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Originariamente inviata da
Seal1
Facendo un ragionamento più ampio, tu sei un suo ospite, anche se il terreno è tuo, lei lì ci viveva.
Se ti arrivasse uno a casa, ti crivellasse di colpi e facesse scappare la tua famiglia, non credo ne saresti contento...e pensa che questo è quello che ha fatto il tuo amico.
Altro discorso: per cortesia non demonizziamo le vipere...non stiamo parlando del taipan o delle bluebottle australiane, il veleno di questi serpenti uccide un essere umano solo se questo è allergico o se ha delle patologie concomitanti che ne pregiudicano lo stato di salute.
Ogni anni vengono morse centinaia di persone da vipere (o presunte tali), fatto stà che i decessi sono un numero veramente esiguo, nell'ordine delle unità con situazioni tutte da indagare.
Non entro volutamente nel merito del discorso di "che veleno sia" dicendo che è un veleno che ha un'azione predominante sulle cellule ematiche e bla bla.
Con questo non dico che si debba sottovalutare il problema ma di sicuro ridimensionarlo.
Vi era il pericolo imminente di un morso? Poteva il tuo amico arretrare cautamente e defilarsi?
Cerchiamo di fare dell'informazione e non della demagogia: dire che un serpente in meno sul tuo terreno ti fa piacere è una delle cose più assurde che abbia mai sentito. Hai recintato col plexiglass tutto il terreno ora? E avete fatto delle pattuglie per scovare il secondo animale?
Tra l'altro, senza offesa alcuna, sono tutti sempre pronti a dire che hanno visto una vipera...chissà perchè nessuno, tranne i veri conoscitori, vede mai una biscia, un orbetello o qualche altro innocuo rettile.
E ora, se qualcuno vuole offendersi, lo faccia pure.
solo una cosa....rep+
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vivo sulle alpi,e precisamente un paese di 1000 persone inchiodato alla montagna.....coi serpenti ci traffico fin da piccolo.....ma vediamo di separare bene le cose...mi è capitato veramente tante ma tante volte di sentir dire "ho visto una vipera\ho ucciso una vipera"....quanto il 90% delle volte l'animale in questione era un colubro o un orbettino.
credo che la gente abbia una specie di fobia perenne ogni qual volta vede un serpente,e siccome in italia non abbiamo bamba nero o anaconde....ma l'unica specie potenzialmente pericolosa per l'uomo è la vipera si tende ad associare a questa specie la maggioranza degli incontri di fatto demonizzandolo.
specialmente sull'arco alpino il serpente più diffuso è il colubro nero,che abita i boschi di latifoglie e predilige la vita nei pressi dei corsi d'acqua.....essendo di coloro nero\grigio nero è sopratutto lungo fino a 3 volte una vipera aspide,non è velenoso e non morde l'uomo a meno che non venga attaccato.....poi ci sono gli orbetelli,questi scambiate molte volte per vipere a causa della lunghezza simile e perchè sono grigi......hanno la stessa pericolosità di una formica.
la vipera nel 90% dei casi scappa quando ci avviciniamo,sente il rumore e rileva le vibrazioni del terreno causato dai nostri passi.
l'unico caso in cui affronta la minaccia è quando viene sorpresa nei pressi di dove depone le uova oppure se viene urtata\istigata(di solito se ne va comunque,affronta l'intruso se normalmente non ha via di fuga).
capita che quando prendano il sole(appoggiata sulle rocce\legna)rimangano intontite e quindi è possibile che una persona si avvicini senza che questa se ne accorga con preavviso e ci si trovi faccia a faccia.....basta cambiare strada o gettare una roccia li vicino per farla scappare.
in vita mia sono stato morso 2 volte(entrambe da ragazzino,quando avevo la mania di catturarle con la bottiglia e il latte)e in entrambi i casi non ho utilizzato ne il siero(sconsigliatissimo)ne l'aspira veleno ma recandomi in ospedale(nonostane il morso sia avvenuto a un ora di distanza non ho mai accusato disturbi).
il consiglio è sempre quello di cambiare strada o fare un po di rumore(che siano vipere o normali biscie,hanno più paura loro di voi che non il contrario)e sopratutto di evitare di ucciderle perchè non è cosi che risolvete il problema,anzi aumentate solo la possibilità di essere morsi.
e sopratutto perchè quella che avete davanti 9\10 è una comunissima biscia;),
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sto facendo una valigetta medica fai da te :D:D.
poi postero le foto
---------- Post added at 21:18 ---------- Previous post was at 20:46 ----------
ancora che insistete , guarda che li so riconoscere i serpenti .
era marroncina con una S marrone scuro ed aveva testa a triangolo con un cornetto, era una vipera punto e basta .
non dite che era un seattone perche li conosco.
fate tanto i maestri e poi siete voi che non avete mai visto una vipera.
io vivo in campagna li so riconoscere le vispere dai saettoni.
