per verifiche ci si puo rivolgere alla federconsumatori provvederanno loro a fare test e se ci sarà bisogno le dovute denunce
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per verifiche ci si puo rivolgere alla federconsumatori provvederanno loro a fare test e se ci sarà bisogno le dovute denunce
io direi prima di iniziare a lanciare accuse di fare delle prove!!!
non possiamo giudicare se non almeno dopo un anno di test, io ho iniziato ..da un paio di mesi i pallini sono a bagnomaria da due settimane sono al ciclo caldo e ghiaccio cioe' li metto in freezer e li scongelo sempre a bagno d'acqua...tra un po' li mettero' sul tetto al caldo torrido dell'estate..(se arriva) ... poi li seppelisco in giardino e vediamo che succede ..per accelerare il tutto li seppellisco insieme a delle bucce di mela che creeranno un terreno pieno di batteri decompositori (caso estremo) e vedremo un po' come si comporteranno... per ora non li ho nemmeno misurat col calibro ma penso a occhio che si siano gonfiati ma di poco poco... ci tengo a precisare che l'acqua non la cambio quindi continuo a tenerli nella stessa rabboccandoli ogni tanto. per lasciare che si crei una flora batterica degna di questo nome
se non ci sara' nessuna reazione si fara' con un associazione consumatori una crociata contro visto che la biodegradabilita' la paghiamo salata e ci teniamo a questo fattore!!
cmq mi sembra dovuto almeno un test di 12 mesi
ta ghè propri nagòt da fa fieu.....
presumo che significhi "non hai proprio una cazzo di altro da fare" :)Quote:
Originariamente inviata da aleximpreza
no! :asd:
ahahah :)
specifica che marca di pallini hai usato, tipo ecc ecc...Quote:
Originariamente inviata da harmon
:) sei bravissimo ...Quote:
io direi prima di iniziare a lanciare accuse di fare delle prove!!!
non possiamo giudicare se non almeno dopo un anno di test, io ho iniziato ..da un paio di mesi i pallini sono a bagnomaria da due settimane sono al ciclo caldo e ghiaccio cioe' li metto in freezer e li scongelo sempre a bagno d'acqua...tra un po' li mettero' sul tetto al caldo torrido dell'estate..(se arriva) ... poi li seppelisco in giardino e vediamo che succede ..per accelerare il tutto li seppellisco insieme a delle bucce di mela che creeranno un terreno pieno di batteri decompositori (caso estremo) e vedremo un po' come si comporteranno... per ora non li ho nemmeno misurat col calibro ma penso a occhio che si siano gonfiati ma di poco poco... ci tengo a precisare che l'acqua non la cambio quindi continuo a tenerli nella stessa rabboccandoli ogni tanto. per lasciare che si crei una flora batterica degna di questo nome
se non ci sara' nessuna reazione si fara' con un associazione consumatori una crociata contro visto che la biodegradabilita' la paghiamo salata e ci teniamo a questo fattore!!
cmq mi sembra dovuto almeno un test di 12 mesi
io proverei anche a differenziare la prova ... alcuni con le bucce di mela, altri senza, alcuni li sbricioli a martellate (io penso che il rotolamento e gli urti abbiano un ruolo importante nella velocita' di degradazione), altri li lasci interi, etc.
ah e poi vogliamo le foto!:wink2:
il "certificato" ahime e' meglio se lo leggete bene: non parla di degradabilita' ma solo di certificazione di qualita' iso 9001 e riporta (sommariamente) la composizione dei pallini ...
Quote:
Originariamente inviata da lele - mcrae
hai perfettamente ragione ma dai le bucce di mela il freezeer ma stiamo scherzando ma dov è che dobbiamo giocare in una discarica a cielo aperto
io pure sto facendo un piccolo test, ho buttato una manciata di pallini king in un vaso...a settembre vediamo come stanno
dobbiamo sempre tenere conto che i test più validi secondo me, sono quelli che riproducono più fedelmente i nostri campi da gioco, dove realmente il pallino cade, no
invece di buttarli nei vasi o metterli nei bicchieri d'acqua, buttate qualche manciata sul vostro campo. sicuramente sarà più consono alle risposte che cerchiamo.
io abito in capagna a pochi km dal nostro campo e i test li sto facendo direttamente nel terreno, ma chi abita in città può benissimo sfruttare il proprio campo.
ora non facciamo i test come le case produttrici, che li mettono sotto luci artificiali e robe strane...facciamo le cose "naturali".
sono sicuro che i risultati ottengono ugualmente, anche i maniera più veloce, ma non rispecchia la realtà.
bè ma il vaso dove ho messo i miei pallini è bello grosso e pieno di terra, c'è pure una pianta. inoltre è sul balcone, esposto alle stesse condizioni meteo dei campi da gioco.
non sarà lo stesso che averli seminati in campo ma poco ci manca no?
