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I tre che hai citato sono i più fedeli al real steel in quanto a meccanica ed estetica.Quote:
Originariamente inviata da TheRipper
I g&p condividono la meccanica in quanto sempre in standard wa, se trovi un m4 con loghi colt non ne rimani deluso in quanto ad estetica.
Quindi dici che esteticamente, a parte le due marche sopracitate, vfc we e g&p sono grosso modo allo stesso livello?
Diciamo che avendo maneggiato l'm4 real steel militare volevo ritrovare se non la stessa almeno qualcosa che si avvicinasse alla sensazione di solidità che trasmette quello vero
E chiamami no..... ;-) .... E' un VFC 1a serie ..... Con tutte le grosse pecche che ne conseguono.......Quote:
Originariamente inviata da Fede1978
Mi dispiace chiamarti ogni secondo :)
Grazie delle info...
Come al solito
Non proprio, se vuoi un feel più real steel possibile we è da scartare in quanto ha uno scatto completamente differente.Quote:
Originariamente inviata da TheRipper
Insomma che vuoi alla fine.
Ti giuro che non l'ho capito.
Estetica, feeling, robustezza assoluta o funzionalità?
Ci devi giocare o no?
Estetica: inokatsu, viper (ci metterei anche g&p)
Feeling: inokatsu, viper, G&P, VFC, king arms, western arms (altre marche non le ho provate)
Robustezza assoluta: inokatsu
Funzionalità: WE (e probabilmente altre marche che non ho avuto modo di provare)
No non gioco ma qualche pallino hai barattoli comunque lo tiro
Ma per caso il vipertech in Europa si trova? Perché finora ho trovato solo un inokastu b grade
@Dark
Gli inokatsu sono quindi i più robusti? La meccanica di serie come è invece?
So solo che sono internamente completamente rinforzati, niente zama e plastica quindi.
Mannaja!!!!
Sarà colpa di Fede1978 e della sua smania spendereccia, sarà colpa del virus GBB che dilaga sul forum da qualche mese, ma insomma m'è venuta la GBBite pure a me e mo insomma me ne devo fare uno (almeno) pure io!!!! :D
Solo che ovviamente sto in fase di niubbiaggine estrema in materia essendomici appena affacciato e quindi, come sarà successo a tutti voi agli inizi, faccio una fatica estrema ad orientarmi tra mille cose da capire del mondo GBB e sto facendo del tutto solo una gran confusione!
Quindi volevo chiedere a voi di orientarmi almeno su queste prime dritte e poi me la vedrò da solo approfondendo le varie cose ;)
---fine premessa :)---
Anzitutto, ho letto che ci sono anche dei kit di conversione gbb, della ghk a quanto pare, che consentono di trasformare una (qualsiasi?) asg in gbb, ma il dubbio è, quanto ne vale la pena? leggendo alcune rece il rinculo non è paragonabile a quello di un GBB classico, e se proprio mi convinco a puntare su un gbb voglio che il rinculo sia bello potente senno continuo con le asg! :)
Inoltre penso che il montaggio non dev'essere semplicissimo, soprattutto per chi sta alle prime, e se mi dice male non ho esterni compatibili e toccherà comprare anche tutto l'esterno compatibile vanificando quindi il risparmio che si avrebbe.
Quindi almeno su questo punto diciamo che la risposta me la sono dato da solo, ma per sicurezza chiederei a voi, vale la pena tentare con un kit del genere, magari ce ne sono altri che non conosco e che sono formidabili, o conviene risparmiare denari e puntare direttamente su un GBB?
Punto secondo, la giocabilitài.
E' utilizzabile in game, soprattutto se nel tuo team giocano tutti con i maggiorati, nel senso ci si riesce a giocare o si soccomberà per forze di cose? Per tale motivo, esistono dei caricatori mono o bifilari con capienza superiore ai 60bb classici?
Altra cosa, in inverno non sono proprio utilizzabili o tramite particolari accorgimenti sono cmq utilizzabili magari a prestazioni inferiori?
Infine ultime due domande (per il momento) sul lato pratico, ma sto rinculo, alla fine non è per niente come nelle RS vero? non nel senso di piotenza ovvio, ma di verso, cioè la botta non è verso la spalla ma verso il davanti giusto? La sensazione di rinculo è cmq realistica oti sembra solo che la replica ti fugge dalle mani e basta? :)
Ultimissima cosa, ma è proprio una baggianata, quando parlate di GBBR cambia semplicemente il fatto che la replica ha il ras al posto delle guancette vero?
Grazie mille a tutti coloro che hanno avuto la pazienza di leggere il papiro e avranno la pazienza di seguirmi nel mio processo di trasformazione in GBBaro!!! :mrgreen:
Ti dico le mie molto sinteticamente causa caldo e relativa poca lucidità :): lascia perdere il kit, prendi un we, non comprare pezzi custom subito, non esistono caricatori maggiorati, anzi in genere sono sulla 30ina-40ina max, se sei abituato ai car da 900 colpi preparati a cambiare stile di gioco radicalmente, se giochi contro "regolasiepi" da 38 bb/s ovviamente sei svantaggiato, in game e' comunque piu' che utilizzabile, altro che, ma puoi dedurre da solo le differenze da digerire e apprezzare, anche. In inverno a gas non ce la si fa o quasi, dipende molto dalle tue temperarature invernali della tua zona, di certo sottozero a gas non e' che sparino bene (eufemismo). Per il CO2 e' una strada difficile e molto costosa, ma puoi giocare anche con il freddo, ma piu' su wa che su we e dopo aver speso parecchio. GBBR -> Gas Blow Back Rifle, GBB -> Gas Blow Back. Il rinculo e' dalla parte giusta, verso di te, non e' paragonabile a quello di un'arma da fuoco, ça va sans dire.
