più si è in simbiosi, tralasciando il porno, meglio è!
se è un amico di vecchia data meglio ancora.
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più si è in simbiosi, tralasciando il porno, meglio è!
se è un amico di vecchia data meglio ancora.
buono a sapersi xd vuol dire che allora non ho altra via che convincere il mio migliore amico a giocare a softair, come mio spotter xd hahahah cosa ardua ci provo da secoli
una domanda molto niubba....ma nei semplici combat domenicali, per uno sniper non è meglio girare da solo piuttosto che in due? perchè una persona ben mimetizzata non la si vede, due persone ben mimetizzate si iniziano a vedere già di più..questo però dipende anche dall'abilità dei due....però secondo me uno da solo magari equipaggiato con una buona arma di back up è più utile....ma preferirei sapere i vostri pareri;-)
io ho lasciato lo sniping perche non ho uno spotter, e tutto è piu difficile da solo... dammi retta meglio avere lo spotter senza dubbio:wink2:Quote:
Originariamente inviata da lollo.
se lo sniper utilizza l'arma di backup è bruciato e se è stato bravo a trovare un buon posto può ripiegare (altrimenti è comunque fregato).
se c'è lo spotter, nel momento in cui lo sniper dovrebbe usare l'arma di backup non la usa e chi spara è lo spotter rivelando sì la propria posizione, ma lasciando lo sniper ancora "nel buio" e libero di intervenire.
non dimenticate che il ba è un'arma silenziosa nel softair e finchè rimane tale è utilissima. quando lo sniper "si rivela" diventa un piattellino arancione sul quale sparare dopo aver detto poll!
quindi, anche se si gioca alla bandiera è bene posizionarsi in maniera da avere sempre un automatico (o almeno semi automatico) a copertura di un ba e vice versa.
e non dimentichiamo nemmeno che lo sniper (così come lo spotter) non può avere un settore di osservazione di 360°. e' bene dunque stabilire i settori d'osservazione (e di tiro) in maniera da coprire al meglio tutte le vie di approccio.
due persone ben mimetizzate si vedono nella stessa maniera di una persona ben mimetizzata,Quote:
Originariamente inviata da lollo.
cioè....non si vedono!
mh... io ho sempre giocato senza spotter, e devo dire che fin'ora non mi e' andata male, anche se ammetto che qualche volta avrei davvero voluto avere fuoco di copertura mentre cambiavo posizione.
molti credono che il ruolo dello spotter, nel softair, sia un po' inutile. io non so' cosa pensare a dire il vero.. forse perche' non ne ho mai avuto uno, e forse perche' non trovo chi sia disposto a intrerpretare questo ruolo.
per ora, per sparare un pallino a 40 metri, lo faccio... e senza troppa fatica, tranne alcune occasioni.
a mio parere sparare è tra gli ultimi dei doveri del cecchino nel softair.Quote:
Originariamente inviata da thechief
probabilmente perchè fai il "cespuglista" o perchè giochi solo a bandiera oppure perchè la tua "contro" è un pò ...come dire ...sprovveduta ....., lo sniper è tutt'altra cosa...ma va bene così!Quote:
Originariamente inviata da thechief
chi si mette nel cespuglio o nell'anfratto alla domenica , lo fa per allenarsi al tiro , a preparare delle "kill zone" ed ad allenare la controparte , cioè la pattuglia , che deve essere sveglia e attenta per non perdere troppi elementi, ......ma tutto questo non e' fare lo sniper.
mah, a me piacerebbe giocare con uno spotter, pero' per ora, non trovo nessuno disposto a farlo ecco...
per questo la domenica ho imparato ad arrangiarmi e a trovare le mie tattiche che non si limitano a trovare la posizione in ombra dove fare la muffa per tutta la partita aspettando la pattuglia in attacco. insomma, tra dolori e soddisfazioni mi sono fatto le ossa.
magari non trovo nessuno perche' il ruolo dello sniper e' ingiustamente sottovalutato, e quindi di conseguenza quello dello spotter.
pero' mi vien spontanea una domanda: come cambierebbe il mio gioco con uno spotter, essendo sempre stato da solo.
una piccola precisazione: perche' sparare dovrebbe essere l'ultimo dovere del cecchino nel softair? ok, posso capire che lo sniper e' anche altro, senza dubbio..pero' non ho capito il perche' deve essere l'ultimo dovere, tutto qui.
