esatto ;)
dimenticavo le pistole, perchè quelle dovrebbero avere un cono ENORME visto che arrivano a 20mt!! :D
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esatto ;)
dimenticavo le pistole, perchè quelle dovrebbero avere un cono ENORME visto che arrivano a 20mt!! :D
Domanda off topic: ci vieni al torneo fire shoelves in Umbria?
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non ne so nulla, mi mandi un link o mi scrivi le date etc pls? ;)
magari riusciamo a provare direttamente sul campo sto benedetto x tag!! :twisted:
Ah ah ah, 15 giugno, gruppo goblins pg. cerca su facebook o contattami. Le iscrizioni sono chiuse, ma se vuoi capitare sei nostro gradito ospite ;) contattami in pvt
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ah si quello che mi dicevi l'altra volta che siete liberi dopo quella data per i play test! :D
ok allora in caso ti faccio sapere su fb sennò restiamo per il dopo torneo per il play test ;)
Aggiudicato
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Scusa ti incazzi xche non riesci o per l animale? Sai vero che gli uomini cacciano da migliaia di anni. Sempre sparato dolo su prede recuperabili... Non per dire l ho ucciso! E sempre regolarmente fatto cucinare le prede! Tu la fiorentina la mangi vegetariana? La vacca poveretta merita la morte e il piccione no? Sti discorsi incazzosi a caso... Se non ti piace la caccia non la fare e lascia liberi gli altri di pensarla come credono. Per il resto non condivido. Non si tratta di rendere "giocabile" i sistemi ma insegnare alla gente a simulare in modo realistico. Io addirittura farei 1 colpo 1 morto come nella realtà e basta! Poi ognuno farà comemeglio crede ma non si può pretendere che tutti si adeguino a un sistema di gioco che non piace
Rispondo alla domanda iniziale, a prescindere da marche, produttori e modelli...
Secondo me il top si raggiunge con uno spot di circa 25/30cm e l'utilizzo di sensori testa e corpo...
Questo consentirebbe, di aver una maggiore richiesta di precisione...mi sono permesso di prendere la stessa immagine postata da ib9, creando degli spot da 25/30cm circa di colore blu, per delimitare l'area che andrebbe ad essere valida come "eliminazione del giocatore" in caso di spot di questa dimensione, con sensori testa e corpo (ne ho posizionati un paio nel petto e due nelle braccia, anche se nella realtà dei fatti la sagoma sarà perloppiù compatta, e probabilmente potrebbero essere utili solo i sensori nelle braccia e nella schiena...)
https://i60.tinypic.com/296gkko.jpg
diciamo che in questo modo tutto sarebbe più concentrato e richiederebbe più precisione...ho capito i vari problemi di ritaratura in caso di lasco, o quando si batte addosso a qualcosa, ma credo che una volta fissato tutto a dovere, il problema potrebbe essere marginale...anche perchè considerando che ipoteticamente non devo più aprire la replica per sistemare i problemini che normalmente ci tartassano nel tradizionale softair, potrei comunque trovare modi per rendere tutta la replica un po' più rigida e meno soggetta a laschi e movimenti di qualche tipo...poi na taratura ogni tanto uno se la può anche fare, senza dover diventare matti!
sò benissimo che se mi trovo a giocare con persone che hanno spot da 50/60 o addirittura 80 cm, mi ritroverei svantaggiato (in quanto l'area blu nel disegno diventerebbe molto più ampia quando son loro a dover beccare me), ed inoltre di riflesso, se gli avversari usano i soli sensori testa, la mia "area blu" si ridurrebbe ai soli cerchi attorno al volto, ma come ho detto in altri post, e come è richiesto dalla domanda di ib9, io espongo quello che secondo me è il top, quello a cui ambisco e che vorrei ottenere, escludendo i classici compromessi dettati da un maggior utilizzo di un sistema piuttosto che di un'altro...
P.S. sarei curioso di provare anche questo wehp, ho visto anche il post dell'evento, ma preferirei una giornata dimostrativa, e non di certo un evento nel quale di sicuro verrei eliminato ancor prima di capire che il gioco è iniziato :D :D :D
20-30 cm a che distanza dici?
intorno agli 80/100metri...insomma, una distanza di ingaggio media...alla fin fine, anche l'idea di gittate oltre i 200metri è bella, ma solo sulla teoria....in ambito normale credo che difficilmente si arrivi ad avere ingaggi di quella portata, se non organizzando qualcosa di mirato, in aree ben precise dove si sà di aver tiro libero a quelle distanze...
