tony conosci qualcuno ke scambia uno stubby killer g&p con il mio p90?
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tony conosci qualcuno ke scambia uno stubby killer g&p con il mio p90?
sono in cerca di stubby g&p!!-.-
ma che è?? la sezione cerco del mercatino??Quote:
Originariamente inviata da mastiffs22
questo thread ha perso dignità nel momento stesso in cui la frenesia e l'euforia decerebrata han preso il sopravvento
tony gia ti vedo 1km in 20 secondi he he he.non vedo l ora che lo rendano disponibile per avere le prime notizie.
choffan è vero che a volte si è esagerato pero' se non ci si mette un po delle proprie emozioni che 2 palle ci facciamo.lo stimolo ci vuole per andare avanti.
per la ricerca dello stubby mi aggrego agli altri che cacchiolo centra in questo topic? ^__^
a me sto ciufile non mi ispira proprio....sarà xke non l'ho mai provato...sarà xke amo i ba....boh
anche se cmq a quanto ho capito è veramente innovativo!
:allah:Quote:
Originariamente inviata da choffan
dite voi allora qualcosa di diplomatico che possa riportare noi semplici utenti nella retta via..che mi tocca sentire:roftl::roftl::roftl:
proprio bello!!!!! sara mio!!!
non so che santo rongraziare che mi ha fatto trovare il negozio armysport dietro casa mia ahahahahahha :glu:Quote:
Originariamente inviata da snake-eyes
la diplomazia non fa proprio per me... quindi: iniziamo con un po' di avvertimenti, e i prossimi che spammano riceveranno direttamente un'infrazione. :robot:Quote:
Originariamente inviata da snake-eyes
bè milo, 3 di quei 5 erano le ultimissime serie, 2 sono di uno di sam sempre sempre all'avvanguardia, e 1 era fresco di negozio.Quote:
Originariamente inviata da milo
gli altri forse erano più vecchi.
la marui non è rimasta ferma per 10 anni, non ha potuto produrre fucile con la cassa in metallo per via della legge jappo, ma non per mancata evoluzione.
infatti ha prodotto i giocattoli scarrellanti, e varie versioni dei loro modelli di punta.
ma penso, penso, che in previsione di una legge più libera, abbiamo evitato di rifare altri prodotti identici alle cinoaziende e abbiano investito in questo tipo di asg.
pienamente d'accordo, ma il gb del mio primo m16a2 è rimasto invariato da 10 anni a sta parte...l'unica differenza è stato l'hop up che il mio non aveva. e' vero ceh marui ha allargato la sua gamma, ma non mi sembra che abbia investito in ricerca più di tanto. converrai con me che lo scarrellamento era fattibile già da qualche tempo così come il blowback. mi sta bene tutto, ma non mi si può dire che marui porti innovazione nel softair....o qualità nei materiali. il gb è affidabile, ma il resto no....ed è affidabile a patto di non esagerare nel voltaggio delle batterie o nella forza delle molle. g&g per esempio, fornisce ingranaggi resistenti fino a molle esagerate (e lo si può vedere dai manuali che hanno i voltaggi in base alla molla). vfc ha ingranaggi autospessoranti in alcuni modelli, per non parlare dei materiali utilizzati da g&g o altri. a me poi è capitato di rompere due volte il supporto del grilletto del vsr con la molla originale....scusa ma questo non è accettabile.... ogni fabbrica ha modelli che vanno meglio o peggio, ma marui manco si degna di darti un servizio di parti di ricambio. ti dico marui per esperienza perchè sfruttando le conoscenze di giapponese di una mia amica ho mandato una mail in giapp per sentirmi dire che loro non rendono disponibili tutti gli accessori ma solo alcuni....quelli che non vengono prodotti da altri...ti sembra ragionevole dover pagare 40 euro per un pezzo in acciaio quando lo avrebbero potuto fare già loro facendo pagare 5 euro in più la replica?
e chi li porta allora? la cyma? la dboys? la lao bing? la both elephant?Quote:
Originariamente inviata da milo
marui a differenza delle altre aziende non butta fuori i prodotti senza prima averli provati e resi affidabili. praticamente tutti i gb ora disponibili sono stati creati e inventati da marui.
chi ha inventato le pistole elettriche? l'mp7?
il softair è un mercato incredibilmente stantio, e persino io mi meraviglio del fatto che siamo ancora praticamente fermi ai primi gb.
