sopratutto lo staff che tutela fin troppo alcuni personaggi dando per assodato quello che dicono come manna caduta dal cielo.
Per non parlare dell'estrema acidità verso i ragazzini che si avvicinano al nostro meraviglioso sport,trattati con sufficienza se gli va bene,sappiamo meglio di tutti che le nuove generazioni non si degnano di leggere le regole,e che non sanno nemmeno scrivere,cerchiamo di avere un tono adeguato senza aggredire nessuno,perchè nella realtà siamo tutte persone correttissime e affabili che non direbbero quello che dicono su un forum...
Però tutto sommato SAM è una meravigliosa creatura....
p.s. sarebbe carino avere un fan club per il pdw per creare le varie guide :)
Io la penso come Jump e come Ghigno.Quote:
Originariamente inviata da JUMP62
E la richiesta di una linea editoriale e di una riunione dello Staff che analizzasse risorse, traguardi, strumenti, prospettive di cooperazione (per SAM e per la disciplina che ne è oggetto), il "materiale umano" per realizzarlo, una nota ricorrente dei miei interventi a tema.
Fin dall'inizio di questa (splendida) avventura.
Anch'io, negli anni ho visto tanti utenti validi abbandonarci (ma anche un bel po' di feccia, e di improvvisati, fortunatamente): ecco, con una rotta definita e di profilo, qualcuno dei primi (laddove l'abbandono non è stato inevitabile frutto di scelte di vita più impellenti), l'avremmo mantenuto.
ciao da Grigio
Da moderatori di Raptormania.it posso confermare, che dopo la 200domanda uguale alle altre (freno posteriore e aria secondaria) anche io sbottavo e chiudevo senza dare troppe spiegazioni.Quote:
Originariamente inviata da RedFoxy
E purtroppo, grazie al mio lavoro ero uno dei più attivi e dopo un overdose di post identici o senza senso...la voglia di leggerli o di fare vita da comunity svanisce.
Però, non credo che in realtà troveremo veramente una soluzione al "problema". Di fatto qui io vedo solo gente attiva e impegnata che ipotizza.
Molta gente che ha lasciato, mi sembra l'abbia fatto in pompa magna come guerriero della libertà parlando di democrazia e denaro. Argomenti ben poco adatti ad un forum...
Una cosa è vera: un mercatino funzionale, con titoli sensati e gestione migliore sarebbe una soluzione interessante per invitare i nuovi a frequentarlo, sopratutto ora che la vendita su ebay è bloccata. Così, il mercatino non è il massimo..."entrate!!! vendo di tutto!!"... "svendo!!!"... quei bei titoli e sistemi porposti un tempo erano molto interssanti. Dei bei titoli...modello, marca e costo nel titolo, niente up che sporcano il thread, ricerca funzionale...eeeeeh (sospiro)
mi sono preso ancora qualche attimo per riflettere su quanto è stato detto.
secondo me, abbiamo finito le cose da dire. ultimamente non ci sono stati grandi sviluppi nel campo delle ASG, ultimamente come da 15 anni a questa parte, ovvero dall'introduzione dell'Hop Up ad oggi.
cose che dovrebbero rivoluzionare il mercato, floppano a manetta, vedasi il gear box "revolution" della systema. i metodi per migliorare un fucile sono e rimangono quelli, i modi di giocare, più o meno, rimangono gli stessi. ogni tanto salta fuori un nuovo regolamento, con buone potenzialità, ma resta limitato ad un certo numero di squadre e basta. per conto mio, abbiamo finito gli argomenti.
dovremmo trasferire tutto su un'enciclopedia, anzi, sulla nostra enciclopedia e ricominciare da capo.
tutti, nel dire sempre le solite quattro cose, prima o dopo sbroccano, l'abbiamo già visto succedere e lo rivedremo, ancora e ancora. SAM può appartenere al cyberspazio, ma come dice nightrider nell'altro 3d, ha obbligatoriamente una componente reale, che, prima o dopo, si stufa o di rispondere ai soliti 4 quesiti, o si stufa di farli perchè viene bistratttata.
anche il buon shub, un po' di tempo fa mi disse "io mi sto stufando di SAM perchè ogni 2 per 3 qualcuno viene preso a maleparole, frequentando anche un forum di informatica, io mi trovo molto meglio da loro." il problema nasce secondo me dal fatto che ad assumersi la responsabilità di rispondere ai soliti 4 quesiti sono sempre i soliti 4 anziani, guru, esperti o quel che volete. non ho visto una gran massa di giovani entrare qui dentro determinati a specializzarsi per prepararsi a contribuire e i giovani (almeno dal punto di vista del forum) che ci hanno provato senza le giuste competenze, spesso hanno toppato. io sono entrato qui dentro da nabbo, con tre anni di gioco sulle spalle, ma con una preparazione scarsa e autodidattica. la prima cosa che ho fatto è stata scrivere una recensione. era mio desiderio contribuire da subito ad una community che conoscevo da 1 ora e un quarto. lo feci perchè trovai un clima purtroppo diverso da quello odierno in cui mi trovo ad offrire i miei servigi.