I soliti commenti inutili per la comunita . . .. :-S
---------- Post added at 22:13 ---------- Previous post was at 21:18 ----------
ecco la mia valigetta per il pronto soccorso !!
finita in un ora ;)
il flash schiarisce molto i colori , mi sento soddisfatto .
OCCORRENTE
1 valigetta da elettricista
2 colori verde - nero ad asciugatura rapida ( e meglio se si aggiunge un po di marrone)
3 adesivo della croce rossa fai date con carta adesiva incollato su un cd che successivamente avvitato sulla valigetta.
4 spesa totale 4.5 €
https://img851.imageshack.us/img851/1852/p1030936.jpghttps://img843.imageshack.us/img843/8454/p1030937b.jpghttps://img708.imageshack.us/img708/8577/p1030938j.jpg
mi manca solo i separatori , ed equipaggiarla con kit di primo soccorso !
scusatemi se ci sono errori grammaticali , sono stanco morto mi si chiudo gli occhi da soli :D
https://img714.imageshack.us/img714/7050/p1030942m.jpghttps://img219.imageshack.us/img219/4111/p1030945.jpg
:D:D:D
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Originariamente inviata da
EVILZEK
vivo sulle alpi,e precisamente un paese di 1000 persone inchiodato alla montagna.....coi serpenti ci traffico fin da piccolo.....ma vediamo di separare bene le cose...mi è capitato veramente tante ma tante volte di sentir dire "ho visto una vipera\ho ucciso una vipera"....quanto il 90% delle volte l'animale in questione era un colubro o un orbettino.
credo che la gente abbia una specie di fobia perenne ogni qual volta vede un serpente,e siccome in italia non abbiamo bamba nero o anaconde....ma l'unica specie potenzialmente pericolosa per l'uomo è la vipera si tende ad associare a questa specie la maggioranza degli incontri di fatto demonizzandolo.
specialmente sull'arco alpino il serpente più diffuso è il colubro nero,che abita i boschi di latifoglie e predilige la vita nei pressi dei corsi d'acqua.....essendo di coloro nero\grigio nero è sopratutto lungo fino a 3 volte una vipera aspide,non è velenoso e non morde l'uomo a meno che non venga attaccato.....poi ci sono gli orbetelli,questi scambiate molte volte per vipere a causa della lunghezza simile e perchè sono grigi......hanno la stessa pericolosità di una formica.
la vipera nel 90% dei casi scappa quando ci avviciniamo,sente il rumore e rileva le vibrazioni del terreno causato dai nostri passi.
l'unico caso in cui affronta la minaccia è quando viene sorpresa nei pressi di dove depone le uova oppure se viene urtata\istigata(di solito se ne va comunque,affronta l'intruso se normalmente non ha via di fuga).
capita che quando prendano il sole(appoggiata sulle rocce\legna)rimangano intontite e quindi è possibile che una persona si avvicini senza che questa se ne accorga con preavviso e ci si trovi faccia a faccia.....basta cambiare strada o gettare una roccia li vicino per farla scappare.
in vita mia sono stato morso 2 volte(entrambe da ragazzino,quando avevo la mania di catturarle con la bottiglia e il latte)e in entrambi i casi non ho utilizzato ne il siero(sconsigliatissimo)ne l'aspira veleno ma recandomi in ospedale(nonostane il morso sia avvenuto a un ora di distanza non ho mai accusato disturbi).
il consiglio è sempre quello di cambiare strada o fare un po di rumore(che siano vipere o normali biscie,hanno più paura loro di voi che non il contrario)e sopratutto di evitare di ucciderle perchè non è cosi che risolvete il problema,anzi aumentate solo la possibilità di essere morsi.
e sopratutto perchè quella che avete davanti 9\10 è una comunissima biscia;),
finalmnete un gran discorso... aggiungo il mitico "carbonasso" chiamato cosi per il colore nero, totalmente inoquo e cacasotto più di qualunque essere umano..
domanda da ignorante... un eventuale morso di serpente, per esempio vipera, su pantalone ripstop e/o cotone, riesce a passare ?