Si, su quello è vero... ci stiamo tutti focalizzando (dico noi produttori) sul superare i 200mt, ma in effetti nel gioco, anche 100mt sono una bella distanza :) Specie se vieni dal SA.
Tu dici comunque per uno sniper o in generale anche per una pdw/smg ?
io parlo in generale...ti dico, in ambito softair sappiamo che le distanze sono oltremodo brevi...in squadra molti usano gbb con 30 colpi a caricatore, ed altri usano i marui sre, con i caricatori anche qui impostati a 30 colpi...questo per dire che ci piace giocare con parsimonia di colpi, piuttosto attendere, e fare un colpo singolo mirato, che non il classico, sparo finchè non sento dire colpito...quindi ipoteticamente, al passaggio verso lasertag, l'obiettivo sarebbe comunque di avere precisione con repliche di normali fucili d'assalto (che ne sò, mi immagino l'm4 con un acog 4x per intenderci)...poi il vantaggio del bolt action lo vedo più nella silenziosità, e nella capacità del cecchino di posizionarsi e mimetizzarsi nel posto giusto...poi magari, in realtà, provandolo mi accorgerò che risulta più usabile un sistema con spot più agevole...
a me che interessa giocare da sniper il cono piu stretto a distanze elevate piace moltissimo, ti da quell'handicap di cui parlavo ma a fronte di una maggiore distanza di ingaggio ;)
cmq non sono molto d'accordo sul fatto che stiamo bene a spararci a 200mt...
per un assalto vanno benissimo, ma il bello di giocare da sniper è anche il cercarsi quella famosa linea di tiro pulita per fare il suo bel danno, e se questa linea la trovi a 300 o a 500 metri è ancora meglio imho! ;)
alla fine uno sniper ghillizzato non lo vedi neanche a 200mt ma il fatto di POTERSI andare ad imboscare dove non ti troveranno MAI aggiunge realismo ;)
domanda: se io compro il kit da sniper con il silenziatorone, poi posso eventualmente montarlo su un m4 e giocare da assalto oppure manterrei il vantaggio di avere cono piu stretto e maggior distanza di ingaggio?
ovviamente il danno si puo abbassare via software ma se il silenziatore è asemblato in modo da avere una lente concentrata in un modo è logico pensare che il vantaggio hardware rimanga ;)
Parlo per X-Tag: si, quello da sniper lo puoi montare dove vuoi se non è un problema l'estetica (esteticamente è un silenziatore), poi sia gittata, danno, cadenza fuoco e tutti gli altri valori li configuri via software.
Tieni comunque conto che in condizioni di luce normale (sole non fortissimo e aria mediamente limpida superi i 200mt anche con il nuovo illuminatore X-Tag da pdw/smg).
Per lo sniper di seconda generazione stiamo ancora facendo misurazioni a varie condizioni di luce, ma il cono è più stretto (intendo ancora più stretto di quello attuale) e una gittata 1.5 / 2 volte superiore. A breve forniremo dati esatti.
Per gli altri produttori credo valga la stessa regola per quanto riguarda il montaggio, ma non posso darti info esatte al 100%.
certo nonaeme...il fatto è che diventano situazioni più uniche che rare...almeno, parlo per le aree di gioco che ho visto io, e che ho nel club, con la morfologia del terreno, e la vegetazione, diventa veramente impossibile trovare tiro libero da 300metri...ripeto, ammenochè non si organizzi qualcosa di dedicato, dove fai passare la pattuglia in quella radura bassa, che si riesce a vedere dal punto alto della collina...
poi magari siam noi che abbiamo aree di gioco limitate da questo punto di vista...
Ovviamente se il sistema ti offre tiro utile a 400metri (ho provato, oltre che aver visto i video, un sistema che di sicuro ci arriva) tanto meglio...anche se ti assicuro che, anche da sdraiato, con tanto di bipiede ed ottica buona, diventa comunque un'impresa beccare un avversario che stia anche solo camminando normalmente...figuriamoci in movimento tattico...e senza contare che anche il solo individuarlo prima ad occhio nudo, e ritrovarlo poi nell'ottica, potrebbe essere un ostacolo abnorme...