non erano tutti simpatici o super disponibili, ma non ne avevano le palle piene. posto che non ho mai aperto 3d da nabbo power tipo "come si spessora?" o "la batteria aumenta la gittata?" me la sono sfangata in questo forum fintanto che non ho imparato a togliere d'impiccio gli altri.
io vedo SAM come un luogo dove dare il mio aiuto a chi lo merita, non per arroganza, ma perchè tanto è vero (ed è vero) che a chi aiuta spesso scappa la parola di troppo, tanto è vero che chi è a domandare raramente lo fa con cortesia, al di là del "tasto cerca".
i dati sulla frequentazione possono dipendere da nmilamilioni di fattori, ma i fatti sono questi e personalmente mi impegnerò, nel limite delle mie possibilità, a cambiarli.
mav
ultimamente c'è troppo :bla::bla::bla: a casaccio da parte di molte persone che si vede hanno problemi nella loro vita reale e sprecano troppo tempo qui...
Io seguo sempre e solo il consiglio che ho in firma.....Se lo facessero tutti sarebbe sicurametne un SAM forse più noioso ma molto più piacevole!
Io ho una proposta per quanto riguarda i nuovi iscritti/giocatori di SA.
Perchè non creare una guida su Wiki con i vari collegamenti,in cui si parla di tutto e si danno le nozioni base(tra cui le domande che tutti fanno)alle persone che si avvicinano al soft air,si potrebbe partire dalle batterie e al calcolo dei tempi di carica,a come funziona un caricatore,a che ottiche si utilizzano a come si calibrano etc etc.
Perchè fare questo?per dare una maggiore velocità di "crescita" ed evitare le solite domande,invece di dire usa il tasto cerca si manda in questa pagina di wiki e il neofita si trova da solo le risposte che cerca in modo veloce e istintivo,perchè sappiamo bene che il tasto cerca è tutt'altro che intuitivo,e per una persona che non ha mai usato un forum è difficile da comprendere inizialmente :)e si evitano tante risposte sgradevoli
Il wiki è "libero", chiunque si iscriva può pubblicare e modificare le pubblicazioni proprio per dare libero accesso a tutte queste informazioni
Ho pensato a quello che ha detto Lordrazer e in effetti non sarebbe male.
Per me sarebbe un bene creare una nuova sezione del tipo Niubbo Area dove postare tutte le guide e le info basilari per chi si è appena avvicinato al nostro sport. in questo modo si eviterebbe un sacco di spam inutile.
Per quanto riguarda il forum io mi ci trovo bene, poi se dare un determinato consiglio è di mia competenza lascio un post altrimenti leggo e basta. se devo chiedere qualcosa prima di tutto uso il tasto cerca, anche perchè sapendo che il forum è molto vasto so che potei avere una risposta "al volo" al mio quesito.
qundi continuate così :right:
EDIT: so gia che esistono dei post generici per le domande da niubbo ma secondo me sono troppo confusionali, cercare la risposta in quelle centinaia di pagine è davvero difficile. una sezione studiata per questo motivo sarebbe secondo me l'idea migliore
Quotone per tutte le cose che ha scritto Gabrybbo. Per quel che mi riguarda SAM mi è stato di fondamentale aiuto per conoscere meglio il mondo del softair e per imparare cose che altrimenti avrei dovuto apprendere per "sentito dire".Quote:
Originariamente inviata da Gabrybbo
- Di grande aiuto è stato oltretutto dal punto di vista tecnico e per questo ringrazio sempre tutti quelli che con i loro suggerimenti mi hanno tirato fuori dai casini quando le mie ASG mi facevano incavolare e non sapevo a chi altri rivolgermi.:bho::sbonk:
Per un associazione o club di softair, frequentare il forum di SAM dovrebbe essere obbligatorio come l'assicurazione. -E poi vuoi mettere? Quì è come una grande famiglia - continuate così!:right:
Per ciò che riguarda la donazione, se ancora non ho sborsato fin'ora - credo che non aspetterò la fine dell'anno per farlo.
SAM è estremamente utile e pieno di informazioni e utenti esperti, ma francamente con alcune "magagne", tra cui la principale è il tasto cerca. Troppo poco preciso, troppo generico, bisogna scorrere 300 pagine per trovare qualcosa, prende dentro thread che non c'entrano niente solo perchè in un messaggio viene usata quella parola una volta sola". Spessissimo si fa fatica a trovare quello che si cerca. Se poi le informazioni ci sono ma sono nascoste in altri thread diciamo "tecnici", il nuovo arrivato inesperto non riesce a trovarle o le trova sommerse da argomenti che non riesce a capire.
A mio parere c'è anche un altro problema, a livello di community: la famosa frase "tasto cerca/usa il tasto cerca". Viene usata troppo spesso senza nessuna spiegazione aggiuntiva, con un tono secco, quasi incazzato, o quantomeno è quello che traspare da questo tipo di messaggi. Se poi il thread viene subito chiuso senza dare tempo di replicare, ecco che il "nuovo arrivato" pensa che ci sia una specie di "censura" e che gli utenti e i mod siano degli stronzi con i "bimbiminkia".