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penso con buona probabilità si, anche se è sicuramente meglio che sul corpo scoperto...
gà gli OPS e i crye in cordura 500 qualche protezione in più dovrebbero darla...
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Ultimo commento e chiudo
Il 3d l'hai aperto con un intervento che più che chiedere istruzioni su come comportarsi dava a pensare che il tuo divertimento è eliminare le vipere dalla faccia della terra, e sembra che non sia solo io a pensarlo ma se abbiamo interpretato ce ne scusioamo (o almeno io lo faccio)
L'atavico terrore unito alla superstizione bei confronti dei serpenti non gli fa sicuramente una bella pubblicità (tra l'altro si dice "viscido come un serpente" cosa che in realtà non è assolutamente vera)
Aldilà delle leggi il fatto che tu dica che il terreno era tuo mi pare una frase un pò semplicistica, forse autoassolutoria, avendo pensato di trovare sul forum una moltitudine di tuoi sostenitori invece hai raccolto pacate critiche.
Detto ciò e ritornando a tema, le nostrte frequentazioni nei boschi pubblici o privati che siano devono essere sempre fatte con le dovute prodenze, come qualsiasi escursionista, il fatto che ci si aqquatti, si strisci ecc deve richiedere maggiori attenzioni.
Tutti gli animali possono, se si sentono in pericolo, essere pericolosi ovviamente una formica (italica) lo è molto meno di un cinghiale!(qualche centro italico softgunner ne ha da raccontare)
L'importante è utilizzare come sempre la dovuta prudenza, portare con sè un idoneo kit di pronto soccorso (essenziale oltre ai soliti prodotti ammoniaca e ghiaccio spray) evitare in caso di infortunio di farsi prendere dal panico, comunicare via radio se si è da soli (cosa che non dovrebbe mai accadere) le indicazioni più precise possibili per essere raggiunti e soprattutto PRIMA DI INIZIARE A GIOCARE concordare una canale di emergenza
Buone giocate a tutti nel rispetto della natura
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Originariamente inviata da
I-Warrior
finalmnete un gran discorso... aggiungo il mitico "carbonasso" chiamato cosi per il colore nero, totalmente inoquo e cacasotto più di qualunque essere umano..
domanda da ignorante... un eventuale morso di serpente, per esempio vipera, su pantalone ripstop e/o cotone, riesce a passare ?
Dimenticavo un particolare che vi può permettere di distinguere una vipera da qualsiasi altro serpente italico
la vipera e solo quella ha le pupille "fessurate" mentre tutti gli altri le hanno tonde. E' vero che un incontro a 4 occhi non è mai consigliabile ma è un ottimo segno distintivo.
Quanto poi alla possibilità che il morso passi i pantaloni e arrivi alla carne è abbastanza difficile anche perchè la vipera non ha denti particolarmente lunghi
di solito i morsi avvengono o alle caviglie (scoperte) o più facilmente alle mani ed alle braccia proprio per il fatto che l'attacco avviene solo per estrema difesa da un intruso
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Originariamente inviata da
I-Warrior
domanda da ignorante... un eventuale morso di serpente, per esempio vipera, su pantalone ripstop e/o cotone, riesce a passare ?
i denti della vipera sono molto piccoli ma quelli veleniferi solo un pò più grossi: un pantalone anche fosse in jeans non riuscirebbe a fermarlo, non per mancanza di resistenza ma certamente per lo spessore del tessuto.
La maggior parte delle morsicature, come giustamente segnalato sopra, avvengono a livello delle caviglie, quindi anfibi alti uniti a calzettoni spessi sono già un ottima protezione. Inutile dire che le mani devono essere protette come meritano, meglio con guanti lunghi che coprono il polso da indossare sopra il risvolto della giacca, ideali quelli con gli inserti in pelle.