Poi ripeto...dipende anche dalle situazioni che si vogliono creare durante il game...se mi organizzi una recon dove dai alla squadra dei vincoli, quali ad esempio passaggi obbligati per alcuni sentieri, a quel punto la cosa diventa più fattibile, in quanto puoi sapere fin da subito che qualcuno passerà da quel punto...ma se sei in mezzo al bosco, non sarà così facile nemmeno per un cecchino provetto, riuscire ad ingaggiare avversari a distanze di 300metri o giù di lì...
Ma infatti ragazzi è per questo che sostengo da tempo l'idea di diversi illuminatori per diverse distanze. Volevo anche l'opinione di ib9 che con il wehp dovrebbe avere le gittate più lunghe di tutti con il cono strettissimo.
Comunque fare il cecchino nel Lasertag è parecchio difficile in effetti.
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potresti postarmi una foto del silenziatore? giusto per capire se è brutto come quello di RR :D oppure se è un po piu normale ;)Quote:
Originariamente inviata da phoenix128
una gittata di 1,5/2 volte superiore in condizioni buone significa 300/400mt? :shocked:
figata... :twisted:
la componente elettronica si puo mettere nel calcio di un b.a.? e (non ricordo se gia l'ho chiesto... :) ) la leva di armamento è possibile renderla attiva o bisogna solo premere un bottoncino per ricaricare?
Dai che non è vero :P Quello RR non è brutto!
Ti mando una foto a breve che stiamo aspettando la consegna del nuovo modello, ma è esteticamente esattamente come un silenziatore (non un tubo per capirci).
Per le misurazioni ufficiali ci sarà da aspettare un po' dato che stiamo facendo ancora le ultime calibrazioni, ma ti posso dire che con quello piccolo abbiamo tirato a 360mt e ancora taggava, purtroppo la strada era finita e non abbiamo potuto testare oltre :) I prossimi test li faremo in campo aperto il 15 Giugno. Per dovere di cronaca: era un po' nuvoloso, ma comunque in condizioni di luce diurna alle 16.00 .
Abbiamo fatto anche qualche prova al volo domenica scorsa a Roma con un sole fortissimo in campo aperto (tieni conto che erano tipo le 13.00 e non c'era una nuvola, quindi la condizione peggiore). Taggavamo tranquillamente a 120mt, dopo ci siamo fermati (forse andava anche oltre). Tieni conto che abbiamo fatto un test comparativo e superavamo di parecchio il pulce e l'illuminatore RR standard.
Attualmente quello da sniper fa circa il doppio dell'illuminatore pdw, per ora abbiamo ottenuto tag sicuri sotto il sole a 230mt, ma come detto dobbiamo vedere fino a dove arriva. Dati esatti sul cono a 100mt non sono ancora disponibili, ma li faremo avere a breve.
Per quanto riguarda la componente elettronica la monti un po' dove vuoi, è 8cm x 2.5cm, noi la montiamo anche dentro i caricatori delle 9mm. La leva di armamento la puoi rendere operativa con minimo sforzo, anzi, è il montaggio standard che facciamo.
non è che sia brutto, ma non mi piacciono gli smk e poi davanti ha il "medaglione" della lente, non è chiuso come un silenziatore... ;)
magari adesso sono fatti diversamente perchè col pulce hanno miniaturizzato tutto e quello era solo un modello vecchio, ma quello proprio non mi piaceva!! :D
giacchè lo hai nominato, anche se montarlo su un m4 mi sembra un po piu semplice del RR da quel che ho visto sul video quindi potrei farmelo da solo, ma eventualmente quanto costa il montaggio su un bolt action e la taratura/calibratura (non so come si chiama, cmq il mettere dritta la canna in modo che spari dritto, non l'ottica che me lo faccio da me ;) )?