Un conto sono le questioni trite e ritrite, però se uno è nuovo e inesperto e chiede un aiuto, magari indirizzarlo al thread giusto non sarebbe una brutta idea, o anche dargli un "aiutino" sulle keyword da usare. Si perde un minuto in più per scrivere due righe e fare una ricerchina, ma si risparmia fatica al malcapitato, che avrà anche una risposta più esauriente e completa.
Sarebbe utile, per prima cosa, fare una revisione della funzione di ricerca, per aiutare a trovare meglio i contenuti desiderati. In seguito, creare delle FAQ stickate in soft air arena e asg&accessori (le aree più "generiche"), sugli argomenti più richiesti con qualche link che rimanda ai thread giusti, perchè spesso le informazioni sono spalmate su più thread. Un esempio su tutti è quello delle fabbriche cinesi che hanno chiuso, c'è un thread a settimana, con una FAQ a riguardo stickata che riassume i rumors, le notizie e le evoluzioni della faccenda, il numero di questi thread calerebbe drasticamente. Così come si è fatto con il sandbox, per tutti i thread "consiglio su fucile". In sostanza: riassumere (due righe per spiegare genericamente un concetto
), reindirizzare (a informazioni più dettagliate), raggruppare (diverse domande su uno stesso argomento e dare un riferimento facile da reperire).
Si è vero..... oggi quando entro in SAM mi sembra di entrare in una vastissima e completissima enciclopedia!!! Non in una community!!
Una volta quando usciva l'ultima novità si stava li a guardare chi sarebbe arrivato prima a fare la recensione... ora le novità escono ma si assomogliano tutte oppure sembrano ai nostri occhi tutte uguali.... e quindi perchè perdere tempo a parlare di cose uguali a qualcosa di simile già recensito?
Non so il perchè ma tra molte attività umane il Softair riesce a tirare fuori molto facilmente il lato peggiore delle persone.... ""e per fortuna che ci si tira dei pallini"" altrimenti sarebbe una strage!!! Qesto si ripercuote anche nella vita di una Community come SAM!!
Sinceramente credo che le statistiche di traffico generato siano assolutamente irrilevanti, invece è rilevante che un softgunner italiano che abbia voglia di imparare il più possibile dalle esperienze acquisite da altri non possa fare altro che passare da SAM!
SAM è diventato come una Multinazionale, mi spiego: avete presente quel senso di frustrazione di quando acquistate un prodotto, non riuscite a farlo funzionare, andate sul sito del produttore e trovate solo le FAQ senza un N. di telefono o una e-mail per chiedere quella stessa cosa che già in milioni di persone avranno chiesto!! Bene, di solito uno le FAQ le manda a quel paese e comincia a cercare su qualche forum la soluzione!
SAM secondo me è a questo punto, è diventata la Multinazionale che si è stufata di tenere lì centinaia di operatori per rispondere sempre alla stessa domanda e che quindi ha fatto le FAQ!! La cosa è legittimissima ma così facendo solo gli operatori"professionisti" si spulceranno le FAQ per trovare le risposte, mentre il "normale cliente" avrà la sensazione di trovarsi di fronte ad un muro di gomma!!
Ora la scelta è tra:
1- ci teniamo gli "operatori professionisti" e ci accontentiamo anche se c'è minor traffico
2- apriamo a tutti mettendo a disposizione il sapere facendo finta che le centinaia di migliaia di risposte date in precedenza non siano mai esistite
Conclusione:
Se vedete che il minor traffico persiste riducete la banda dati ed i costi!
Scommetto però che se SAM sta riducendo il traffico qualcun'altro sarà in crescita.... avete qualche nome?
Però ecco, le proposte sono validissime, ma come dico (initmo) al mio gruppo:
"I lavori da fare nel gruppo sono sempre chiari a tutti,
mentre chi si alzerà il sabato per venire a farli, oppure chi anticiperà il cash no.
Ivece di proporre, fate direttamente, sempre sia permesso farlo!"
Questo è perchè sul campo sono una nonnina isterica con le vampate, piccolo, pignolino e petulante, ma qui è la stessa cosa. Se si vede sul mercatino un'asg overjoule, si segnala con l'apposito tasto. Ultimamente mi sono imposto di farlo, sapendo di attirarmi l'odio di tutti quei novelli, anche se ho proposto un sistema per impedire la venidta dell'over (idea fischiata come caXXXta pazzesca). Però invece di insistere a spiegare agli altri come non capiscano e come sia impossibile non vedere l'ovvia ragione (mia :p ), mi tiro su le maniche e clicco.
Invece di spiegare agli altri come trattare il niubbo difronte ad una domanda trita e ritrita, basterebbe rispondere direttamente. Alla fine, i sempre connessi sono i soliti, mi sembra un pò forzato spiegargli come devono rispondere anche se la domanda è banale.
Perchè se non le dicono gli esasperati chi da le risposte a questa domanda? Nessuno (che è nessuno e non nessuno_87)!, le domande stanno li...ferme....uppate con "nessuno lo sa??".