Quote:
Originariamente inviata da billydestroy
sono g&g bio uno bianco da 0,25 e uno marrone da 0,20 .. .dietro li da' biodegradabili e ci snon le foto anche della degradazione dietro :tomato:
il ciclo e' esagerato per accelerare il tutto.Quote:
Originariamente inviata da spettro88
poi i boschi spesso sono ricchi di roba in stato decompositivo,non c'e' niente di meglio che aggiungere nella terra la naturale carica di batteri che si crea con la decomposizione del sottobosco ... cmq l'obbiettivo e' portarli alla decomposizione senza aspettare 100 anni se si decompongano naturalmente...in oltre il ciclo ha bisogno di cicli lunghi di gelo e caldo per variare il volume del pallino e aiutarne la sgratolazione... (secondo me ):right:
vabbè dai...cmq l'importante è che si scopre se sti cosi si biodegradano veramente!
suggerisco un test che tutti possono fare facilmente per vedere se sono veramente biodegradabili.
mettete dei pallini (metà biodegradabili metà normali) in un piccolo recipiente di vetro trasparente, e metteteci insieme un po' di aceto, questo simula un ambiente acido e lasciatelo su un davanzale stappato (se vedete che l'aceto evapora rimettetene un po' di tanto in tanto) l'importante è che i pallini siano bagnati per metà.
allo stesso modo in un altro vasetto mettete dell'acqua e bicarbonato (ambiente basico) e aspettate almeno qualche mese.
in ambienti estremi si dovrebbero accorciare di molto i tempi di degradazione, in questo modo possiamo capire se ci stanno fregando...
nn sono un chimico industriale quindi se c'è qualcuno di più esperto magari può correggermi e apportare modifiche a questo test...anzi sarebbero graditi consigli...
mi sembra un suggerimento interessante, lo proverò senz'altro. :)
grazie!
avete studiato a fondo questa certificazione? credo che dia parecchi lumi (nelle pieghe di un inglese veramente maccheronico):Quote:
Originariamente inviata da livefd
1) il processo di produzione dei pallini è certificato iso 9001. ciò vuol dire che è di qualità (il processo) e quindi, in accordo ai principi della iso9000 produce un risultato di qualità. in questi casi bisogna vedere quali requisiti di qualità sono stati perseguiti, non mi meraviglierebbe che abbiano prediletto quelli relativi alla funzionalità del prodotto (ad es. che i pallini non si inceppino) piuttosto che quelli relativi all'ambiente. in ogni caso la norma non è specificatamente fatta per certificare il rispetto dell'ambiente.
2) la specifica del prodotto dice che essenzialmente è fatto di un derivato di amido per il 30 % (cosa buona a mio parere per un prodotto bio) e polvere minerale per il 60% (cosa non buona, secondo me troveremmo la stessa polvere minerale in quelli non bio, solo in percentuale un pò maggiore).
in altre parole, non mi sembrano tanto bio. se anche si decomponessero (e non capisco come considerato che solo il 30% sarebbe attaccabile da batteri di decomposizione e da agenti naturali) rilascerebbero nell'ambiente una non bene identificata polvere minerale (60% del loro peso) che non è detto giovi allo stesso.
volevo comprarli per sparare questa domenica, mi sa che non lo farò...
quoto sentinel... anche i rubinetti che vende mio padre sono certificati iso9001...
l'iso è una certificazione di qualità, ma protebbe essere richiesta anche per un pallino standard non-bio!
a me la cosa puzza abbastanza... :tapiro:
praticamente la polver eminerale, è come sparare dei sassolini, non è un composto chimico come la prastica...comunque materiale inerte.
praticamente dissolto l'aggregante, dovrebbero sfaldarsi e diventare materiale inerte, giusto?
questo è giusto ma mentre la plastica non interagisce con le proprietà del terreno di questi minerali tanto sicuro non sarei. potrebbero alterarne le caratteristiche.Quote:
Originariamente inviata da mcmirko
non so, non vorrei fare più danno con i pallini bio.
a scanso di equivoci, per me: il costo non è un problema (la differenza è un caffè), la motivazione al rispetto dell'ambiente alta (anche perchè sparo molto nel mio giardino)
anche io sono scettico, ma mi sembra impossibile che non riescano a fare qualcosa di veramente biologico...se questi minerali rilasciati fossero davvero minerali comuni però non dovrebbero danneggiare l'ambiente, e sicuramente avrabbero un tempo di degradazione molto più basso della plastica...
noi usiamo i pallini bio della g&g da parecchi mesi (si parla dei primi dell'anno) e secondo uno dei nostri che qualche settimane fa è andato a vedere come erano messi i pallini; i bio cominciavano a degradarsi... alcuni diventavano neri e altri quando li prendevi in mano si disfavano... sono i bio g&g marroni da 0.2...
Quote:
Originariamente inviata da |joker|
...bhe! ...a proposito di minerali comuni... e fossero fatti di sale ....?
