bellino... costa poco... nulla a che vedee con quello della real sword, in lego e elettrico:
https://www.realsword.com.hk/gun_svd.htm
si costa 4 volte tanto.. ma questo è un dragunov serio !
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bellino... costa poco... nulla a che vedee con quello della real sword, in lego e elettrico:
https://www.realsword.com.hk/gun_svd.htm
si costa 4 volte tanto.. ma questo è un dragunov serio !
purtroppo non credo che avrà molti pezzi compatibili... e l'hop-up
alla fine è il meno (al massimo ci butti 20€) :):):)
si è quello che stiamo dicendo da molto.. però c'è anche una questione
di prezzi, cioè dovrebbero fare la classica "via di mezzo".... :wink2:
non si sa quando potrebbe uscire?
io credo k per mangiarti l'emozione dello sniper
il fucile debba essere a caricamento manuale altrimenti
nn ci sta sfizio....
poi ovviamente credo ke quello ca sara fatto meglio
ma ultimamente sti cinesi stanno sfornando bei pezzi
quindi aspettiamo l'uscita del ca e confrontiamo i 2....
ma non si sa proprio quando potrebbe uscire?
mi potreste dare il link della a&k in pm per favore?
se è clone atoz è compatibile con canne, gommini hu e molle da asg (seppur con una riduzione della potenza es: m120>98m\s).
il blocco hu è in alluminio, quindi è pressoche indistruttibile.
l'unica cosa che mi perplime è che avremo un'invasione di dragunov su tutti i campi...
fomh
certo, solo che finiremo ad avere una pletora di cecchini sbilenchi con una stampella di 1 metro e 20 ad ogni angolo :)
il dragunov esteticamente rimane davvero bello, a mio parere... ma all' atto pratico secondo me risulta davvero troppo ingombrante... cosa che ho dovuto riscontrare, ad esempio, pure sullo steyr, nonostante mi piaccia moltissimo e sia ben bilanciato...
il meglio rimane sempre il g36c, assieme ai vari stubby e mp5, per praticità. senza dubbio.
mica è un fucile d'assalto rx, e nemmeno una carabina. e' un fucile da tiratore... secondo alcuni è ancora il migliore che ci sia!
per la scomodità concordo, senza contare poi che per giocare bisogna portarlo al j il che vuol dire che nn si ha il ben che minimo vantaggio an es vs un m16: magari un pò più di precisione, certo,ma che l'm16 ripaga più che benissimo con il fatto che va a raffica...
secondo me è un fucile da amatori: nn tanto x usarlo in game quanto piuttosto per rappresaglie sui vicini :d
byezz.
in una armeria a qui a verona ho toccato con mano un dragunov vero della norinco.... 2000 € ci sono delle asg a sto prezzo.. quasi quasi porto d'armi e via
ahah herbal vorrei proprio sapere chi sono questi"alcuni" che lo reputano il migliore...forse russi un po anacronisti.
cio nonostante lo reputo un gran bello schioppo, e visto che ho una posp originale presa a portaportese una 15ina di anni fa che mi avanza,potrei valutarne l'acquisto
ahah nemo
l'svd è il fucile da cecchino per eccellenza.
cerca anche su internet e non vedrai altro che pareri di esperti che lo reputano il miglior fucile in giro.
costa poco, le truppe non necessitano di un ulteriore addestramento per usarlo visto che mantiene le caratteristiche degli ak, è semiautomatico, precisissimo e relativamente leggero.
chiunque al mondo voglia parlare di fucili da cecchino e non di cannoni che sparano proiettili ammazza elefante partono da un postultato, come l'svd non ce nessun altro fucile.
ahah
no no herbal ti devo contraddire, mi spiace non è da cecchino ma da marksman, prova ne è il fatto che la sua capacità letale è massima intorno ai 600 mt come ben sai, il cecchino inteso in senso occidentale ha compiti che lo impegnano anche a distanze doppie, cmq resta un ottimo fucile percarità anche se datato
nelle scuole russe per cecchini l'allenamentocon l'svd è prendere il bersaglio a 800 metri. ho letto che il livello standard deve essere di 7 centri in 15 secondi. il tiro dell'svd va molto oltre i 600.