Peggio! A volte arriva a rispondere un BM, con suggerimenti atroci, illegali proprio perchè "ha perso 2 minuti" per rispondere ad una domanda cui si può rispondere in due modi:
1- Leggendosi pagine e pagine di discussione, sviluppata in qualche mese.
2- Scrivendo un trattato, perdendo 45 minuti.
Esempi? Subito! Le risposte e le spiegazioni alle seguenti domande sono IMPOSSIBILI in un solo reply viste le innumerevoli sfumature:
- sono minorrenne, posso giocare a softair?
- ma l'assicurazione è obbligatoria?
- Ma per giocare devo essere un'asd?
- Posso giocare in un terreno privato fra amici?
- Meglio AK47 o M4? (milioni di opinioni e discussioni per capirlo. La risposta non esiste ancora)
- Come faccio a non far appannare la machera?
Tiro in ballo Bersker, perchè siamo sempre io, lui e pochi altri alla fine a saltare in testa ad alcuni che postano in softair meeting i loro nuovi gruppi, spesso non troppo a posto. Va bene, mancherà la gentilezza e la cortesia, però se non intervengono i soliti, nessuno tira fuori i "palloncini genetici" e chiede spiegazioni ad un gruppetto nuovo per "paura" di inemicarselo o perchè è "politically correct".
Anche le discussioni sui "professorini" sui "moralisti", saltano fuori perchè qualcuno legge la risposta e fa lui stesso il "moralista" e il "professorino" bacchettandola? Attenzione ad una differenza: nel primo caso l'errore è compensato da un'attività sul forum di interazione con il nuovo utente, nel secondo caso è solo e semplicemente un stare in poltrona a dire agli altri quello che devono fare.
Per farla breve... Visto che per alcuni è palese che le risposte date dai "solit" utenti siano inoppurtune/inutile o peggio, dannose per SAM, perchè invece di spiegare agli altri come fare il lavoro non lo fanno loro stessi?
Si lo so che nel lavoro una risposta così porterebbe al licenziamento immediato, ma questo forum per fortuna non è un lavoro.
Non era mia intenzione offendere qualcuno, scusate in anticipo se l'ho fatto.
Ma io credo che il problema, molte volte, più della poca tolleranza e pazienza dei "guru", sia la schiera di "aspiranti guru" che si accoda immancabilmente.
Posso capire che magari qualcuno che bazzica nell'ambiente da anni ed anni, che bazzica qui sul forum da altrettanto tempo, si sia stancato delle solite domande e risponda in maniera brusca. Amen. Capita e bisogna capirlo; la cosa preoccupante è "l'emulatore":
Posto il mio fucile in sezione custom, ci metto un silenziatore, due corpislitta tan, un ottica.
Utente guru: Questo non è un custom, hai solo montato accessori.
Aspirante: E dove sarebbe il custom?
Aspirante2: Quello non è custom!
Aspirante3: Custom significa che lo hai fatto tu, che bla bla etc etc..
L'esercito dei Capitan Ovvio
https://img294.imageshack.us/img294/...opapocchio.jpg
Ed è normale che l'utente si senta demoralizzato da tutto ciò.
Tower, ma all'ennesimo "custom" con coprislitta TAN e con un eotech cinesotto senza loghi, che cosa vuoi dirgli?
Per me custom è una cosa in cui ci hai messo del tuo, perdendoci del tempo, creando pezzi ad arte.
I commenti non possone essere che quelli che leggi, se tutti rispondono così ci sarà una ragione......
Ma in fatti Orte, sono daccordissimo!Quote:
Originariamente inviata da ORTE
Informiamolo, la prossima volta magari ci penserà due volte, sono solo contrario alla sassaiola pubblica che parte regolarmente, non credo sia sempre necessario ribadirlo in venti un concetto.
A mio parere:
grandissima risorsa per ogni appassionato di softair su cui si possono trovare info utili, guide tecniche e molto altro ancora.
Meglio sicuramente d'una rivista specializzata.
Non frequento molto le altre sezioni dato che le aree a cui mi interesso maggiormante sonoi le varie sezioni tecniche e recensive oltre almercatino.
La nota dolente (sempre a mio vedere) è purtroppo un diffuso "sceriffismo da far west" dei moderatori (o perlomeno alcuni di essi):spesso e volentieri si usa la tecnica del prima sparo poi parlo (e spesso a volte neanche si parla...) . Molte volte la cosa assume quasi un tono di rivincita verso la vita che non è stata congua con loro.
Certo, mi rendo conto che gente del genere esiste in ogni categoria ( anche tra le forze dell'ordine o in una piramide dirigenziale di una fabbrica), ma ovviamente qui si è protetti dallo schermo di un pc e da tanti km di fibra ottica e la tentazione di abusare del mouse a volte diventa molto forte per queste persone ;)
Molti miei amici, ora, si rifiutano di aprire SAM appellandolo come "covo di frustrati" (davvero, non scherzo,) e la cosa un po' mi dispiace perchè basterebbe andare al di là dei singoli eventi per scoprire un mond ed una sorta di Wikipedia del softair!
Questa è la mia esperienza e le mie opinioni.