(:lol:.......=>:roll:.......=>:cry: )
un bell'up ci sta, intanto ho seminato anche i madbull bio...vediamo...
salve a tutti ragazzi... ho cercato in tutto il topic le varie discussioni sui pallini biodegradabili ma nessuna dice se si esistono realmente pallini se si biodegradano o no in un determinato tempo
cerco dei pallini che siano davvero biodegrabili e non biocompatibili ecc ecc...non ci sono prove che un certo tipo di pallini di una certa marca lo siano davvero?
ho sentito parlare molto bene dei bioval.. ma sui tempi di degradazione niente da fare.. qualcuno sa qualcosa su questo argomento?
grazie mille! :smile:
ps: è una cosa urgente
buongiorno a tutti:innazitto bisogna fare una distinzione ci sn 4 tipi di pallini plastica ecocompatibili bio degradabili e bio compatibili .i primi tecnicamente sn vietati perche inquinanti gli altri nn legali ma tollerati gli eco sn fatti di fibra di mais e colla di pesce,e possono essere ingeriti dagli animali e anche dalle persone ,i bio compatibili in materiale atossico ma cmq rimangono sul terreno ,gli ultimi i bio sono totalmente bio degradabili in un arco di tempo che varia tra i 6 mesi e i 2 anni in base all ambiente al terreno alle condizio atmosferiche ecc .mi direte allora sono meglio gli eco compatibili,se nn fosse che personalmente testati nn hanno una sfericita perfetta per tanto si inceppa l arma io personalmente consiglio i bioval che sn in commercio in tutte le grammature neri bianchi trasparente traccianti.concludo dicendo attenti alle inc...... perche molti vendono pallini dove a malapena il sacchetto e bio.spero di esservi stato utile.ps la forestale ha un ordinanza che considera il pallino singolo rifiuto pertanto sanzionato con 50 euro di multa in base alla regione o al luogo dove si gioca area protetta e via di seguito,dopo il quinto pallino diventa abbandono di ingombrante sanzionato con 250 euro piu la bonifica dell'area!tenete sempre a portata di mano la certificazione cartacea di ogni singolo kl di pallini cosi da poter dimostrare la veridicita dei vostri pallini
scusa potrersti gentilmente citarmi la fonte di quanto scritto?Quote:
la forestale ha un ordinanza che considera il pallino singolo rifiuto pertanto sanzionato con 50 euro di multa in base alla regione o al luogo dove si gioca area protetta e via di seguito,dopo il quinto pallino diventa abbandono di ingombrante sanzionato con 250 euro piu la bonifica dell'area!tenete sempre a portata di mano la certificazione cartacea di ogni singolo kl di pallini cosi da poter dimostrare la veridicita dei vostri pallini
art 192 e 255 del supplemento della gazzetta ufficiale della guardia forestale.
grazie vado a leggerlo
comunque andando a ricercare un articolo a riguado uscito su softgear numero 5 novembre-dicembre 2008 hanno fatto vari test a riguardo, sia per le dimensioni, sul materiale e quindi se bio o no, e suo segnio lasciati sulla pelle.per chi fosse interessato ad avere il numero in questione: 0331 992918 o redazione@softgear.eu
Salve, dopo ben due anni, qualcuno ha finito gli esperimenti?
Se si, i pallini si sono biodegradati?
Fantastico! Ti stimoQuote:
Originariamente inviata da NewGun
Emh, non credo di aver capito il senso della tua risposta, ho solo chiesto se qualcuno avesse continuato con gli esperimenti....
Beh mi son letto la discussione tutta di un fiato, sarebbe interessante sapere i risultati!
Comunque io ho sempre pensato che quando si parlasse di biodegradabilità non si intendessero meno di decine di anni -.-
Grazie per averla uppata, speriamo di ricevere risposte dai vecchi partecipanti.Quote:
Originariamente inviata da NewGun
Non lo considero necro posting, anzi... Cosa utile!
Hola gunners,
Nei prossimi mesi avrò una risposta definitiva se questi benedetti pallini Bio o quasi Bio, lo sono veramente oppure no...
Lavoro nelle materie plastiche e per altre e ovvie necessità ho comprato una macchina in laboratorio che riproduce, dopo un test di circa 1000 ore continuative 10 anni di esposizione naturale (luce del sole, pioggia, differenti situazioni climatiche etc. )
Visto che nei prox giorni partirà un test non mi costa nulla aggiungere qualche pallino!
Inserirò alcuni pallini di differenti marche bio +/- famose e non bio per vedere appunto se "succede qualcosa"
Stay tuned....i risultati verso fine ottobre!
:)
sei un idolo...
mi raccomando metti più marche possibili di pallini...soprattutto i più usati...
Sto cercando più marche possibili...ma in ogni caso testerò le marchè più "famose"...Quote:
Originariamente inviata da ska
Ma tranquilli avrò altre possibilità di test...questo lo faccio un pò di corsa visto che parte venerdì!
Per la cronaca la macchina di riferimento è un giocattolino da circa 70mila euro...viene utilizzato in tutto il mondo per studiare e analizzare il comportamento degli agenti atmosferici.
Farò un topic specifico con misurazioni, pesi foto etc...
Complimenti. Stai facendo una cosa utilissima e che farà del bene a tutti noi
Rep.+ per te