per il resto è comunque una questione di attività. oltre gli 800 metri comunque se si usano palle leggere il proiettile rischia di fermarsi su bodyarmour o su ostacoli semisolidi. e per questo i russi hanno sviluppato, sopratutto negli ultimi anni fucili con calibri maggiorati per attività anticecchino e anti-materiale (ovvero per rompere mezzi e attrezzature).
marksman per il resto è un ruolo "istituzionalizzato" nell'ultimo periodo. la variante di m14 che usano gli americani per sopperire alla mancanza nel loro arsenale di un fucile appositamente sviluppato è in uso solo dal 2001. prima di allora il "cecchino di squadra" americano non aveva vita facile!
per questa ragione in molti, non in alcuni, considerano che l'svd sia il migliore, anche perchè incarna una logica differente -come tu hai giustamente sottolineato-.
un qualsiasi bolt action può sparare una pallottola 7.62 fino a 7volte più potente di quella di un mg42/59!!!
fallo con un svd e ti ritroverai l'otturatore tra gli incisivi!!!
(questo senza contare che la presenza stessa di un'otturatore nn manuale genera imprecisione....nn te l'hanno detto questo gli esperti....o la logica???)
herbal finchè cercherai informazioni su internet invece che su un buon libro(ma non eri tu il nostalgico vintage) c'è poco da discutere,poi se parliamo di cecchini vallo a dire hathcock,tiratore plurimedagliato durante il nam,lui e il suo winchester mod 70 di cecchini con dragunov se ne sono mangiati a colazione un bel po..
un otturatore girevole scorrevole sara' sempre più preciso di un semiauto con tutte le sue limitazioni...
poi se vogliamo parlare di semiauto di sicuro i sig sono infinitamente fatti meglio e nemmeno tanto recenti di precisione il dragunov non li vede nemmeno(beh sono svizzeri!) e recentemente vedi un buon sr25...
per il fatto che ergonomicamente è uguale ad un ak e quindi è più semplice addestrare la truppa è vero,ma se si pensa esclusivamente ad eserciti che usano gli ak...per il resto del mondo non cambia nulla( il sig da sniper è uguale al sig carabina,l'sr25 è uguale al m16,l'm14è uguale all..m'14 e prima ancora al garand...)
dai su,capisco nell east block fan club ma qui dove lo possono leggere tutti gli utenti non facciamo disinformazione...
...cavolo spero di non aver dato involontariamente l'input per l'inizio di un flame... mi dispiacerebbe... dai, su, non litighiamo per sottigliezze... anche perchè tutti stiamo un pò parlando per sentito dire... credo nessuno di noi sia un cecchino che ha a che fare con fucili da sniper nella vita reale... quindi può darsi che uno trovi certe informazioni, e l'altro ne trovi esattamente le opposte...
ritornando it, il dragunov è sempre uno dei fucili più fascinosi in circolazione, secondo me... anche solo per il bellissimo nome che gli han dato... già già. poi certo, paragonato a fucili d'assalto è scomodo, mentre paragonato a altri fucili da sniper probabilmente si rivela più pratico anche se forse meno "specialistico"...
quello che intendevo dire io era che per il softair, guardando solo la praticità, un fucile che raggiunge queste dimensioni è un pò inutile. come anche un m16, per fare un altro esempio... l'ideale per chi cerca la sola praticità sono i vari stubby, mp5, g36c... che tanto tirano praticamente uguale essendo la potenza sempre uguale...
poi se si vuole l'estetica a piacere, allora è altra cosa...
...e nel mondo dei realsteel sarà sicuramente tutto altro discorso...
rx-7 hai ragione e ti quoto in quello che dici,ma ci terrei nel precisare che non parlo per sentito dire,ed anche se mi reputo ignorante in materia sono cresciuto con uno dei maggiori esperti balistici riconosciuti in italia!
cmq il dragunov è fascinoso, e questo ci basta a noi giocatori di sa!:wink2:
dici nel caso dovessi tirare giù un 747 con un fucile da cecchino? la gittata, per un tiratore umano, è sempre quella, 800\1000 metri.
che ti arrivi una palla di cannone a 1000megajoule o un "delicato" proiettile di dragunov in 7,62 (mica preso così per caso, ma sviluppato apposta) penso che non ci sia enorme differenza sul bersaglio.
poi io non l'ho mai provato.. ma la logica mi spinge a credere che anche se non esplodo in mille pezzi muoio.