AVE
a me piace SAM, è sempre piaciuto ed è il forum che frequento di più.
Non ho mai usato il tasto cerca ma google oppure mi sono cercato le cose per i fatti miei, usando più tempo ma leggendo più cose, quindi imparando di più.
Per quanto riguarda gli utenti è come nella vita comune, ci sono alcuni che non posso "vedere" (professorini & c.) ed altri che invece conosco di persona ed è bello, visto che sono distribuiti in tutta Italia, trovarli "ogni giorno".
Per i nuovi... bhe, c'è quello educato e chiede in maniera corretta e c'è il maleducato (ma c'è pure tra i vecchi, sia ben chiaro), se posso aiutare aiuto.
E' che SAM è diventato gigante rispetto a qualche anno fà, sicuramente lo staff ha più da fare, ma và bene così, piace come quando mi ci sono iscritto..
alt. in quei casi il problema (chiedo scusa perchè da me stimatissimo) è del moderatore.Quote:
Originariamente inviata da ORTE
prendi, chiudi e infrazioni. punto. in sezione custom ci vanno i custom. per tutto il resto ci sono 20000 gallerie fotografiche. fan club compresi
Non stò qui ad elencare tutti i pregi di SAM,li conosciamo tutti ed è per quelli che ci iscriviamo a questo forum.
Difetti???
Logico che ce ne siano,siamo una community di quasi 10000(diecimila...:shocked:) utenti attivi e 20000 utenti totali,forse ci sono più utenti di SAM che softgunners praticanti.
In mezzo a questo mare di persone è spesso difficile districarsi,le discussioni sono molte e fanno spesso saltar fuori le nostre differenze caratteriali e le differenze di visione del softair.
Non è facile far andare d'accordo persone che praticano un gioco che varia dal cattura la bandiera alla mil sim,che si abbigliano nelle maniere più disparate,che usano ASG di ogni foggia e funzionamento.
Le risposte degli utenti più "anziani" sono a volte dure???
Si è vero..a volte casco anche io nell'errore di dare una rispostaccia,ma è altrettanto vero che molti utenti la rispostaccia se la cercano.
Molto spesso tocca rispondere a domande che sono state poste centinaia(migliaia???) di volte,spesso non servirebbe neanche porle,dato che il forum è pieno di informazioni già belle e pronte in discussioni ben evidenziate.
La maggior parte delle rispostacce vano a utenti che appena registrati incominciano a martellare con domande trite e ritrite,a volte pretendendo risposte immediate e precise a criptiche domande.
Il loro approccio è sbagliato...quando ci si iscrive su un forum,per un pò si stà zitti,si legge in silenzio e si cerca di capire l'andazzo,il funzionamento del forum stesso e poi un pò per volta si inizia ad interagire con gli altri.
Esattamente nello stesso modo in cui si entra in una nuova squadra o in un nuovo gruppo di amici.
La pretenziosità di certi utenti nuovi,per noi utenti esperti è spesso e volentieri fastidiosa,nessuno di noi ha mai cazziato un'utente che si presenta con educazione e fa le sue richieste con garbo,ma sol oquelli che pretendono un'attenzione immeritata.
La maggior parte di questi utenti "voglio tutto e subito" spariscono una volta esaudita la loro richiesta,non contribuendo assolutamente ala vita ed alla crescita della community.
Molti si lamentano che su SAM ci sia una specie di regime dittatoriale,non è così.
Su questo forum ci sono delle regole da rispettare,regole che spesso e volentieri non vengono neanche prese in considerazione dagli utenti,salvo che quando vengono infrante e punite l'utente si trincera dietro un "non lo sapevo.." nei casi migliori o con un arrampicarsi sugli specchi nei casi peggiori.
Sento spesso lamentarsi che gli utenti anziani o più attivi vengono puniti di meno dei novizi....
E' una cazzata bella e buona...andatevi a leggere il registro delle infrazioni,vedrete che su SAM di intoccabile non c'è nessuno....
Dura lex,sed lex.....
amen fratello amenQuote:
Originariamente inviata da The_NightRider
leggo di tanti, tantissimi, che lamentano l'eccessiva severità da parte dello staff e della frequente arroganza da parte degli "anziani" del forum.
bon... prendo atto.... e mi chiedo come mai dalla data della mia iscrizione (2008) non mi è MAI stato comminato neppure un richiamo... e non mi è MAI capitato di ricevere risposte sgarbate / arroganti da parte di utenti storici....
come mai...???
Mi sono iscritto qui da niubbo totale.... all'epoca non facevo parte di alcun club... all'epoca bandit (mio attuale compagno di club) non era moderatore, all'epoca ero assolutamente nelle stesse identiche condizioni dell'utente pinco pallo, non affiliato, che si iscrive oggi.
come mai...???
forse.... forse perchè ho sempre pensato che fosse meglio dare un'occhiatina in giro alla ricerca della risposta che sto cercando, prima di aprire un 3d..... forse perchè non ho soltanto scritto, ma anche letto (e imparato)...... forse perchè mi son preso la briga di leggere BENE il regolamento ed osservare l'area infrazioni per capire bene per quali inadempienze gli utenti venivano infrazionati..... forse perchè le domande che ho postato quando non trovavo risposta, sono sempre state precedute da uno "scusate" , e seguite da un "grazie mille".