Curiosità: sapevate che le vipere possono perdere uno dei denti veleniferi? Un vecchio contadino del luogo morsicato da una viperetta portò il serpente in ospedale e mi fece notare che al serpente mancava appunto un dente, e che sulla parte lesa della cute, oltre ai piccoli segni dei denti non veleniferi, uno solo presentava un alone bluastro.
Curiosità II: il contadino rivolle il barattolo con la vipera, disse che voleva prepararsi un liquore speciale.
https://buongustaiedisperate.files.w.../la-vipera.jpg
Nota. vorrei complimentarmi con tutti per il livello di maturità dimostrato nonostante le divergenze di pensiero
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Beh ragas... Stiamo attenti e svegli come veri soldati e state tranquilli che non si rischia anche se un pó di prevenzione non guasta mai, io le vedo spesso le vipere e bisce in generale... Basta che ve ne andiate e bom se lo spazio è libero tipo piccolo sentiero magari uccidetele, così evitano di prendere qualcun' altro, magari anche solo uno che cammina... Evitate di "prenderle in giro" non maltrattatele, non mettetevi a divertirvi a sparargli, solo se le vedete e vi vengo a rompere, ma un pó di sbattimento di piedi solitamente basta... ;)
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data la tua risposta , si vede che non hai mai visto un cinghiale e parli senza cognizione di causa.
una volta stavo con degli amici a fare una gara con i fuoristrada , ad un stratto un cinghiale ci ha preso la macchina in pieno ti giuro che a distrutto tutto il frontale della macchina.
i cinghiali sono piu aggressivi delle vipere sopratutto se sono "mamme " con i piccoli vicno .
ti caricano e ti spappolano tutto :lol:
se te trovi in una situazione del genere devi sono che pregare.
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Quote:
Originariamente inviata da
RazorBlack95
Beh ragas... Stiamo attenti e svegli come veri soldati e state tranquilli che non si rischia anche se un pó di prevenzione non guasta mai, io le vedo spesso le vipere e bisce in generale... Basta che ve ne andiate e bom se lo spazio è libero tipo piccolo sentiero magari uccidetele, così evitano di prendere qualcun' altro, magari anche solo uno che cammina... Evitate di "prenderle in giro" non maltrattatele, non mettetevi a divertirvi a sparargli, solo se le vedete e vi vengo a rompere, ma un pó di sbattimento di piedi solitamente basta... ;)
bella contraddizione quel che hai scritto..
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Buongiorno di nuovo ragazzi,
Ramcke, per quanto riguarda la ricollocazione di: vespe, calabroni, api e vipere, funziona in questo modo:
Vespe / calabroni:
i VVFF li sterminano SOLO se si trovano in una posizione che possa in qualche modo nuocere ai civili: se il favo si trova in aperta campagna, per esempio su di un albero, non possono intervenire, quindi vanno semplicemente lasciati stare
Api:
Si possono chiamare sia i VVFF che la Forestale: in ogni caso le api sono STRAPROTETTE: sia i VVFF che la Forestale chiameranno un apicoltore, che verrà a prelevare la regina. I fuchi e le api operaie seguiranno la regina nella nuova collocazione, senza problemi. Se l'alveare è grande e si trova sulla vostra proprietà, potete persino chiedere qualche forma di pagamento all'apicoltore ( magari qualche vasetto di miele o qualche decina di Euro...). A me fruttò 3 kili di miele, ma l'alveare era davvero enorme.
LE API SONO PROTETTISSIME ED UTILISSIME, CHI LE UCCIDE E' UN DELINQUENTE.
BISCE/VIPERE
Potete chiamare sia i VVFF che la Forestale; si occuperanno loro di prenderle e di liberarle in aree libere e lontane dalla civiltà; evitiamo inutili rischi, cercando di afferrarle, o futili "spargimenti di sangue" basta una telefonata e tutto si risolve.
Fonte: La mia ragazza è un Vigile del Fuoco.
Buon week end a tutti,
Teo.