Contattami in pvt che sennò qui andiamo off-topic :)Quote:
Originariamente inviata da Nonaeme
Io concordo con maxilsk. Però aggiungo una cosa visto che si parla di distanze di tiro. Tutti i fucili d assalto sono pericolosi in mano a un buon tiratore anche a 3-400 metri. Ilg36 ha l ottica con tacche da 100 a 800 metri, il moschetto 91 di mio nonno era regolabile in alzo fino a 1 km. Quindi sec me visto che nel lasertag nessuno arriva a tanto non ha senso a mio avviso fare tanti illuminatori. Inoltre quando si parla di distanza nel lasertag e' difficile dare dati cert poiché dipende sia dall hardware che falla luce dello ambiente. Perciò può essere che con scarsa illluminazione armi con " breve gittata" eguaglino armi a lunga gittata poste in condizioni diverse. Penso che viste le misure dei campi da gioco e le distanze di ingaggio lo sniper si possa sufficientemente distinguere con la differenziazione del danno e con le possibilità di mimetizzazione che distanze lunghe concedono. Non sono neppure d accordo sul fatto che uno sniper da vicino debba essere più. Svantaggiato di altri nella mira per 2 motivi: La sua ottica e' tarata per lunga distanza perciò già questo è un handicap. Inoltre sono convinto che uno sniper vero se costretto a difendersi a brevissima distanza sia migliore di molti altri anche nel tiro istintivo. Non datemi ancora la colpa di essere pro lacs x queste idee perché le maturai parlando con quelli di LTI prima che lacs nascesse... Quando il lasertag era giovane parafrasando Tolkien
io la penso diversamente, vorrei tanti illuminatori quanti sono i calibri reali esistenti!! :D
cioè alla fine che un 5.56 da m4 spari come un 7.62 AK è alquanto inverosimile, alla fine si cambia il danno e ciao ma non si tiene conto di TUTTI i fattori dei diversi calibri o anche delle diverse armi ;)
ovviamente è una battuta perchè non c'è verso che accada, sarebbe troppo complicato e dispersivo e in un'ottica di RIDUZIONE DEI COSTI assolutamente controproducente ;)
riguardo alla distanza LT credo che le condizioni ambientali influenzino TUTTI gli illuminatori quindi non è che se io ho il suluro sniper da 400mt col sole sparo a 200mt come un m4, perchè anche l'm4 sarà influenzato dal sole e andrà a sparare a 100mt ;) , alla fine il vantaggio tattico lo mantengo ;
riguardo alla taratura dell'ottica NON CI GIUREREI ma credo che mancando la balistica se io ti sparo a 10mt o a 400mt non cambi nulla e rimane tarata sempre allo stesso punto, se non erro era proprio uno dei motivi per cui i puristi dello sniping softair non amano il LT :D
p.s.: per una volta che non avevi nominato lacs (non che tu non debba farlo, anzi!! ;) ) te lo sei andato a cercare!! :D
PERSONALMENTE per quel che MI riguarda basta che non parli di sparare ai gatti con la carabina :evil: , per il resto devi sentirti libero di parlare di quello che vuoi con cognizione di causa ma magari senza "denigrare" gratuitamente, perchè in questi 3d l'unica cosa per cui è stato "denigrato" un sistema è stata la diffusione ma non è che abbiamo mai detto che uno fa schifo o che l'altro è un giochino per ritardati o che questo è meglio di quello ;)
pis e llo! :D
Mai ucciso gatti! Anche se 100 anni fa c era chi li mangiava sono moderno e non ho il cosiddetto " gusto di uccidere " gratuitamente come già spiegato
col 91 a 200mt gli inglesi cadevano, si rialzavano e tornavano alla carica...così mi disse un vecchio veterano della guerra in africa!
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consideriamo che esistono due modi di tarare l'ottica, o in asse con la canna o tarata su una data distanza...
ipotiziamo che l'ottica è "alta" 5cm dalla canna:
se a 50 mt la taro a segno con il reticolo a 100mt il mio colpo cadra 5cm piu in basso...
quindi anche se nel laser tag non abbiamo il problema della parabola della palla, le ottiche andranno tarate sempre...più sarà distante il bersaglio e piu sarà difficile la taratura...
a meno che non tariamo l'ottica in base all'altezza dalla canna...avremo sempre uno scostamento verso l'alto della traiettoria sul reticolo, ma questo discostamento sarà costante con l'aumentare della distanza...