imprecisione? e' un fucile sviluppato apposta che da moltissmi operatori è considerato un fucile ottimo e preciso. tant'è che anche gente con pochissimo addestramento la usa tutt'ora e l'ha usata in passato in molti teatri bellici e ci fa tranquillamente fuori gente con bodyarmour. e parlo di iraq, di afghanistan, di cecenia e tantissimi altri posti.
tralaltro, capisco bene il tuo ragionamento, ma questi numerosi difetti (non imputabili in genere all'svd a quanto dici, ma al concetto in generale di fucile da cecchino in semi) non spiegherebbe le corse che gli eserciti "occidentali" hanno fatto dal 2001 a questa parte per adottare fucili da cecchino in semi (il famoso m14 che hanno cominciato a mandare in iraq e afghanistan e che si sono fatti rimandare indietro per "adattarlo" al deserto), non credo che nessun insorto\marine ucciso abbia sentito i 7 strati di morbidezza di differenza tra la palla sparata con uno di questi m14 o svd ed una sparata con un qualunque bolt action.
non penso onestamente che la bravura personale di hathcock possa essere seriamente paragonata a quella di un tiratore vietcong. avessero avuto anche i mazinga, penso che hathcock avrebbe comunque avuto ragione di parecchi charlie. e la dimostrazione è che in una delle sue famosissime missioni ha addirittura usato una mitragliatrice browning pesantemente modificata per sparare in semi i proiettili cal.50.Quote:
nemo:
se parliamo di cecchini vallo a dire hathcock,tiratore plurimedagliato durante il nam,lui e il suo winchester mod 70 di cecchini con dragunov se ne sono mangiati a colazione un bel po..
goal è quando la rete si infrotta, diceva non so che calciatore. se alla fine l'svd fa il suo sporco lavoro, ed a parità di gittata colpisce dove miri, dico, cambia tanto?Quote:
nemo:
un otturatore girevole scorrevole sara' sempre più preciso di un semiauto con tutte le sue limitazioni...poi se vogliamo parlare di semiauto di sicuro i sig sono infinitamente fatti meglio e nemmeno tanto recenti di precisione il dragunov non li vede nemmeno(beh sono svizzeri!)
poi ci saranno fucili con migliori caratteristiche, e ci credo, sono arrivati con 20\30 anni di differenza. ci mancherebbe.
vedi, il fatto sta proprio qui tutti i fucili che hai elencato, sono recenti se non recentissimi.Quote:
nemo:
per il fatto che ergonomicamente è uguale ad un ak e quindi è più semplice addestrare la truppa è vero,ma se si pensa esclusivamente ad eserciti che usano gli ak...per il resto del mondo non cambia nulla( il sig da sniper è uguale al sig carabina,l'sr25 è uguale al m16,l'm14è uguale all..m'14 e prima ancora al garand...)
dai su,capisco nell east block fan club ma qui dove lo possono leggere tutti gli utenti non facciamo disinformazione...
lo splendore dell'svd, il motivo per cui è ancora oggi eccellente, è che è di fatto il primo fucile di questo genere (o semmai il più impiegato, famoso e longevo) e che effettivamente costituisce un capostipite innegabile per tutto ciò che l'ha succeduto.
qui non si parla di campanilismi, si parla di dare a cesare quel che è di cesare.
l'svd è il miglior fucile di questo genere perchè è il migliore sul campo da tanti anni (e ripeto, lo prova il fatto che in tanti oggi ricalcano i concetti alla base della sua realizzazione). ce ne saranno di più performanti, ma questo capita e si chiama corsa tecnologica... con il tempo tutte le cose vengono superate.
ma ci sono classici che sono intramontabili ed ancora eccellenti.
prendi la vespa piaggio per esempio, senza di lei oggi forse non esisterebbe nemmeno il concetto di scooter (maledetto l'inventore...), eppure a tantissimi anni un progetto superato stupisce ancora per la sua spartana robustezza, affidabilità ed eccellenza.
l'svd è la stessa cosa... è un progetto vecchio di 64 anni, ma a tutt'oggi c'è ancora chi ne trae ispirazione per migliorare i propri progetti e gli armamenti dei propri eserciti.
l'svd è un prodotto rivoluzionario (non perchè comunista, non rompete!) perchè effettivamente ha cambiato la storia degli armamenti.
funziona? e' addirittura copiato?