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argomento utile e interessante, ho una fottuta paura dei serpenti,anche normali bisce...e' fobia la mia,a volte mi sveglio di soprassalto nella notte con il pensiero..in 7 anni di gioco non ne ho mai vista una,o meglio,non ho mai voluta vederne una,non guardo mai in basso,faccio spesso rumore, ma purtroppo nei game il mio primo pensiero e' questo, rovinandomi a volte parte delle giocate. dalla primavera all'autunno, metto spesse ghette che mi danno un po' di coraggio e tranquillita' in piu' e a volte cerco di andare nei rettiliari per stare un po a guardarle, sperando con il tempo di avere un po piu confidenza ma pur di giocare a softair faccio questo e altro, ah..dimenticavo,la sera prima di andare a dormire...guardo sotto il letto. chi ha fobie simili,sa' di cosa parlo. ripeto ,discussione utile e importante.
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ottimo White-shark,
Nel mio caso i vigili del fuoco nel mio caso erano intervenuti molti anni fà per un nido di calabroni vicino ad un bombolone del gas propano ad uso domestico.. prelevato il nido intero con un sacco e depositato altrove.
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complimneti per le moltissime info date White-shark e ramcke-sswg
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a me si erano fatti il nido nel camino :o:o.
come accendevi il fuco usscivano dal camino e giravano per casa , a causa del fumo . :D
poi sopratutto i calabroni sono attirati da cose dolci .
posso dare qualche consiglio per eleminarli con una troppola.
prendete una bottiglia tagliate cosi :
https://img198.imageshack.us/img198/2865/p1030946y.jpghttps://img856.imageshack.us/img856/6881/p1030947k.jpg
mette un liquido zuccherino , consiglio l aranciata ne vanno matti .
e questi simpatici animaletti affagano nell aranciata
https://img855.imageshack.us/img855/...escaxjunp1.jpg
questo e un calabrone rosso funziona anche con le vespe . " il calabrone rosso e una vespa gigante:D".
( non si vede neache la foto della marca dell acqua ;) pero ci si puo andare d intuito)
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Quote:
Originariamente inviata da
ramcke-sswg
bella contraddizione quel che hai scritto..
Si hai ragione, ma non sapevo come spiegarmi, ho fatto un casino... Ahahahaha ;)
---------- Post added at 16:48 ---------- Previous post was at 14:51 ----------
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Originariamente inviata da
Defender.110
Un' altra è sciogliere un dolcificante sintetico e scaldarla, poi vedete come arrivano!!! ;)
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ma aprire le finestre e farle uscire oppure chiamare i VVFF no eh?
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ragazzi, calabroni vespe e affini sono OT.
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nel viterbese gran parte delle zone boschive sono atte al ripopolamento e cattura di vipere, e sinceramente essendoci un quindicina di club tra viterbo e provincia, non ho mai sentito nessuno che si è preso un morso
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Quote:
Originariamente inviata da
ramcke-sswg
ragazzi, calabroni vespe e affini sono OT.
Vero... Attenzione a stè biscie e vipere!!! :)
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dalle ultime risposte mi sorge un dubbio: ma giocate nei boschi o in casa? a parte gli scherzi mi pare che si è andati fuori tema
vipere e serpenti vari se non si uccidono è meglio, usiamo la normale prudenza per non infastidirli e giustamente farsi mordere
giochiamo e divertiamoci, ripeto,rispettando la natura
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Quote:
Originariamente inviata da
Defender.110
Mah, sarò fortunato io ma in 10 anni circa di softair non ho mai avuto incontri "particolari" con le vipere... certo Defender che te sei sculato forte! fra vipere,api "assassine",bisce ecc... potresti aprire un giardino zoologico!:rolleyes:
<OT> ...ma io ho avuto un bell'incontro dal vivo con una coppia di lupi, che simpaticamente a meno di 30 mt da noi, ci hanno osservato per qualche minuto e poi se ne sono andati nel fitto del bosco...attirati sicuramente dall odore della griglia! ero sull'appennino al campo degli amici Wildbirds, e la notturna è stata allietata da questo simpatico e inatteso incontro...</OT>
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il terreno in cui gioco e un uliveto di famiglia , e facile incontrare questi simpatici animaletti :-S.
i calabroni amano fare il nido negli ulivi , le vipere gli piace prendere il sole sui sassi , i saettoni stanno quasi in ogni cespuglio .
il mio collega e stato fortunato che se ne accorto subito, l altra vipera sta ancora in giro in cerca di vendetta :D. " tanto se la becco una bella fucilata con il fucile da caccia"
per nostra fortuna i cinghiali escono solo di sera :D.
comunque il vero problema sono le vipere e i calabroni rossi .
tanto mi sto preparando un medikit per ogni evenienza , per fortuna ci sono due medici in campo .