mi meraviglio che nel 2008 non si riesca a creare una meccanica veramente affidabile (e per affidabile intendo che duri tutta la vita del prodotto, non che spari per 20 domeniche) e che sopporti prestazioni superiori (lipo per esempio). senza contare il fatto che per fare un buon gb si debba ricorrere ad un mago della meccanica e a componenti di diverse marche.
ma quel poco di innovazione che c'è stato è praticamente tutto merito di marui.
le altre aziende non hanno fatto altro che copiare e al massimo aggiungere qualche pezzo estetico di metallo.
unica eccezione è la systema (con il ptw) e qualche altra azienda come la vfc.
il blowback era già possibile? hai visto che schifezze di blowback hanno tirato fuori le altre marche o no?
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i prodotti marui possono piacere o meno, ma dare contro e dire "non ha portato innovazioni" alla marca che ha creato e ideato praticamente tutto quel che riguarda le asg e le "armi" da softair è stupido. enormemente stupido.
lungi da me santificare marui ma, se paragonata alle altre aziende del softair, marui è una delle poche che ne esce a testa alta.
ciao swiss,
mi sta bene inventare qualcosa....ma poi non mi sta bene fermarsi li. il blowback era possibile, non significa che dovevano metterlo subito in commercio. marui ha creato le repliche ma poi si è fermata sedendosi sugli allori. così facendo ha permesso ai cinesi di clonargli tutto, fino alla più piccola vite. tutto qui.
systema, vfc e altri hanno innovato ma marui no. questa è la prima ad avere un blowback decente, o ceh sembra tale, ti do ragione, ma non mi sento di santificare marui definendola come la più avanzata azienda che produce repliche da softair. personalmente pagare 300 e passa euro per un fucile di plastica mi sembra assurdo. se poi il sopmod si dimostrerà valido ben venga, ma a pelle mi lascia un po così.....perplesso. tra l'altro dai video sembra che manco ci sia il rinculo.....
ultima cosa.....io rispetto assolutamente marui...molti dei miei fucili sono marui....dico solo ceh ha creato le repliceh ma non le ha innovate...sono ferme da un decennio bello e buono per me l'innovazione è qualcosa di continuo, altrimenti staremmo ancora a girare sulle ford modello t nero invece che con la subaru impreza wrc...anche se station e blu come la tua (invidia...massima invidia)
milo
so che il blowback esiste da tempo, io ho un jac scarrellante con massa battente che fa un baccano della madonna...ma non va un cazzzus e l'azienda è morta con quel prodotto li.
marui ha consolidato, e reso affidabile...da noi prestiamo ancora il motico xm177 il mio primo fucile, con batteria 8,4 e funziona ancora come il primo giorno.
certo che se voglio le lipo e le molleda 0,99...allora ci vanno messe le mani.
ma la stessa cosa vale anche per tutti i prodotti del monto, moto, macchine, ecc ecc.
la marui ha fatto l'uzi, non ha venduto, ma era affidabile al 100%...io ne ho avuto uno perparecchio tempo.
l'm14 marui è superiore 100mila volte le altre marche.
e spero vivamente che anche questo prodotto abbia lo stesso livello di affidabilità.
me lo auguro anche io...sono stufo di aprire fucili ogni due/tre domeniche perchè si spacca qualcosa (e non succede solo con i cinesi)
sembra assurdo si pagare 300 euro un asg in plastica, ma la differenza di prezzo purtroppo non è dovuta a plastica o metallo (con i volumi di vendita di marui credo che la differenza nei costi di produzione non supererebbe i 10/15 euro) ma ai brevetti e alla ricerca.Quote:
Originariamente inviata da milo
escludendo disegno iniziale del gb (il primo era il famas?)...
se a marui per fare l'm4 gli ci è voluto:
- 1 anno di studi (con relativi costi) per capire come adattare il gb e il motore, come creare i caricatori, come farci stare l hop up, etc
- 3 mesi per testare l'affidabilità, fare le modifiche e metter su un controllo di qualità decente
- tempo e costi per il/i brevetto/i (in giappone di sicuro, non so se ne esiste anche uno internazionale)
alla g&p invece è bastato:
- 1 mese per clonare tutti i pezzi in un materiale leggermente migliore (metallo o no che sia)
- 1 mese per testare l'affidabilità
ovviamente tutto inventato di sana pianta, ma secondo me è una visione realistica e che da un idea di come, alla marui, oltre ai costi di produzione incidano anche altre cose sul prezzo finale.