Forse.
SAM è una risorsa preziosissima, gratutita, fruibile...... renderlo un luogo piacevole di permanenza è compito dello staff, ma anche e sopratutto degli utenti... compresi i neo-iscritti.
Le infinite richieste tutte uguali a mio parere sono un metodo per testare la cortesia di chi deve occuparsi della cosa. Non è lecito dare risposte di merda solo perchè si ci è scocciati. Un requisito dell'uomo di legge è essere diligente anche di fronte all'ennesimo identico problema.
Molte cose fanno parte del gioco, i topic tutti uguali sono una parte di esso. Ci sono e sempre ci saranno, come gli incidenti stradali o le malattie.
Io campo la giornata su SAM usando continuamente il tasto "cerca" (anche aiutandomi con google, inserendo la ricerca mirata), eppure molte volte ho avuto timore di aprire un topic solo per la paura di dovermi sorbire una ventina di aggressioni, perchè avevo osato fare l'errore di non trovare qualcosa di gia scritto. E spesso piuttosto che aprirlo decido di non farlo perchè è ampliamente domostrato che otterrei più rispostacce che risposte, andandome su un famoso forum multietnico del softair perchè so che li nessuno mi manderà velatamente a cagare. Con questo non voglio dire che di SAM non ho bisogno, quindi risparmiatevi gli "e allora avttene là".
alla fine, siamo in tanti, e ogniuno (giustamente) la vede a suo modo... o la vediamo un po' tutti uguale, ma con sfumature diverse da individuo a individuo.
Diciamo che se la funzione CERCA fosse ad un buon livello (tipo la vecchia versione che magicamente ti trovava tutto) sarebbe già un bel colpo per tutti i neoiscritti che effettivamente entrano e cercano prima di radere al suolo la community con le loro domande trite e ritrite.
Vedo SAM come il più importante ritrovo italiano di softgunner, una fonte di informazioni a completa disposizione di tutti, una realtà nazionale "anomala" in uno sport così frammentato dove ognuno tende a curarsi il proprio orticello senza curarsi troppo di quello degli altri.
Questo sport nella stessa maniera in cui risulta divertente, appassionante e interessantissimo per le tante informazioni da acquisire su asg, equipaggiamenti, tattiche ecc ecc.. purtroppo tende a far uscire la parte peggiore di ogni individuo, quella che fa credere lo stesso di essere il portatore della verità assoluta e che questo lo ponga a un piano di esistenza superiore rispetto alla massa.
Ecco, appena si avverte quella sensazione si è già un passo verso il baratro, i forum, come la vita reale a parer mio devono basarsi sulla comunicazione tra "pari" e non tra "illuminato" e "ignorante", se si verifica quest'ultima cosa prima o poi va a finire in merda.
Sono più che condivisibili i discorsi scaturiti quando dopo aver visto scritta la solita domanda per la duecentesima volta si perde la pazienza e si risponde allo scocciatore di turno di andare a pascolare (può capitare a tutti, mi ci metto dentro anch'io), ma bisogna tenere presente che così facendo si crea un clima di tensione non solo in chi ha posto la domanda ma anche in chi legge l'ennesima risposta stizzita ed è magari stanco di vivere una realtà dove vi è un clima di tensione.
E' vero, la gente vuol la pappa pronta, la gente è sempre disposta a dirne su tutto e tutti, la gente ha la testa più dura del titanio ecc ecc..
Ma ricordiamoci che, come diceva Umberto Tozzi.. "tanto prima o poi gli altri siamo noi".
In sintesi credo ci sia bisogno di più tollerenza reciproca da parte di tutti per poter continuare a far crescere questa splendida community nel modo migliore, se guardiamo bene posti del forum dove questo clima esiste ci sono già, ultimamente ad esempio mi son appassionato al materiale british per la scelta della squadra attuale di usare la dpm, questo ha fatto si che seguissi con interesse il british fan club dove ho incontrato persone disposte a rispondere alle mie domande e che vivono effettivamente in un clima cordiale di collaborazione reciproca, clima che se fosse presente sull'intero forum renderebbe più appetibile il tutto.
In parole povere credo che chi si vuol prendere la briga di rispondere alle domande debba essere disposto ad essere se non gentile almeno educato, in caso contrario converrebbe proprio non rispondesse, voglio dire se un novizio del vostro club viene da voi e vi chiede un parere sul fatto se sia meglio un m14 o un m4 lo sfanculate o cercate di chiarirgli le cose? sono sicuro che il 95% di voi sarebbe disposto a chiarirgli le cose.. quindi perchè non dovrebbe esser lo stesso on-line? ;)
Quindi in una parola torno a dire: TOLLERANZA! (cosa son stato a scrivere un papiro allora.. doh)
P.S.
Fattori come vita reale, momento di minor affluenza del softair in generale, liti e relative sparlate, mercato saturo ecc ecc.. hanno inciso e incidono sicuramente ma secondo la mia modesta opinione non ci si può fare più di tanto.