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uno sniper che ingaggia a 400mt nel laser tag deve essere molto bravo anche con un cono di 50cm ve lo assicuro...o per lo meno deve avere l'ottica tarata perfettamente...
certamente il triangolo che si va a creare tra il centro dell'ottica e il centro della canna ha un suo valore ma considerando che si parla di un CONO io presumo che appena il fascio esce dalla canna comincia ad allargarsi, rendendo quei 5cm di cui parli praticamente inesistenti gia ad una distanza di (la sparo li) tipo 10mt!
in pratica se a 10mt il cono è gia largo 5cm quel problema non esiste piu, ovviamente discorso differente se si trattasse di un laser che esce largo 1/10 di mm (ad esempio) e rimane tale fino a 500mt allargandosi al massimo fino a tipo 1/2 centimetro (sempre sparata li ;) )
p.s.: ok block era solo per dire che se restiamo costruttivi a me fa piacere anche parlare di lacs come di lti o di rr, basta che si faccia con cognizione di causa e tranquillità ;) perchè io non ho provato nessuno dei suddetti quindi se tu (esempio) che hai lacs mi parli di xtag come se avesse un cono largo 2mt a 100mt io ti credo e mi dirigo verso quella direzione, cosi come se xtag mi dice che ha il cono stretto anche lui io gli credo ;)
qui stiamo solo cercando info, quindi datecele che prima o poi ci andiamo a fare una birra tutti insieme dopo una bella giocata congiunta!! ;)
p.p.s.: se col 91 intendi il mosin non credo che un 7,62 a 200mt ti fa rialzare... ;)
magari avevano lisciato il colpo ma se ti prende almeno in center mass e non sei terminator mi sa che rimani giu!!! :twisted:
era riferito al post di bloch e al moschetto di suo nonno...
tra l'altro il mosin lo ho e ti posso dire che a 100mt passa come il burro una lastra di 1cm di acciaio con la palla blindata...
per il discorso dell'ottica non ti seguo, se l'errore ipotetico è di 5cm a 10mt a 100mt sarà almeno 50cm cioè proporzionale alla distanza...praticamente gli spari nei piedi...
sbaglio?
Mah dubito fosse così impreciso il 91. E'. Stato in servizio quasi 80 anni. Non dico che fosse il top anzi ma sbagliare sistematicamente un uomo a 200 metri mi sembra eccessivo. Poi considera che in africa sparavi ah gente con vestiti color sabbia e ricoperti di polvere con l agitazione della battaglia. Non penso che siano le condizioni ideali per verificare la precisione di un arma. Poligono e battaglia sono molto diverse. Inoltre in battaglia non puoi star li a tarare bene tutte le volte gli apparati di mira. Forse qualcuno che lo ha oggi potrebbe dirci di più. Per quanto riguarda il discorso calibri e precisione si può risolvere sec me con 1 solo proiettore dando una % di colpo mamcato diversa in base al modello di arma replicata. Attenzione poi cmq che tutti imposterebbero l arma che risulta migliore via software. Inoltre non pensiamo troppo a questioni così particolari. Il lasertag ha molti e più rilevanti problemi sec me da risolvere prima di questo. Basti pensare al discorso ampiezza fascio sensori distanza standard software. Prima di questi enormi mi sembra prematuro cercare raffinatezze carine ma non fondamentali
Premetto che l'ottica non è il mio campo, di quello si occupano altre persone, ma non è esattamente un "cono". Vi voglio spiegare questa cosa per far meglio comprendere come funziona un illuminatore IR:Quote:
Originariamente inviata da Nonaeme
Ogni illuminatore ha un range di frequenze, prendiamo ad esempio un ipotetico componente IR che può emettere luce tra i 920nm e i 960nm. Normalmente si definisce un grafico a curva che ci mostra, per ogni frequenza, quale è la potenza di emissione. Ogni illuminatore avrà una frequenza "preferita", ad esempio nel LaserTag si usano i 940nm.
I sensori hanno la stessa caratteristica, ovvero possono essere sensibili ad un intervallo di frequenze luminose e recepire meglio alcune frequenze e peggio altre. Ovviamente per compatibilità si tende a scegliere sensori "centrati", ovvero maggiormente sensibili alla frequenza più potente dell'illuminatore.
Questo significa che durante l'emissione IR si crea un effetto a coni concentrici, ovvero non si ha un solo cono, ma molteplici. Più sono esterni e meno sono potenti. Questo genera un effetto molto particolare in alcuni sistemi, ovvero che magari (tiro dati caso) a 100mt rilevo uno spot di 50cm e a 150mt di 30cm. Può sembrare paradossale, ma i coni periferici che a 100mt "eccitavano" il sensore a 150mt cessano di esistere perché troppo poco potenti e permangono quelli più interni e più stretti.