per quel che mi riguarda tento sempre di sparare in situazioni dove so' che posso permettermelo. io striscio, scavalco, m'arrampico su rocce, prendo vie indecenti, per poter sparare quei colpi che possono decidere l'esito della partita. ok, sparare e' l'ultima cosa che faccio, ma tutto quello che faccio prima, e' per sparare.
non è l'ultimo compito, è tra i compiti.Quote:
Originariamente inviata da thechief
io tutto quello che faccio prima è per passare informazioni alla mia squadra:
preferisco che la mia squadra sappia dov'è quella avversaria che colpirne uno.
ah ok, magari ho capito male io il tuo messaggio, scusami.. sono anche andato ot.
riguardo allo spotter, a qualcuno e' cpitato di giocare in solo e poi mettersi "in coppia"? quali sono le impressioni, cosa cambia?
io ho iniziato a giocare in solitudine,mi allontanavo,aggiravo,strisciavo,miravo e colpivo.
dopo un anno ho provato a giocare con uno spotter e devo dire che cono tornato a girare da solo,tutti gli spoter che ho avuto erano rumorosi,non sapevano farmi da scout e in caso di ingaggio si nascondevano alla meglio e mi lasciavano fare da solo.
allora convinsi mio padre a farmi da spotter e devo dire che se la cavicchiava bene,ma a me piace girare da solo e a essere sincero non vedo tutte queste differenze nel girare in due.
tanto se ti sgamano che sei da solo ti seccano,se mi sgamano che siamo in 2 ne seccano uno e poi seccano l'altro.
a dire il vero,amo girare da solo per il bosco e se commetto errori voglio pagarne le conseguenze io e non il mio coppio,quindi secondo me è meglio imparare da soli e poi trovarsi uno spotter.
sicuramente devi trovare uno spotter con cui c'è feeling, sennò puoia nche mettertelo su per il :prot:.Quote:
Originariamente inviata da buran
lo spotter ha milleuno usi, non solo copertura o utilità durante gli ingaggi, ad esempio a me fa da cartografo (sono un pessimo cartografo), puoi usarlo da osservatore, per tenere sott'occhio un punto o un gruppo mentre fai il giro e altre millemila cose.
p.s. anche da mulo da soma :asd:
è stato dimenticato un'altro aspetto moolto importante dello spotter e non solo...se per un qualsiasi motivo strada facendo ti dovessi far male seriamente è cosa buona e giusta se non essenziale avere lo spotter che ti possa aiutare!!!! questo aspetto non è mai da sottovalutare!!!!:right:Quote:
Originariamente inviata da lo_zal
@teflon: sai dirmi molto velocemente cosè (crismi...range card..observation log...etc etc..) e non deve sparare quasi mai.. se hanno una recon??
grazie mille..
io soto convincedo a iniziare con me un amico, entrambe con m14 ss, per ora.. e quando saremo sperti, sniper e spotter.. =)Quote:
Originariamente inviata da c4m4leonte
ahhhaah fai bene, io il mio amico l'ho quasi convinto, ma non ha soldi. ha intorno ai 40 50 euro e qua viene la mia domanda, cosa si puo prendere di fucili low cost per intraprendere il ruolo di spotter con 50 euro circa? io ho trovato solo baraccate, magari voi mi sapete dire quale sia la migliore dei low cost per lo spotter.
la prossima volta che il mio compagno d'arme farà lo sniper gli ho promesso che gli farò da spotter... è un ruolo che mi affascina molto.
comunque (certo la mia è l'opinione di uno che non l'ha mai provato) penso che lo sniper che ha lo spotter a disposizione debba sparare solo quando estremamente sicuro. allo stesso tempo però lo spotter deve attirare l'attenzione su di se, anche rischiando di morire (per fortuna questa non è la realtà, non abbiate paura di prendere due pallini :wink2:). se poi come capitato a buran lo spotter scappa quando ingaggiato e non aiuta lo sniper penso proprio che abbia sbagliato ruolo. insomma, bisogna giocare con il pensiero che alla morte dell'altro corrisponde anche la propria.