Quote:
Originariamente inviata da calcifer
Ammettendo che molti neo iscritti scrivono senza neanche leggere i regolamenti, figuriamoci se usano sto benedetto "cerca", l'anzianità, solo perchè tale non permette di rispondere male. Se ti trovassi in una città che non conosci e cerchi un negozio che non trovi, se chiedi a un vecchietto e questo ti manda a fare in culo solo perchè lui da 80 anni vive lì, tu come la prenderesti? Secondo me, il compito di chi è qui da un pò non è solo quello di postare recensioni o foto del nuovo schioppo, ma anche quello di spiegare a chi sa poco o niente, perchè, come hai detto tu, tutti partiamo senza conoscere, "Nessuno nasce imparato"...quanti pm ho ricevuto perchè mi si chiedeva come invecchiare un ak, non ho mai risposto "cercatelo", davo il link al post specifico o suggerivo parole chiave da usare per trovare la discussione, spesso senza neanche ricevere un "grazie" di risposta. Poi, se chi scrive continua a voler la pappa pronta, allora neanche rispondo, ma non sbotto a priori solo perchè è la ventesima volta che qualcuno me lo chiede.
E questo non vale solo per gli utenti "normali", ma anche per admin, mod e redattori...
non ho letto tutti gli interventi quindi corro il rischio di scrivere qualcosa di già detto, ma questo è il mio pensiero e lo espongo: Softairmania è un sito o un forum.....? è un sito internet,suppongo, allora perchè tutto deve girare solo ed esclusivamente intorno al forum? ho letto un intervento ma non ricordo di chi, che diceva: "sul forum abbiamo finito gli argomenti" bè è chiaro! Non sarebbe meglio rivoluzionare tutto il sito internet,prelevando le guide,recensioni, la sezione leggi ecc ecc e strutturarle nel sito ma non nel forum? Questo forum ha una forte necessita di "dimagrire", secondo me. Se questa cosa fosse possibile tutto sarebbe piu' "ordinato" e il forum potrebbe "prendere fiato" .
beh... se io fossi un vecchietto seduto fuori dal bar sport, con tanto di insegna gigante luminosa con scritto BAR SPORT..... al primo che mi chiedesse dov'è il bar sport, gli indico l'insegna... al secondo, pure.... al terzo, pure..... al quarto, pure.....al quinto, pure.... al sesto... gli rispondo cordialmente..."mavacàghèr"....:)Quote:
Originariamente inviata da Revenge
scherzi a parte... io tutta questa arroganza.... non la vedo. ci sono episodi sporadici, questo si. Ma non è una costante.
E per quanto mi riguarda, a domanda posta con CORTESIA rispondo inevitabilmente con CORTESIA
A domanda posta con MALEDUCAZIONE, se son rilassato rispondo con cortesia, se c'ho le balle inverse replico con maleducazione uguale e contraria.
poi volevo aggiungere, solo ai gestori di softairmania, le regole si devono seguire,ok, io sono daccordissimo. Si sanziona, si banna, sono altrettanto daccordo, il rispetto e l educazione alla base di tutto quindi chi si comporta diversamente deve essere punito, però bisogna farlo in tutto e dappertutto... anche nel mercatino! Trovo squallido,scusate il termine, che tutti possono registrarsi per vendere e poi sparire. Trovo squallido leggere "il nastro sulla batteria è stato messo solo perchè la guaina si è stappata, e invece poi le celle sono tutte arruginite. Io penso che molta gente,onesta, abbandona la community proprio per queste cose che succedono,ed è un peccato perchè mentre 10 persone oneste se ne vanno altre 50 disoneste entrano! allora fate il contrario, fate che in numero di iscritti sia inferiore ma di "buona qualità", cominciate a mettere l'obbligo che se vuoi vendere devi effettuare almeno una donazione, poi vediamo quanti furbetti si iscriveranno e quanta gente onesta ,invece, ritornerà.
Simone, un lavoro del genere è già stato fatto in "Recensioni ASG" dal buon (ma dove?!?!!?) Crash..... https://www.softairmania.it/threads/...recensioni-ASG ma come vedi l'area ASG e accessori è sempre piena di domande del tipo: ma è meglio l'm4 zumpapà o l'M249 cippolippo?!?!?
sinceramente non credo che la razionalizzazione (anche se necessaria) del forum porti ad un maggiore afflusso, forse è meglio la razionalizzazione dell'utenza, purtroppo che lo si voglia o meno tocca convivere con tutti....e allora facciamolo in armonia, magari dando indicazioni a chi le chiede, anche solo allegando un link....
Un pò come Newton :asd:Quote:
Originariamente inviata da calcifer
Scherzi a parte, ci sono diversi utenti, alcuni mod e redattori che ce l'hanno per abitudine la rispostaccia, la cosa che crea l'inghippo in questi casi è la mancanza di infrazione (o meglio, un cambio di atteggiamento) solo perchè questi sono qui da un pò o hanno un nick diverso dal blu. Altra storia, per esempio, sono utenti "stagionati" o mod di sezione che si creano recensioni con una foto per post, tanto per alzare il counter, cosa che, se la facesse l'ultimo arrivato, gli si risponderebbe in grassettomaiuscolocorsivo di modificare il post originale...