Solitamente si parla infatti di forma a goccia più che di cono.
Per capirci immaginate una torcia molto potente di notte, se siete vicini e la osservate noterete delle emissioni laterali molto larghe, ma se siete lontani la vedrete solo se ve la puntano diretta.
P.S:
Se ho detto cavolate correggetemi :P
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Per quanto concerne l'illuminatore "fuori asse" è solo una questione di taratura. E' ovvio, se l'illuminatore è in canna o comunqu emolto vicino ad essa avrete meno beghe. Poi dipende sempre da quanto distante si spara e da quanto è stretto il fascio.
ah ok non avevo fatto il collegamento e mi sono perso il sarcasmo!! :DQuote:
Originariamente inviata da darkvirus
mi sembrava strano che un fucile che arriva a 2km non arrechi danno a 200mt (nonostante tutti i discorsi sull'energia cinetica etc ma siamo OT ;) )
riguardo all'ottica io parlo ovviamente di LT, ecco perchè come da tuoi stessi calcoli avendo nel LT un' "aura" nei sensori di circa 50/80cm se miri alla testa e scendi di 50cm lo prendi uguale ;)
poi se come dice phoenix (che non so perchè ma non riesco a messaggiare su FB :evil: maledetto FB non imparerò mai ad usarlo... :evil: ) l'effetto "svariati coni concentrici" porta il mio raggio a colpire solo col cono centrale invece che con gli ipotetici 5/6 coni periferici con l'aumentare della distanza il discorso cambia ;)
super ot non mi bannate:
il moschetto 91 di per se è preciso, è che fanno schifo i proiettili cal 6.5 con palla chiamata round nose (quella tonda x intenderci),la balistite era di pessima qualità, la velocità in uscita era ridicola 450m\sec se non erro...
quindi la parabola del proietto era corta e l' ogiva suscettibile al vento...
faceva così schifo che nel 38' si è cercato di passare al proietto da 7,35 con ogiva "a punta", ma esistevano talmente tanti moschetti cal6,5 e breda sempre cal 6.5 che per evitare problemi di doppio munizionamento al fronte se ne è sospesa la produzione allo scoppio della guerra...
il commento del veterano credo enfatizzasse il fatto che già a 200mt l'efficacia del moschetto facesse pena...
chiusa parentesi storica..
tornando al lt:
una cosa del genere?
Allegato 251682
Si, esattamente, il tuo grafico è esplicativo al massimo :) Infatti non è corretto misurare il cono a 50mt per dedurre il cono a 100mt ad esempio.Quote:
Originariamente inviata da darkvirus
Aggiungo anche che a seconda dell'ora, dell'intensità della luce e anche della stagione alcune frequenze possono essere influenzate. E' normale ad esempio che in estate se il giocatore è con i sensori esposti al sole si abbia la sensazione di un cono più stretto.
Ad esempio quello che non molti sanno è che il sole invernale consente gittate maggiori, infatti noi preferiamo effettuare le misurazioni in estate sotto il sole di mezzogiorno, così da poter fornire un "minimo garantito".
La frequenza di 940nm viene proprio adottata perché in corrispondenza c'è il cosiddetto "buco solare", ovvero una carenza da parte del sole di emissioni sui 940nm che possano disturbare i sensori. Ovviamente più il sole è forte più le frequenze "periferiche" vengono attenuate.
N.B.: Questo non va preso come un concetto di aleatorietà perché di fatto tutti i parametri sono regolati di conseguenza e in maniera proporzionale.
grande virus fantastico grafico!! :D
almeno sta cosa diventa chiarissima ;)
riguardo l'OT con valenza storica :D : io sapevo che il mosin aveva una velocità di uscita elevatissima di quasi 1000 m/s (sicuro meno ;) ) ed è per quel motivo che è stato il miglior fucile da cecchino per 100 anni! :D
ovviamente non quello appena uscito perchè era tipo il 1800 o 1900 e le cartucce facevano cagare :D ma gia nella prima guerra mondiale (o la seconda, boh :D ) dovrebbero aver adottato le 7,62x54 che si usano ancora oggi e con quelle si era rispolverato un fucile dalle potenzialità devastanti per precisione e potenza d'impatto.