esattamente.. quotone a jd.. =)
questo però solo se lo sniper viene scoperto(che è quello che intendi, giusto?), altrimenti è inutile esporsi così.Quote:
Originariamente inviata da jd
quotone :wink2:Quote:
Originariamente inviata da jd
più o meno, ma lo spotter non deve attirare l'attenzione su di se, a meno di situazioni particolari. lo sniper solo e sempre se è sicuro al 100% di colpire senza essere scoperto, sennò lascia passare e non spara. e' vero che l'eliminazione di uno dei due comporta difficoltà enormi per l'altro, il quale avrà molte meno possibilità di azione.Quote:
Originariamente inviata da jd
esatto. nel caso uno dei due dovesse essere per forza scoperto io opterei per lo spotter. questo non me lo suggerisce l'esperienza (come già detto non ho mai fatto lo spotter) ma la logica. lo spotter ha la raffica e quindi può iniziare uno scontro a fuoco (e avere dalla sua uno sniper che non è stato ancora scoperto). nel caso ad essere scoperto sia lo sniper, invece, c'è solo da sperare nella velocità e nella bravura dello spotter, mi sa.Quote:
Originariamente inviata da gabrybbo
nel caso in cui salti la copertura si, lo spotter copre e lo sniper scappa, poi seguito dallo spotter (se non viene eliminato)Quote:
Originariamente inviata da jd
nienteQuote:
Originariamente inviata da c4m4leonte
e dai ragazzi su anche qualcosa a basse prestazioni lui ha bisogno di qualcosa che costi davvero poco e che renda un minimo, nessun consiglio?Quote:
Originariamente inviata da mcmirko
non ci siamo proprio, lo spotter non attira nulla su di se...lo spotter sta in compertura dello sniper.
solitamente quando lo sniper eliminerà un giocatore della pattuglia avversaria (spero che la sua esperienza gli faccia capire a chi sparare per primo), sicuramente la pattuglia cercherà lo sniper, aprendosi o sganiandosi cercando di allargarsi e prendere lo sniper sul fianco (in maniera da obbligarlo a muovere il fucile per mettersi nella nuova posizione di tiro...e grazie a questi movimenti, vederlo!) e li troverà lo spotter pronto a colpire o a proteggere lo sgancio dello sniper.
altra precisione...nella stessa discussione si sta parlando di due livelli ben diversi del soft.air.
quello del team sniper spotter da gara, quello che simula il modus operandi di un team "vero", e quello dei giocatori solo domenicali, dove il game magari dura 30 minuti o poco più.
li le necessiatà e le strategie di gioco sono completamente diverse da quelle dell'altro team.
il tutto si svolge in maniera più concitata, il perimetro di gioco è molto più limitato, si sa in anticipo dove andrà, quanti saranno e dove saranno i giocatori dell'attacco.
per capire un pò, consiglio di leggere i deb dei vari tornei sniper spotter, per capire cose serve e come si svolgono questo tipo di gare...e capirete come mai ci sono dei giocatori di questa area che non giocherebbero mai senza spotter.
la tua domanda era off topic, sia in questo tread che in questa area, e non esiste un asg da 50€ affidabile...cerchiamo di rimanere in topic, che potrebbe esser un post utile.Quote:
Originariamente inviata da c4m4leonte
range card: si "disegna" l'area che si sta osservando, così da port riportare notizie più chiare al comando, o permettere ad un altro team sniper spotter di sostituire il primo, avendo delle informazioni più complete.Quote:
Originariamente inviata da brian
p.s. scrivi range card su google immagini.
observatione log: si scrive ciò che si vede e ciò che si riesce a rilevare durante l'osservazione.
crismi: sacri crismi sta per "come dio comanda" "fatto bene"
se si fa una recon, non si spara, si raccolgono info, si fanno foto, si stila delle range card e della ol, ma si cerca di non sparare...altrimenti la contro vi correrà dietro con il rischio di farsi catturare e perdere tutte le info acquisite.
@ brian...."i sacri crismi o tutti i crismi"...sono un modo di dire , un intercalare per sottolineare che una cosa deve essere fatta in maniera esatta e completa senza tralasciare nulla.
la "range card" è un disegno , di solito su modello prestampato, ma si può utilizzare un semplice foglio di notes, che racchiude molte informazioni su un obbiettivo , bearing , coordinate , principali vie di accesso , una specie di topografia della zona... questa una volta compilata può essere passata all'interdizione che si troverà una "fotografia esatta" della situazione che troverà in prossimità dell'obbiettivo.