milo...io non so cosa usate per giocare, da noi...si sono aperti solo i fucili cinomerda che sono arrivati ultimamente per depotenziarli, ai marui abbiamo cambiato i gusci.
io ho due g&p, e a parte l'astina spingipallino del primo che ho preso e una imperfezione sulla testa cilindro del secondo, non li ho più toccati.
ho preso un a&k...dato via dalla disperazione dopo la prima domenica.
per swiss...ok, ma in 15 anni di m4, m16 e derivati spero per loro che siano rientrati, altrimenti gli conviene chiudere baracca e burattini...quindi potevano almeno degnarsi di abbassare i prezzi
per mirco...usiamo tutte le marche, giappo e cinesi, ognuna ha delle rogne..io ho avuto sotto mano dei cinesi ai quali ho solo cambiato la molla e girano da un anno indisturbati, così come ho avuto marui che ogni settimana ci devo mettere mano eprchè a turno si scassa qualcosa....convengo con te che i marui sono i più affidabili di tutti, ma non osanno marui per quello che fa...secondo me la sua qualità come la sua ricerca si è fermata a 10/15 anni fa...e non è un bene....
credo che un'azienda dovrebbe migliorare i propri prodotti sempre, a prescindere dal risultato commerciale. marui non lo ha fatto..o meglio, ha fatto qualcosa che andava bene e ha diversificato (prima regola del commercio: diversificare) ma non ha portato niente di diverso. gli ingranaggi sono gli stessi del mio primo fucile (preso nel 95 durante il militare) così come l'architettura. mi sta bene non cambiare un prodotto di successo, ma non migliorarlo in niente se non nell'hop up mi sembra troppo. i cinesi hanno copiato, è vero, ma sono stati in grado di offrire prodotti concorrenziali e fondamentalmente più robusti (due domeniche fa con il freddo un m4 si è aperto a metà perchè è caduto dall'albero a cui era appoggiato. ok che non era nuovo, però ci sono dei limiti a tutto.)
che abbiano più problemi a livello meccanico nessuno può smentirlo, però almeno sono una base di partenza adeguata al prezzo che paghi....
questo dico....
per entrambi: non mi sogno di criticare marui per quello che ha fatto, critico la loro politica assurda di sfruttare all'osso i suoi clienti con prodotti ormai vecchi. il sopmod è per marui una nuova sfida...vedremo come andrà a finire. a me è un fucile che piace esteticamente, ma non mi sembra che sia così rivoluzionario. ha ottimizzato concetti e kit già presenti sul mercato da più o meno tempo. tra l'altro ha il difetto di non essere retrocompatibile perchè non puoi montare batterie differenti dalle originali o una calciatura differente perchè i contatti sono nella pala.
aspettiamo e vediamo che succede con il sopmod...personalmente preferirei mettere via un po più di soldi e prendere il ptw, alla fine la differenza non è così esagerata se si cerca online
la marui non ha fatto solo m4
ma circa 47modelli di asg e non 50 versioni di m4 come la g&p(è si fa veloce a fare anche una media annua)
oltre a innumerevoli prodotti che spaziano da carrarmati e treni
per arrivare a capannoni per cqb
cmq il design degli ingranaggi è cambiato, gli ultimi conici hanno 4 denti di blocco per il ritorno, e il blocchetto blocca molla è più sottile del precedente e la molla ha una spira in più
dice bene grundig. tutti hanno copiato a mani basse dalla marui. forse forse la classic army ha tirato fuori qualche modello "nuovo" prima degli altri (hk33, ak74). il resto si stanno svegliando adesso creando asg sempre diverse (e noi di cosa ci lamentiamo? viene tutto a vantaggio nostro! abbiamo un campo di scelta illimitato ormai, chi si sarebbe sognato tanti fal tutti assieme 6-7 anni fa?) , anche se la mamma tira fuori sempre la sorpresa dal cappello...e tuttora ha in catalogo modelli che altre case si sognano e/o stanno copiando spudoratamente (p90, g3sas, ak spetsnaz, mp5 kurz)
comunque, già iniziano le recensioni, ce n'è una su arnie già con lo smontaggio, poi c'è questa con ottime foto e col semplicissimo smontaggio
https://www.hyperdouraku.com/airgun/.../partslist.gif, è in giapponese ma col traduttore di google qualcosa si capisce
piu guardo le foto e poi ho la baba alla bocca, non vedo l'ora che il 15 arrva da armi sport...Quote:
Originariamente inviata da octabrain
nessuno dice nulla di tutto questo, ma marui ha mantenuto inalterato il tipo di gb da 15 anni....possibile che non lo si capisca? 15 anni fa c'erano già l'ak 47 e l'm16 identici a oggi....sto solo dicendo che questo non è un processo a marui, ma non si può dire che marui abbia evouto le proprie repliceh negli anni se non in modo minore....gli ingranaggi conici a 4 lobi li ha fatti per la prima volta la g&g se non sbaglio, poi tutti gli altri l'hanno copiata....dico semplicemente ceh per far evolvere un prodotto bisogna innovare continuativamente e marui non l'ha fatto...dai, apriamo gli occhi, per mettere due rinforzi sulle alette di m4 e m16 hanno aspettato il 2007 e nonostante questo si aprono ancora in due. a questo punto meglio ics che sulla base di un gb marui ha creato qualcosa di unico con il gb separato in due (idea ripresa poi da systema con i ptw se proprio vogliamo). on mi sembra che altri lo abbiano fatto....
