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Originariamente inviata da
Grigio
... cosa che, sicuramente, coloro che lo fanno come business (ed è ormai la maggioranza, tra improvvisati, ASD-azienda, negozi-ASD, negozi-ASD-Ente, organizzatori di Fiere, gestori di villaggi vacanze SoftAir ... eccetera eccetera) NON chiedono.
Per non parlare delle affiliazioni sul campo la domenica mattina, con tessere rilasciate in bianco da Enti disonesti: è evidente che per l'iscritto, quella domenica non ci sarà nessuna copertura giacchè la Compagnia assicuratrice non può estenderla in mancanza di comunicazione.
Ovviamente non ci sarà neanche il certificato.
E aggiungo ... a buon bisogno c'è chi intasca i soldi senza neanche comunicare all'Ente questo tipo di affiliazioni.
Se quanto dici corrisponde al vero, e questi enti-persone-associazioni non fanno una cosa talmente semplice come raccogliere i certificati, appioppargli un defibrillatore potrebbe cambiare le cose? Secondo me non gliene potrà battere meno del solito, anzi, quindi poi finisce come al solito che gli onesti di nuovo a pagare ed i disonesti a fare quello che han sempre fatto... bello, molto ma molto bello.
Noi non abbiamo aderito al discorso di cui sopra proprio perchè 1) non c'è la sentivamo di gestire "turisti del softair" (che finisce pure che poi le domeniche le passi a far divertire gli altri... 2) perchè il discorso coupon non ci sembra adatto al softair.
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Come dici tu ... fintanto che non succede nulla, all'italiana, nessun problema/controllo.
Alla prima digraziata occasione ... arriva la Magistratura e (giustamente) prima spezza le gambe ai coinvolti, poi avvia l'indagine su tutti.
Tanto la "giustizia" è ingolfata... i disonesti questo lo sanno e ci marciano sopra, quindi come al solito paga sempre e solo l'idiota che vuole essere nel giusto...
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Ragazzi, ma sapete se il decreto è passato?
Perchè sul profilo FB del nostro comitato regionale (ASNWG) un tizio del CSEN Bari ha pubblicato questo (è pubblico sia il profilo che il sito quindi non ci sono problemi):
https://www.csenbari.it/sito/forum/v....php?f=2&t=565
Qualche info in più?
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A quanto pare... adesso mi recupero la Gazzetta citata e gli do una letta...
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Ehm ... non vi fidate di quello che scrivo io?
L'iter parlamentare è quello che ho descritto nei miei primi post (quindi, vediamo come andrà a finire ... alla fine dell'iter) e la "notizia" che trovo su quel link è semplicemente la pubblicizzazione dell'impegno a organizzare un corso GRATUITO da parte della sezione provinciale di quell'Ente.
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Originariamente inviata da
Grigio
Ehm ... non vi fidate di quello che scrivo io?
L'iter parlamentare è quello che ho descritto nei miei primi post (quindi, vediamo come andrà a finire ... alla fine dell'iter) e la "notizia" che trovo su quel link è semplicemente la pubblicizzazione dell'impegno a organizzare un corso GRATUITO da parte della sezione provinciale di quell'Ente.
Grigio mi fido di quello che dici ;)
E' solo che li si fa riferimento ad un numero della Gazzetta Ufficiale, ora non ho tempo di guardarci, ma se è falso, bhe la dice lunga sull'ente...
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Tranquillo ... è un disegno di Legge presentato dal Governo.
La validità delle proposte contenute sarà al vaglio del Parlamento (delle Commissioni, della Camera e del Senato) e dovrà essere licenziato entro il 14 novembre.
13 settembre + 60 giorni = 14 novembre
Successivamente, se approvato e nei limiti di quanto approvato, sarà il Ministro della Salute ad emanarne i decreti applicativi.
PS: direi che sia un po' come il Decreto Legislativo sulle armi con la parte di norme che riguarda gli strumenti softair.
E' passato ma siamo ancora in attesa dei decreti applicativi (in questo caso, del Ministro degli Interni) che ci riguardano.