sinceramente non lo so potrei sbagliare sono solo info che raccolgo qua e la perchè appassionato di sniping di tutte le epoche ma la mia memoria è quella di un pesce rosso con la meningite quindi spesso sbaglio :lol:
1000 no ma 900sicuramente...
tanto è vero che dopo un pò si portavano via la rigatura della canna...e venivano buttati..
i mosin nagant da tiratore scelto erano dei comunissimi nagant selezionati durante i test in fabbrica..gli montavano un ottica e gli piegavano la leva di armamento per permettere la ricarica con l'ottica montata...
la distanza di tiro operativa era sui 300\400mt anchè perchè l'ottica (una 3x20) non permetteva altro...
che tristezza, mi è crollato un mito casso! :D
mi aspettavo il guerriero crucco che sparava dalla torre della chiesa almeno a 1km :twisted:
cmq tornando IT (quasi :) ) ieri ero al poligono e siccome non c'era nessuno abbiamo fatto un po di prove con bersagli di varia grandezza (carabina di un amico molto economica, soprattutto ottica di cacca), a 150mt un target da 50cm non puoi mancarlo, ma tenendo conto che nel LT è spesso in movimento la cosa è diversa... ;)
il 10cm in movimento non ci pensare che lo prendi! :twisted:
a 50mt e 100mt è ovviamente facilissimo prendere 50cm e senza rinculo anche doppiare il colpo ;)
poi quella roba aveva un grilletto tremendo ma vabbè, nel LT questo non conta ;)
p.s.: un amico ha portato il suo pompone con le carte a pallettoni (mi pare da 8 palle) :twisted: , con quello per doppiare un colpo ci vogliono 30 secondi tra l'uno e l'altro!!! :lol:
A mio parere ragazzi ci sono vari tipi di dimensione spot che differiscono da ciò che uno vuole simulare. Alla lacs si parte con il devolution con un minimo di 4 sensori in testa con proiettore piccolo con fascio di massimo 1m . Infatti ci giochi . https://img.tapatalk.com/d/14/06/09/a6u3y4ap.jpg
Elmetto 4 sensori direzionali.
Complimenti al signore che ha fatto i test al poligono , a noi servono persone così che provano, testato. La lacs ai inizi prima di fare il proiettore (emettitore ir o laser ) e andata al poligono (con dei esperti nel settore armi da fuoco)https://img.tapatalk.com/d/14/06/09/a5e5yveb.jpg
Tadpoles tactical.
con un 5 nato a sparato alla sagoma creando uno spot che in rapporto con l'area del proiettile ci dà un valore di rapporto tra area impattante e area impattata. Questo valore viene sempre rispettato ciò comporta, meno sensori e fascio largo infatti ci gioco con il devolution , per i ragazzini e ottimo loro non si fanno problemi. Man mano che si sale di realtà si arriva alla versione ludica dove si cerca di piu e abbiamo 9 sensori con fascio massimo 45 , 50 cm e qui per noi è milsim. Questa dimensione ti obbliga a tarare ottica , avere un buon fucile che non balli , ris canna solidi , eviti il colpo 2 in uno sparo e inizi a diferire tra testa corpo e qui usate le placche balistiche e i vibro direzionali. https://img.tapatalk.com/d/14/06/09/zajetumu.jpg
Sistema 9 sensori.
Se poi uno vuole di piu e vi dico che la maggior parte delle persone si proietta su V3 con fascio massimo di 30 cm e 15 sensori .
https://img.tapatalk.com/d/14/06/09/epypu2a9.jpg
I 15 sensori .
https://img.tapatalk.com/d/14/06/09/abepunyb.jpg
Il V3 tecnologia laser.
Parlare di fasci superiori a 80 cm personalmente e come andare a caccia di beccaccia , "si rischia di dare il falso e allora tanto vale rimanere al soft "( concetto esposto da 2 soft gunner in fiera al exa 2013) . Il lasertag oggi è poco sviluppato grazie anche a fasci di 3 m provato dal sottoscritto ( c'è chi dice di piu) e 5 anni di vendita di sistemi a questi poveri giocatori . Il problema non e il soft air che e troppo aretrato ma il laser che fino ad 1 anno fa faceva e per alcuni produttori fa ancora ridere.