ecco perchè secondo molti è il migliore.
poi se si vuole fare esplodere il proprio bersaglio si può scegliere di portarsi appresso una trave con l'otturatore e il bipede... ma alla fine, a parte qualche centinaio di metri, (buttalo via, per carità) gol è quando la rete si infrotta.
senti un po, vedi che nell'east block fan club si fa roba seria.Quote:
dai su,capisco nell east block fan club ma qui dove lo possono leggere tutti gli utenti non facciamo disinformazione...
c'è gente parecchio esperta e con parecchie palle che di roba ne sa proprio tanta, molta di più in proporzione della media della gente che affolla gli altri club.
qui quello che fa disinformazione sei tu, arrogandoti una qualche credibilità ed esperienza (anche se ti ritieni ignorante in materia... allora che lo dici a fare?!?) per diritto di successione genealogica. c'è gente (esperta o meno) che la pensa diversamente da quello che puoi pensare tu o chiunque ti abbia generato e\o allevato e\o cresciuto e merita un confronto più maturo di "io parlo per esperienza e quindi ho ragione perchè conosco uno che ne sa tanto..."
mi pare un po come quei compagni delle medie che si vantavano di spaccare la faccia di qua e di là perchè c'hanno il cugino istruttore di karate.
se sei esperto, argomenta la tua discussione e vedrai che la gente si straccerà le vesti quando smetterai di parlare. ma bollare qualcosa come disinformazione perchè differisce dall'opinione tua e di chesso io fa proprio tristezza.
i dati herbal non sono considerazioni personali, ci possono essere delle scuole di pensiero,come quella europea di tanti colpi piccolo calibro e quella ammaragana che vuole pochi colpi ma di grosso calibro,ma nessuno yankee si permetterebbe mai di dire che operativamente una python è migliore ad una glock o hk..(parlo di armi corte...)
non c'è bisogno di argomentare facendo filippiche, ti dico solo che non è come dici ed anche persone del tuo stesso fanclub ti hanno smentito,sei solo te che sostieni la tesi,se vuoi ti scannerizzo tutte le tabelle balistiche se sai leggerle cosi trai le considerazione dell efficacia da te,senza parlare per sentito dire(cmq una palla da dragunov gia a distanze ravvicinate non passa minimamente una piastra balistica,se vuoi ti posto filmati in iraq..)
cmq i sig hanno almeno una 40ina di anni,per non parlare dell m14 discendente del garand quindi ben più vecchio del dragunov,eppure i suoi figlioli vengono utilizzati ancora in teatri operativi da governi che con i soldi che hanno si può permettere ben altro...
per la diffusione del dragunov e la solita storia della caduta del muro,dove si son venduti di tutto,oppure perchè questo aveva la russia da passare agli stati alleati-sottomessi o lasciati sul campo di battaglia dopo le pappine in afghanistan.
si,sicuramente nel ebfc ci saranno sicuramente degli esperti in materia,chi dice il contrario,ma la maggior parte sono solo celebrazioni di parte,appoggerebbero la torre di tatlin...
quando uno si definisce ignorante in materia è solo una forma di educazione e di non-autocelebrazione...e poi se io mi definisco ignorante cio non implica che il resto degli interlocutori non la reputi più ignorante...
sai quando passi due ore a sera a parlare con una persona con una cultura infinita,qualche cosa impari;) (anche se ti senti infinittamente ignorante)
quando passerò a palermo magari te ne parlero un pochino cosi rimarrai affascinato come tutte le persone a cui viene descritto...
si sta paragonando il dragunov a fucili con il quale non ha nulla a che fare.
in russia ogni unità motorizzata ha in dotazione un dragunov ed un pkm. è un fucile per la fanteria media che si adatta a molte circostanze. i russi hanno molti altri fucili di precisione anche bolt action come l'sv98 molto piu adatti e oramai anche piu usati per il ruolo di sniper.
questo tralasciando gli usatissimi fucili di grosso calibro (12.7mm) come il meraviglioso vssk vhiclop o l'osv96
il dragunov rimane in testa per essere un fucile versatile preciso economico leggero diffuso e che necessita scarsa manutenzione. ed inoltre in dotazione non ad unità d'elitè ma alle singole unità, è questa la sua rivoluzione.