vecchio mio siamo in 2 ho gia pronta la bacinella per le prossime foto e rece in ita.esteticamente a xe stupendo,meccanicamente è innovativo e gia tutto cio' mi basta. si dovra aprire un sopmod fanclub a breve:allah:Quote:
Originariamente inviata da tonynike
qui c è lo smontaggio della replica ,non so se è già stata postata perciò...
https://www.airsoft-one.be/blog/?p=98
mmmmm molto interessante, per quanto riguarda lo spinotto pe rla batteria non sembra difficile andare a modificare i contatti per la batteria, si toglie quello di serie e si mette quello classico maschio... meglio cosiiiQuote:
Originariamente inviata da m1puma
la lega degli ingranaggi non mi sembra delle migliori... si sbrigassero a tirare fuori i ricambi!
le valutazioni sulla qualità delle leghe metalliche basandosi su foto mi mancavano :roftl:Quote:
Originariamente inviata da berzerker
ma poi i ricambi... ancora non è uscita l'asg e già vuoi i ricambi? a me sembra solo l'ennesimo modo per dar contro gratuitamente a marui.
cosa devono fare, mettere in preorder anche i ricambi? :roftl: in modo da dare una bella immagine dell'azienda...
sono asg fatte per essere usate così come sono, i ricambi non interessano se il fucile spara senza modificarci nulla. e se proprio ti si rompe son sicuro che, in giappone (mercato su cui marui concentra grandissima parte dei suoi sforzi), te lo cambiano/aggiustano in garanzia.
guarda swiss..la storia degli accessori sta sul gozzo pure a me ma per un motivo pratico....da ex automodellista non mi sognerei mai di comprare qualcosa se non si possono trovare accessori e, purtroppo non siamo in giappone. mi piacerebbe proprio vedere se un negoziante italiano (partendo dal presupposto che l'utilizzatore lasci il fucile intatto) ti ripara un sopmod in garanzia se non ha lui stesso i pezzi (sempre ammesso che si scassi ovvio). a me personalmente è successo, acquistando un vsr da un noto negozio italiano, che si rompesse il supporto del grilletto una settimana dopo l'acquisto. quel vsr è rimasto in assistenza la bellezza di tre mesi e solo dopo migliaia di chiamate al negoziante e alla gieffeci (allora importatrice ufficiale) mi è stato cambiato tutto il fucile perchè il pezzo non era disponibile. permetti che un minimo di diffidenza posso averla?
con i 40 euro del pezzo laylax potevo cavarmela in 10 minuti lo so, ma perchè dovevo pagarli io se il fucile era nuovo? tra l'altro voglio vedere chi dei negozianti applica la garanzia...nel softair non mi è ancora capitato anzi, spesso appena esci dal negozio il fucile è fuori garanzia...
questa replica non mi stupisce affatto mi lascia molto perplesso,non mi sembra tutto questo gran ingegno anche se molto apprezzabile,ma resta di fatto marui e quindi sicuramente sarà la migliore asg blowback in commercio per quanto affidabilità.
aspettiamo le prove sul campo e della scelta diquella miriade di persone che per prima cosa neutralizzerà il sistema di scarrellamento che è come un cancro per la batteria.