Considero molto le vostre idee perciò avanti , logico basate su concetti fondati e realistici.
Per me è facile spiegare come la penso , lo abbiamo realizzato apposto il lacs. (Massima realtà)
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appena ho visto il post ho pensato "che bello anche LACS tra noi per spiegarci le cose!", poi quando ho finito di leggere devo ammettere che mi sono sentito piu offeso che illuminato... :(
non credo sia il modo migliore per vendere un prodotto quello di offendere i propri clienti, e se vado alla fiat per comprarmi una panda dubito che il venditore mi dica "si puoi comprarti una panda come il 90% degli sfigati e dei ragazzini oppure puoi prendere la ferrari come gli omaccioni!", perchè credo che le parolacce in quel caso si sprecherebbero ;)
Mi dispiace, ma concordo con Nonaeme, mi dispiace quando leggo i post di un produttore che tenta di buttare concime sugli altri definendo altri sistemi "per ragazzini" o "per alcuni produttori fa ancora ridere" o definire ancora "poveri giocatori" i clienti degli altri. Lo so che non ti rivolgevi a X-Tag, ma fa dispiacere lo stesso.
Purtroppo sto drammaticamente notando come la promozione dei propri prodotti passi per lo screditare gli altri.
Comunque spero vivamente di aver frainteso il tono, dico davvero, anzi, ti chiedo cortesemente di confermarlo e di rassicurare tutti che non state giocando questo gioco (te lo dice un altro produttore, almeno questo apprezzalo :) ).
La diretta conseguenza sarebbe solo una perdita di immagine nel mondo del LaserTag in genere e ti assicuro che se il mercato si "smerda" (scusa il francesismo) dopo non vendete più un mazza voi, ma nemmeno noi! Te lo dico perché conosco Sergio e c'è sempre stato un ottimo rapporto di collaborazione e reciproca stima.
Poi guarda, te lo chiedo veramente per cortesia (ti prego prendilo come un commento costruttivo): ogni singolo post che fate è un annuncio pubblicitario privo di informazioni reali. Fino a quando lo fate nei post che riguardano LACS poco tange, capisco che si tratta di promozione, ma in post dove si chiedono info tecniche o addirittura nei 3d degli altri produttori io eviterei.
Facciamo conoscere il LaserTag come si deve e poi ci sarà spazio per tutti, fidati. Sono certo che su questo saremo in accordo :)
Saluti!
Mi dispiace che lei si offenda parechio in vari miei commenti , io cerco di farle capire la nostra linea dei prodotti.
Mi sono limitato a spiegarle che passo le giornate a spiegare il sistema a ragazzi che se li dici lasertag ti guardano male perché per loro vuol dire fasci mastodontici , li spiego tutto e insieme proviamo i nostri prodotti ed è bello vedere che cambiano idea sul laser.
Come si spiega a un soft gunner (che ha il problema del dichiararsi ) che con 1 colpo ne prende 2 o 3 di giocatori?
Se offensivo e dire realtà sono felice di essere offensivo.
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Guarda che nessuno si è offeso, anche perché spero non stessi parlando di X-Tag dato che i dati sono diversi. A dirtela tutta ho provato a porgere la mano e a farvi notare un atteggiamento che secondo me (personalissima opinione) era fuori luogo. Rileggiti il mio post senza pregiudizi e vedrai bene quello che c'è scritto.
Non dire roba del tipo "Se offensivo è dire realtà sono felice di essere offensivo" che non ci fai bella figura, sembri solo arrogante e spero tu non lo sia.
Secondo me potevate sfruttare in modo costruttivo il mio commento invece di spigare nuovamente al mondo che solo voi avete la soluzione e che gli altri sono chiaviche ad infrarosso.
Vabbé dai, lo so che non lo fate con cattiveria... ci vendicheremo sul campo :) Tanto dobbiamo organizzare questa benedetta giocata per testare la compatibilità.
Phoenix il commento non è rivolto a te .
Non è questione di spazi non è questione di vendita e questione di dare il giusto ai giocatori no quello che si presuppone vada bene.
Magari ci siamo anche visti e ci conosciamo non ho bisogno di offendere te e tutti i sistemi per far capire la linea realistica che si deve seguire, i miei commenti non sono li per screditare ma per far capire.
Trasmetto esperienze e realtà.
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