per non parlare poi di fucili quali s'svu lunghi la metà di un bolt action silenziosissimi leggeri e semiautomatici. insomma perfetti per bersagli entro i 600/700 metri.
tutto ha una sua funzione e questo in russia è ben definito da tempo, anche il vyntorez è un fucile da sniper però non lo si può paragonare con un vsr xke hanno ruoli diversi.
nemo comunque nell'east block non si fa disinformazione e dovresti farci un salto ogni tanto così confronti un pò le tue idee con quelle di altri e puoi apliare magari le tue conoscenze sulla militaria dell'east. non è che è un posto buio e oscuro dove sono relegati quelli che la pensano in modo diverso.
killer ma io in realta vi leggo spesso(bigbrother,eheheh,e non mi permetterei di commentare senza cognizione di causa)) ma non intervengo.
ma infatti quello che dici tu è verissimo,anche perchè non è una opinione ma un dato di fatto,ossia,per come è organizzato l'esercito russo il dragunov è un elemento importante,e questo è sacrosanto.
ma dal dire che per come è organizzato l'esercito russo è ottimo al dire che è il miglior fucile(marksman?sniper?) del mondo conosciuto nei secoli dei secoli amen è a dir poco qualunquista,oltre che non esatto.
come dicevo prima infatti tu hai posto le qualità dell svd in un contesto ben preciso e ne hai sottolineato le capacità con cognizione di causa, poi altri utenti le ascoltano ma le riportano senza però analizzare il perchè si è arrivato a cio,ed in che contesto.con questo commento però vorrei chiudere perchè secondo me quello che c' era da dire è stato detto e penso si siano capite le posizioni:wink2:
esattamente d'accordo, penso pero' conoscendo herbal , il quale si è fatto sicuramente prendere dal sacro fuoco del furore filo-russo , che lui volesse riferirsi appunto all'unicità e peculiarità del dragunov, fucile da cecchino-non cecchino, ed alla peculiarità del ruolo che ha inventato potremmo dire
ho appositamente specificato fucile da tiratore sin dal primo intervento, ovvero marksman (visto che per dire cecdhino avrei detto cecchino).
poi si è usciti giocando un po a chi ce l'ha più grosso, a quale fucile tira giù i 747 sparando 7 volte più forte dell'svd e 10010109039209100320 più forte di una pistola a molla villa giocattoli.
la dicitura stessa cecchino, così generalista, da grossi problemi di interpretazione. il ruolo ha svariati usi (anti-personale, anti-materia, anti-cecchino) e per ognuno si usa un fucile. in tutti i miei interventi, vedrai che ho ribadito il concetto (forse non abbastanza) che si parlava nell'ambito dei fucili da tiratori.
io sostengo, e non faccio alcun passo indietro ribadendolo, che secondo alcuni (non tutti, ma onestamente nemmeno solo alcuni...) è il miglior fucile da tiratore (quindi marksman) che esista.
e basta mooolto poco a paragonarlo alla "concorrenza" ed evincere (e qui si parla di opinioni o di fatti) che è il più longevo, facile da utilizzare e rinomato. e se si pensa che fino a qualche anno fa concorrenza non ce ne era nemmeno... l'svd (in questa categoria) vince a mani basse.
il famoso cecchino iraqueno? e che proiettili usa, quelli giusti per svd (grano pesante, punta rinforzata, centro in acciaio) o i normali da ak47?
si è, nell'ambito di quelli che hanno visto i video, propensi a pensare -attivando il cervello- che sia un proiettile normale da ak... che pure sparato con un fucile protonico rimane sempre quello che è.
altrimenti, altri fiumi di dati, verrebbero smentiti da questo video, insieme a qualsivoglia ammontare di rispetto per gli armamenti russi (a che serve un fucile del genere se non è ap?).
poi torno a dire, e questa volta lo esprimo chiaramente per evitare di farmi fraintendere: l'svd, come fucile da tiratore, è secondo tanta gente il migliore (attenzione attenzione, tra quelli da tiratore!).
e le motivazioni oltre a dirtele io te l'ha detto il compagno lobotomizzatore del fan club killerinthedark.
non è questione di conoscermi niki, basta leggere i miei interventi, non c'è nulla che possa dare adito ad interpretazioni diverse da quella che tu stesso mi hai attribuito fuorchè l'esplicita volontà di attribuirmi opinioni faziose e\o poco circostanziate.