"l'observation log" è una visione più capillare dell'obbiettivo , a 360° , devi segnare tutto , vie di accesso , vie di fuga , punti di riordino, quanta contro c'è , com'è armata , se ci sono cambi della guardia , mezzi, orari ......etc...etc.. questa la puoi fare solamente preparando un poa (punto di osservazione avanzato).
la recon ,come dice la parola stessa è una ricognizione, e cioè un'osservazione per riportare più dati sensibili possibile al comando operazioni, che deciderà il da farsi ...assalto o semplice passaggio di info, se spari, magari allettato da qualche "guardia scazzona" bruci l'obbiettivo" allertando la contro con tutte le conseguenze del caso...perdita dei dati , fattore sorpresa annullato etc...etc..
si spara se si è stati scoperti (e non in tutti i casi) per fare copertura e sganciarsi, va da sè che automaticamente fallisce la missione1
credimi c'è più adrenalina a stare occultati a pochi metri dalla contro che sparagli!
certo... ma comunque era riferita sempre ad un equipaggiamento per spotter, per rimanere in topic.Quote:
Originariamente inviata da mcmirko
insisti?
stai chiedendo che fucile usare per fare lo spotter...tutti i fucili che gli piacciono, basta che siano comodi per lo spotter, non un ba.
se vuoi un fucile da 50€ c'è la sua sez. apposita.
se mi trovi uno che ti vende un'asg funzionante per 50€, anche usata, che possa sparare per più di un game... vado a città del vaticano e chiedo di farlo santo... dai lascia perdere...Quote:
Originariamente inviata da c4m4leonte
allora scusate, grazie a jd per la risposta sn andato un po' ot... ma il cecchino e lo spotter di solito che obbiettivi devono portare a termine? nel senso che genere di missioni
mc ha centrato il problema, è assolutamente inutile parlare di sniper e spotter in termine completo del termine se si parla di partite alla bandiera domenicali. e' estremamente difficile creare una occasione tale per la quale una pattuglia s/s in una partita con posizioni note, campo limitato, e finestre di ingaggio.
pertanto se avete una coppia da allenare in tal senso, e non volete penalizzare la giocata di tutto il team, vi consiglio di giocare in stile mil-sim quindi:
- niente finestre di ingaggio, niente tempo limite per gli scontri
- ao di minimo 1 km per 1 km
- infiltrazione della patt s/s da altra zona e ad altro orario da tutti gli altri giocatori
- informazioni sommarie circa tale attività a tutti gli altri giocatori
- obj per la patt. s/s sconosciuto a tutti gli altri giocatori
- giocata superiore alle 4 ore
così si inizia a parlare di questi ruoli, in maniera semicompleta a seconda delle richieste di missione fatte alla coppia (kill di un giocatore data foto, fotografia determinata area, mappatura di zone, di sentieri, recon su hq avversario, segnalazione movimenti truppe, e via discorrendo).
fate una giocata così senza spotter, o con coppia improvvisata, vedrete le difficoltà che avrete!
@mcmirko: grazie mille.. ;-)
immagino.. infatti in quelle occasioni che mi è capitato di dovermi nascondere in giochi tipo "nascondino", e vedermi passare a pochi cm quello che cercava, nn ha prezzo.. =);-)Quote:
Originariamente inviata da teflon
salve gente, mi piacerebbe cimentarmi in questo ruolo , per quanto riguarda le doti dovrei ancora sperimentare se sono in grado
ma per il resto vi posso dire che ho qualche nozione di cartografia, topografia , orientamento e conoscenza sulle conformazioni territoriali (studio scienze naturali)
che consigli potete darmi per partire col piede giusto in questo ruolo : tipo esercizi con carta e penna, pratiche che dovrebero essere pane quotidiano per il ruolo etc
grazie mille
devi procurarti il materiale per il mimetismo, trovarti un bravo sniper ed entrare in simbiosi con lui.. tutto il resto viene dopo..
grazie per la dritta! ;) per quanto riguarda il meteriale per mimetismo mi sto attrezzando.. per il resto vedrò di trovare un compagno con cui mi ci trovo brne a pelle e me lo metto per mutanda!!Quote:
Originariamente inviata da Brian