questo è dovuto a importatori e rivenditori, la casa madre (marui) non ne ha colpa e credo che venda direttamente solo in giappone. sono sicuro che se, per assurdo, tu glielo mandassi in giappone te le rimanderebbero (a spese tue ovviamente) riparato in poco tempo.Quote:
Originariamente inviata da milo
ovvio a noi che non siamo giapponesi rode, ma bisogna guardare la cosa dalla prospettiva della ditta e del suo target, se vogliamo giudicare la bontà del prodotto e del marchio.
che figura farebbe marui a mettere in giro i pezzi di ricambio prima dell'asg? darebbe un immagine di inaffidabilità.
p.s. ex automodellista anche io (ec 1/10), ma li è un tantino diverso, perchè il prodotto è soggetto a rotture dovute all'uso. cosa che in un asg perfetta non dovrebbe succedere.
sinceramente nn sn stato a leggermi tutta la discussione ma mi potete dire quanto costa questo fucile??
comunque la storia è strana.. dopo anni dall'uscita su ladro e freccie sono usciti gli ingranaggi del marui type 89.. uguali nel conico e centrale ma differente nel settoriale...
ora questi pezzi esistono e i negozianti non li importano per non trovarseli sul groppone? oppure non ci sono proprio?
calcolando che un negoziante se ne frega di dare un servizio a un cliente ma solo di guadagnare pecunia... non mi stupirebbe di trovare in un negozio di tokyo tutto il kit di ingranaggi del sopmod...
da quello che ho potuto capire ha le solite boccole in nylon da 6mm e esce a circa 0.8j,peccato, potevano fare qualcosina di più
certo perchè secondo il tuo genio gli ingranaggi della foto hanno il colore degli ingranaggi in acciaio.. o non ne hai mai visti dal vivo? ti comunico che in un asg non ci sono tre criceti che girano su una ruota...Quote:
Originariamente inviata da swisström
poi se permetti mettere a disposizione i ricambi è proprio sintomo di serietà... se sei convinto che un fucile non modificato non si rompa.. ti comunico che non stai giocando a cod4...
la realsword che costruisce come cristo comanda ha messo in vendita sui negozi polacchi ingranaggi, aste spingipallino e gearbox di ricambio.. ti sembra una trovata poco seria? se voglio sparare 10.000 colpi a settimana.. dopo un anno o meno devo mettere in conto di rifare parte della meccanica...
non so se sono in acciaio o meno. e sicuramente non mi permetto di criticare la resistenza di un set di ingranaggi da una foto di 0.5mpixel e anche leggermente sfocata. acciaio o meno.Quote:
Originariamente inviata da berzerker
ma evidentemente non possiedo i tuoi stessi superpoteri...
dovresti lavorare per la nasa... sai che figata, al posto di dover mandare il rover su parte ad analizzare gli basta fare una bella foto sfocata con un satellite e poi farla vedere a te.
un asg perfetta non si rompe. marui deve dare l'impressione di aver costruito un asg vicina alla perfezione, non l'ennessima schifezza che dopo 4 giocate si rompe come le altre ditte.Quote:
poi se permetti mettere a disposizione i ricambi è proprio sintomo di serietà... se sei convinto che un fucile non modificato non si rompa.. ti comunico che non stai giocando a cod4...
e mettere in bella vista i ricambi ancor prima che esca l'asg da l'impressione di schifezza.
vedremo... magari con questo no. e comunque se ti si rompe lo mandi alla marui (non vivi in giappone? e alla marui cosa gliene frega?) e te lo aggiustano. ma vedrai che fra un anno sicuramente ci saranno i principali pezzi di ricambio in vendita. più una tonnellata di after market.Quote:
una trovata poco seria? se voglio sparare 10.000 colpi a settimana.. dopo un anno o meno devo mettere in conto di rifare parte della meccanica...
magari valgono anche i precedenti.. anche su gli ak scarrellanti e sulle mini asg la marui usa sempre la stessa lega.. magari non sono superpoteri ma solo un filetto di esperienza... magari te prendi troppa confidenza...
allora, citando te, ti dico:Quote:
Originariamente inviata da berzerker
"l'italiano è una bella lingua perchà sa essere molto specifica."
quindi se scrivi
non lamentarti se poi vieni frainteso...Quote:
la lega degli ingranaggi non mi sembra delle migliori...
la prossima volta specifica per bene che si tratta di una considerazione senza alcun fondamento reale e basato sulla supposizione che abbiano utilizzato la stessa lega dei prodotti precedenti.
così almeno evito di consumare la tastiera per nulla.