Ragazzi, però ci vuole un pò di realismo. Tolleranza, dittatura, regime, libertà di espressione... ma davvero servono questi termini in un forum?
CASO 1
Titolo: Indecisione fra ak47 con calcio fisso o pieghevole
"Ciao, sono nuovo, ho 18 anni e mi sono apeena iscritto in un club. Ho letto le recensioni ed ho deciso che preferirei un AK47, di marca cinese visto che ho un budget limitato e per cominciare non resco a spendere di più. Mi consigliate la serie AK47 calcio fisso o AK74 calcio abbattibile? non riesco a decidermi"
Scusa, ma non ho praticamente visto mai rispondere male ad una domanda posta così. Sicuramente, qualcuno spenderà due parole sugli accessori disponibili, sul sistema di slitta, sui caricatori, sulla comodità o meno del calcio abbattible. Ci sarà un confronto di opinioni e l'utente saprà decidere.
CASO 2
Titolo: AIUTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!! XDXD
"Vi prego dovete aiutarmi io e un mio amico giokiamo a softair e vorremmo comprare il nostro primo fucile. ke fucile devo prendereeeee??? sono indeciso fra qusto link di un negozio e di un m4 sopmod, e questo qui link di un negozio e di un l96 cinese a 60€,
io preferivo il secondo perchè volgio fare il cekkino sparare in testa XDXDXD
poi cosa devo fare per falo sparare a più di 100 metri, 70 sono poki per uno sniper. AIUTATEMI!!!! REP + a CHI MI AIUTA!!!"
Se sono in buona non rispondo e me ne vado, se sono in cattiva passo a guardare la pubblica gogna dell'idiota e sorrido all'idea che infine cè qualcuno che ha dichiarato guerra all'idiozia.
I casi di "aggressione" non provocata mi sembrano minimi. Ma sopratutto....Avete paura di postare???
Scusate, ma che XXXX ve ne frega dell'opinione di un rospetto come me? Postate e via, se critico, fregatene!
Che a me ne frega qualcosa delle critiche ai miei suggerimenti? Non molto, ne prendo atto e propongo qualcosa di diverso. Non abbiate paura di sam!
già, il terzo principio della dinamica delle palle girate..:!!! :pQuote:
Originariamente inviata da Revenge
E' vero, ci sono elementi dello staff che rispondono un po' ad impulso... ed un utente nuovo che non li conosce, potrebbe anche restarci male....
faremo scorta di camomilla....;)
Leggo risposte di diversi moderatori che tentano di sminuire le numerose critiche verso la loro categoria.
Ragazzi, nessuno processa nessuno, ma il post è stato aperto per cercare di capire PERCHE' sta succedendo quanto descritto da red foxy e se questo è un pensiero diffuso data la forte incidenza di risposte di tal genere...quindi è così. VOX POPULI, VOX DEI!
Quindi, piuttosto di cercar difese da nessuna accusa, sarebbe opportuno cercare di sbrogliare la matassa ;)
Parere mio ,ovvio.
Io non ho MAI avuto problemi con lo staff....ne quello attuale ne quello precedente, magari prima guardare la trave e poi la pagliuzza?Quote:
Originariamente inviata da XjockerX
Ma è un mio parere ovvio ;)
Quote:
Originariamente inviata da dhave
Ora, premessa, non prendo questo topic per mettere alla "pubblica gogna" nessuno, tantomeno Berserk che considero un ottimo utente, con una caratteraccio, ma un ottimo utente, lui ha tutta la mia stima e lo sa.
https://www.softairmania.it/threads/...ma-te-salutant
Il nuovo utente spara qualche cazzata, il moderatore gli risponde male, quello si incazza e gli risponde a tono, prende e se ne va. Questo intendevo, tanto è vero che poi è dovuto intervenire Bandit.
Io non ho paura di postare, ma se, come diciamo, SAM è una grande famiglia allora il fatto che ci si debba pensare due volte prima di inviare una risposta, forse qualcosa non va, perchè in una grande famiglia si dovrebbe avere il diritto di dire la propria opinione. Con cognizione di causa, certo, ma se ci si aspetta che il nuovo utente usi il cervello, a maggior ragione dovrebbe farlo quello "vecchio"...
l'esempio portato da revenge è abbastanza eclatante..... anch'io sono rimasto contrariato dalla risposta di berserk, che comunque conosco personalmente e so per certo essere una persona equilibrata e simpatica (oltre che estremamente competente), anche se ha il difetto di essere un po' "impulsivo"...
Difatti in quel caso berserk è stato ripreso da bandit.....
Allora non è stata solo una mia impressione...Quote:
Originariamente inviata da Sabbia
no, questo è vero....Quote:
Originariamente inviata da Charly Driver
la vecchia versione del motore di ricerca era più funzionale...
anzi... approfitto per chiedere a red se per caso è possibile implementarla...