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ot ecco, una vipera non mi preoccupa, un lupo sì :asd: /ot
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A Defè................... quello non è un uliveto, è una jungla !!
Vipere, saettoni, cinghiali, calabroni, vespe............... ecchecca§§o !!!! :-D
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Originariamente inviata da
Seal1
Facendo un ragionamento più ampio, tu sei un suo ospite, anche se il terreno è tuo, lei lì ci viveva.
Se ti arrivasse uno a casa, ti crivellasse di colpi e facesse scappare la tua famiglia, non credo ne saresti contento...e pensa che questo è quello che ha fatto il tuo amico.
Altro discorso: per cortesia non demonizziamo le vipere...non stiamo parlando del taipan o delle bluebottle australiane, il veleno di questi serpenti uccide un essere umano solo se questo è allergico o se ha delle patologie concomitanti che ne pregiudicano lo stato di salute.
Ogni anno vengono morse centinaia di persone da vipere (o presunte tali), fatto stà che i decessi sono un numero veramente esiguo, nell'ordine delle unità e in situazioni tutte da indagare.
Non entro volutamente nel merito del discorso di "che veleno sia" dicendo che è un veleno che ha un'azione predominante sulle cellule ematiche e bla bla.
Con questo non dico che si debba sottovalutare il problema ma di sicuro ridimensionarlo.
Vi era il pericolo imminente di un morso? Poteva il tuo amico arretrare cautamente e defilarsi?
Cerchiamo di fare dell'informazione e non della demagogia: dire che un serpente in meno sul tuo terreno ti fa piacere è una delle cose più assurde che abbia mai sentito. Hai recintato col plexiglass tutto il terreno ora? E avete fatto delle pattuglie per scovare il secondo animale?
Tra l'altro, senza offesa alcuna, sono tutti sempre pronti a dire che hanno visto una vipera...chissà perchè nessuno, tranne i veri conoscitori, vede mai una biscia, un orbettello o qualche altro innocuo rettile.
E ora, se qualcuno vuole offendersi, lo faccia pure.
Ed ecco la mia prima reputazione negativa da parte di chi ha aperto il topic, adducendo la motivazione "commenti inutili per la community".
Ebbene, caro Defender, se ti rileggi i miei post, quello incluso, troverai ben di più di "commenti" dato che ho spiegato per filo e per segno "cosa fare e cosa non fare".
Ho moderato questa sezione per anni, prima di diventare Admin per poi dimettermi: fai una cosa, rileggiti il tuo post d'apertura e fatti un bell'esame di coscienza su cosa volessi realmente da questo topic.
Inoltre, visto che dici che sia tuo padre che tuo zio sono medici, beh, allora avresti dovuto tu riportare i loro consigli e non chiederne alla community...io di medici qui ne conosco solo 1, Gatling. Ma magari ce ne sono altri.
Quindi, caro Defender, studia, studia e studia e condividi ciò che hai appreso con la Community...non aspettarti la "pappa pronta" come in questo topic.
In merito alla valutazione, poco mi importa dei feedback positivi ricevuti per questo topic e ancora meno per il tuo negativo, nella vita sono io a valutare gli altri e non mi preoccupa l'essere giudicato (a patto di averne le competenze)...quello che più mi rattrista è vedere le foto che hai postato con il serpente di gomma e il fatto che ancora, dopo molte pagine, sei convinto della bontà del Vs. gesto, nonostante in molti te ne abbiano spiegato l'inutilità.
Forse potevi occupare il tempo leggendoti un bel manualetto di primo soccorso, come quello del CAI che ho indicato in uno dei miei inutili post.
Quindi, ti esorto a rileggere per bene questo topic, di sicuro imparerai qualcosa di utile e sforzandoti potrai trovare altri futili motivi per valutare negativamente gli altrui messaggi...ma questa è la democrazia ed io la rispetto e la sostengo, così come sostengo la tua valutazione negativa al mio post: probabilmente non sono riuscito ad esprimere al meglio il mio disappunto per il Vs. modo di comportarvi nella vita...mi impegnerò di più in futuro ;)
Un saluto a tutti.
Seal1
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valà che si chiude, con le vipere abbiamo finito.