più che il sacro furore filo-russo, un paio di persone si sono lasciate prendere dal sacro furore della dislessia mirata... però mi capita spesso. la gente sa come la penso e per questo pensa di sapere ciò che voglio dire senza nemmeno leggere con attenzione.
per l'avercelo piu grosso vinco a mani basse, il mio intervento era mirato a spiegare quello che avevo letto , so che non hai bisogno di difensore e il conoscerti mica è un vanto , è solo che a volte non si capisce bene da un post su di un sito x , le vere sfaccettature di un intervento di una persona.
finedo l'ot volevo dire che è cmq interessante un fucile come il dragunov, sicuramente differente dall'm14 in quanto non ha la raffica , il che è indicativo dell'utilizzo per il quale è stato concepito, inoltre il fatto che utilizzi gli stessi proiettili dell'ak mi sembra indicativo del fatto che sia studiato per agire in simbiosi con le unita' d'assalto standard, per garantire quei 200-300 mt in piu che possono fare la differenza.
unico appunto per la replica , se la facessero elettrica a colpo singolo , tipo psg1 sarebbe sicuramente da acquistare, ma se è a raffica ....beh sara un peccato
domanda...ma non si parlava del svd della a&k??????????????? :s o.o
apparte le vostre porcherie reciproche che non voglio nemmeno sognare di notte,herbal,con questo nuovo intervento ridimostri che sei nell errore sminuendo anche quello che il tuo compagno di fanclub diceva giustamente(killerinthedark) ossia che il dragunov è perfetto per il ruolo che ricopre all interno di una organizzazione militare(russa) e ne ha apprezzato l'economicità,praticità,necessità di poca manutenzione,soprattutto la possibilità di poter essere utilizzato da tutti anche perchè in russia ce ne è uno per unità.mi dici che centra tutto questo con il fatto di essere il miglior fucile da marksman?? e poi detto da quasi tutti...e chi so sti "quasi tutti"?? esperti? periti balistici,scrittori pluripubblicati ma soprattutto riconosciuti?
dai herbal era meglio che la discussione fosse finita con l'intervento di killer,aveva dato risposte sensate di una persona che sa la materia,senza interpellare sconosciuti esperti del settore(infiltrati del kgb a palermo? ma dai?! io sto spesso a capo d'orlando ma al massimo trovo qualche scienzato dell ex terzo reich rifugiato..)
ps: ma dove hai letto che ha 64 anni? ne ha un po più di quaranta salvo prendere l'auto di mc fly
pps: il calibro è 7,62x54 che non è quello dell ak47 che è 7,62x39
yes nemo! hai ragione il dragunov utilizza munizionamento dei mosin pre 1900. anzianità
sei sempre il solito...io nn ce l'ho con l'svd (tant'è che io sto aspettando con ansia la sua uscita per acquistarlo)...ma si parla dell'svd ed in particolare se ne parla in maniera errata ed io correggo!!!
infatti se qualcuno diceva che,ad esempio,il psg1 (che sappiamo tutti essere costruito meglio dell'svd) era il miglior fucile da sniper in circolazione ti assicuro che gli avrei scritto lo stesso messaggio!!!
io nn metto in dubbio che un svd ti faccia secco...ma anche con un kar98 ben tenuto ci sono ottime ragioni per credere di lasciarci le penne!!!
se però vogliamo mettere in un msg l'aggettivo migliore i fatti parlano chiaro e vanno presi in considerazione!!!
visto che ti sei vantato di appartenere ad un club di illuminati che sanno fare informazione io ti dico che è vero....siete competentissimi...ma solo in quello che vi piace!!!
se tu ti informassi un pò su tutto sapresti che ci sono moderni teleobiettivi che consentono ad un qualsiasi bolt-action di sfruttare le sue innate capacità offensive fino a quasi 1200mt...un proiettile di svd dovrebbe prendere un taxi per eguagliarlo!!!
ah...per chi ancora nn ci fosse arrivato...il movimento di un otturatore di arma semiauto al momento dello sparo può creare anche nelle mani di un tiratore esperto uno scarto di circa 50cm a 500mt...che al paese mio sono più che sufficienti per mancare una testa!!!
e per chi nn lo sapesse ogni sniper che si rispetti odia lasciare i bossoli in giro...di conseguenza odia i semiauto!!!