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Perchè, in effetti, leggendo la gazzetta ufficiale c'è quell'articolo e quel comma.
Quindi manca il decreto attuativo, giusto?
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Erduca non solo quello, al # 27 ho messo tutta la procedura ... e l'ho postata dopo un approfondimento con uno dei giornalisti del Sole24Ore, segnatamente del Lunedì ... norme e affini sono il loro pane quotidiano!
Su di un post successivo ho scritto anche come diversi Enti stiano organizzando i relativi corsi.
Però, vediamo davvero cosa/chi realmente uscirà fuori dall'iter parlamentare, in particolare sulla questione defibrillatore (troppo movimento, qualcuno già intravede la possibilità di facili guadagni), ché un corso di Primo Soccorso, gratuito, almeno ai Presidenti non dovrebbe far (farci) male.
E consideriamo sempre come la normativa si rivolga sì alle ASD/Associazioni Sportivo Dilettantistiche ... ma anche alle SSD/Società Sportivo Dilettantistiche ... figura in cui sono spesso costituite le palestre.
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Originariamente inviata da
Grigio
Erduca non solo quello, al # 27 ho messo tutta la procedura ... e l'ho postata dopo un approfondimento con uno dei giornalisti del Sole24Ore, segnatamente del Lunedì ... norme e affini sono il loro pane quotidiano!
Su di un post successivo ho scritto anche come diversi Enti stiano organizzando i relativi corsi.
Però, vediamo davvero cosa/chi realmente uscirà fuori dall'iter parlamentare, in particolare sulla questione defibrillatore (troppo movimento, qualcuno già intravede la possibilità di facili guadagni), ché un corso di Primo Soccorso, gratuito, almeno ai Presidenti non dovrebbe far (farci) male.
E consideriamo sempre come la normativa si rivolga sì alle ASD/Associazioni Sportivo Dilettantistiche ... ma anche alle SSD/Società Sportivo Dilettantistiche ... figura in cui sono spesso costituite le palestre.
Tutto chiaro, grazie mille ;)
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Salve a tutti,
non vorrei fare l'"azzecca-garbugli" e dire una stupdaggine, quindi coreggetemi pure se sbaglio.
Leggendo il decreto legge e le disposizioni postate da Grigio, da quel che potrei capire (e sottolineo "potrei" siccome nel Bel paese ognuno può interpretare le leggi come comoda) la legge dice che:
-Cittadini che svolgono un'attività sportiva non agonistica o amatoriale -> indonee certificazioni mediche.
-SOCIETA' Sportive Proffesionistiche e Dilettantistiche -> defibrillatori semiautomatici e altri eventuali dispositivi salva vita.
Quindi essendo associazione e società due enti ben distinti per legge, le ASD non dovrebbero dotarsi di defibrillatori... o mi sfugge qualcosa?
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Io credo davvero sia meglio aspettare.
Il momento politico vede Governo e Parlamento su posizione spesso frammentate e distinte ... e il decreto Sanità, come altri, è una foglia d'autunno.
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a quanto pare il decreto balduzzi è entrato in vigore.
Obbligo di presenza dei defibrillatori
Le società sportive dilettantistiche e quelle sportive professionistiche dovranno dotarsi di defibrillatori semiautomatici. Sono escluse le società dilettantistiche che svolgono attività a ridotto impegno cardiocircolatorio. Le società dilettantistiche hanno 30 mesi di tempo per adeguarsi, quelle professionistiche 6. Gli oneri sono a carico delle società, ma queste possono associarsi se operano nello stesso impianto sportivo, oppure possono accordarsi con i gestori degli impianti perché siano questi a farsene carico.
Il decreto ministeriale contiene linee guida dettagliate sulla dotazione e l’utilizzo dei defibrillatori. Dovrà essere presente personale formato e pronto a intervenire e il defibrillatore deve essere facilmente accessibile, adeguatamente segnalato e sempre perfettamente funzionante. I corsi di formazione sono effettuati dai Centri di formazione accreditati dalle singole Regioni.
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C'è un altro topic dove, aldilà del consiglio di contattare il proprio Ente di Promozione Sportiva per saperne di più... viene sottolineata una "certa" differenza tra le SSD e le (nostre) ASD.
Ancorchè affiliate ai medesimi Enti, le Società Sportive Dilettantistiche (le palestre, spesso, si costituiscono in questa forma) e le Associazioni Sportive Dilettantistiche sono due figure giuridiche differenti.
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Originariamente inviata da
Grigio
C'è un altro topic dove, aldilà del consiglio di contattare il proprio Ente di Promozione Sportiva per saperne di più... viene sottolineata una "certa" differenza tra le SSD e le (nostre) ASD.
Ancorchè affiliate ai medesimi Enti, le Società Sportive Dilettantistiche (le palestre, spesso, si costituiscono in questa forma) e le Associazioni Sportive Dilettantistiche sono due figure giuridiche differenti.
...inoltre nella peggiore delle ipotesi visti i 30 mesi per l'adozione, esperienza insegna che due giorni prima della scadenza si scatenerà il mondo ......semprechè non rimosso
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ma quindi riassumendo.....per le nostre normali ASD dovremo o no dotarci di defibrillatore???? e se si...come si potrà fare per fare dei corsi di formazione???
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è molto facile da utilizzare bisogna solo aver fatto un corso per BLSD, nel quale insegnao ad usarlo.. decide tutto il defribillatore, se scaricare o no la scossa.. ormai tutti i DEA "parlano" e anche un laico puo usarlo tranquillamente!!
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Originariamente inviata da
sniper_95
è molto facile da utilizzare bisogna solo aver fatto un corso per BLSD, nel quale insegnao ad usarlo.. decide tutto il defribillatore, se scaricare o no la scossa.. ormai tutti i DEA "parlano" e anche un laico puo usarlo tranquillamente!!
Il solo uso del defibrillatore è di per sè estremamente semplice soprattutto nei nuovi modelli portatili che hanno raggiunto dimensioni minime.
Sapere usare un defi senza avere ulteriori nozioni di soccorritore è secondo me molto limitativo, l'arresto cardiaco non capita così sovente e spesso, purtroppo, nel corso di attività sportive, non è la causa di morte (aneurismi, anomalie congenite) pertanto sarebbe auspicabile ove realmente introdotto una maggiore conoscenza di pronto soccorso.
Mi pare invece, spero di sbagliarmi, ma esperienze precedenti insegnano, che questa operazione sia finalizzata al favorire taluni (aziende/importatori)
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Il problema è l'applicazione nel SA....immaginate una gara a cui partecipano 20 squadre che hanno la possibilità di dividersi....diventeranno 40 unità che dovrebbero avere con se un defibrillatore. Poi abbiamo, magari, 7 - 8 pattuglie di contro...e si arriva a 48 defibrillatori...poi avremo 8 - 10 obiettivi sui quali è prudente avere un defibrillatore. Insomma per fare una gara si dovrebbe avere a disposizione almeno 40mila auro e dozzine di persone abilitate al suo utilizzo... una situazione demenziale. E' poi, da tenere in considerazione che tutta la responsabilità ricadrebbe sul presidente e sul cda della squadra organizzatrice.... e tutto questo per cosa?
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si poi sul decreto si parla di Società sportive non di Associazioni sportive.dilettantistiche e da quel che so, sono due cose differenti...
https://www.uisp.it/nazionale/files/...tolo%20III.pdf
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si vede che dovevano sistemare qualche "amico" che produce defibrillatori... quanti milioni di defibrillatori sarà obbligatorio acquistare? (non solo per le associazioni di soft air ovviamente)
e la certificazione? ovviamente saranno obbligatorie verifiche quanto meno annuali del corretto funzionamento e relativa certificazione, non basterà acquistarli...
e chi li usa? chi se ne prende la responsabilità? ah, come? corsi di abilitazione obbligatori salteranno fuori some funghi?