Ciao!
Io ne ho avuti due di kit GHK e anche io consiglio di lasciar perdere!Quote:
Originariamente inviata da Burla
Se vuoi cominciare, con poca spesa puoi fart un signor gbb... anzi, smg!
Con meno di 200 euro ti porti a casa l'MP9 della KWA, 48-50 colpi a caricatore ed estremamente micidiale in CQB, ma dotato di una precisione di tutto rispetto anche alle medie distanze.
Unico difetto, le dimensioni dei caricatori, ma per il resto è una replica divertentissima, facile da usare e che funziona davvero bene!
Oltre ai classici M4 della WE, ti consiglio di dare un'occhiata al G5 della GHK.
A quanto pare funziona benissimo, soffre molto meno di cooldown e va a CO2. Verso fine Agosto mi arriverà a casa (l'ho già ordinato) il modello customizzato Ra-Tech, con canna e bolt carrier completamente in acciaio, gommino Maple Leaf, lo abbino (assieme al suo di serie in polimero) ad un caricatore a CO2 (che sembrano funzionare molto bene) vers. II.. e poi ci scapperá la recensione!
La cosa che mi ha spinto a comprarlo sono le caratteristiche (compattezza, leggerezza), qualità dei materiali (tutto in polimero DuPont), canna e gommino standard per ASG.
Per il fucile Custom ho speso 375 euro spedito.
Si insomma entrare nel mondo GBB richiede qualche fondo in più...
------ Post aggiornato ------
P.s. e a Settembre dovrebbe (e ripeto dovrebbe) uscire l'M4 GHK... sto cominciando a risparmiare per prenderlo. ;)
Ohi elv, non te la prende a male, ma ne vorrei approfitta appunto per dirti che come avrai visto mi vorrei informa un po su sti gbb che vedendo vari video mi stanno ad intriga parecchio, soprattutto il rinculo che è decisamente più forte rispetto agli erg a quanto pare, la sensazione del gas che esce dall'otturatore pure è spettacolare ...poi ovvio devo vedo sempre che budget riesco a metter su (ma mi sa tanto che di sto passo tocca mette a vende tutti e due i miei colt appena appena messi in piedi :() e valutare pro e contro, se prendere quindi un gbb o il tuo erg.
Il G5 GHK pure l'ho visto (mi sembra fosse a co2 in effetti) e mi è piaciuto un sacco, la botta sembra bella decisa, inoltre appunto è compattissimo, calcio pieghevole ...bellino :)
Ti posso chiede il sito da dove lo hai preso che me lo metto nella wishlist nel frattempo? :D
Per il momento altri gbb che ho visto sono un m4 cqb ris we open bolt BK (a proposito bk per cosa sta che non capisco?), un 416 sempre della we, e l'm4 kjw di fede ...tutto sempre solo la abbozzato che mi devo prima chiarire le idee unun bel po di cose prima di buttarci soldi...
Ah senti, ma sto custom ra-tech che leggo sempre che roba è? Consiste nel sostituire la meccanica con una in acciaio e valvola npas per il controllo della potenza o altro? è un pacchetto che si compra o te la fa qualche negozio?
Grazie elv! ;)
Un ebb non ti da la stessa soddisfazione che ti da il gas che è qualcosa di unico! Poi se senti un eco picchiare a co2 rischi di mandare a fanciullo tutto quello che non è gbb ehehe
Sappi che di soldi ne serviranno :) ma è un altro mondo forse il top del realismo assoluto nel Softair
Ma non ti preoccupare, figurati! ;)Quote:
Originariamente inviata da Burla
Non voglio fare pubblicità riguardo il mio ERG, ma l'ho comprato proprio per le tue stesse ragioni... mi sono stufato dell'elettrico, non trasmette quelle sensazioni che hai SOLO con un GBB, però come sempre avevo paura della scarsa affidabilità 'fisica' delle repliche a gas (il propano o la CO2 in espansione crea una reazione che ''preleva'' T all'ambiente, ecco perché ghiaccia e le prestazioni calano).
L'ERG ha un bel rinculo adesso e il vantaggio di uscire a meno di 1 m/s di differenza fra un tiro e l'altro.. ma purtroppo non scarrella, mi piacerebbe armarlo anche con la leva di armamento (sul KWA/Marui si arma solo col bolt catch) e non ha il sound del ciclo di sparo un un bolt carrier in movimento... mi limito a dire che è il miglior compromesso fra divertimento/maggior realismo nel gioco e prestazioni.
Solo che l'RM4 non mi basta, avendo avuto già dei GBB voglio ritornare in questo mondo perché il feeling che ti regalano è tutta un'altra cosa.. ed è una sfida in più: avere pochi colpi nel caricatore ti aiuta a sviluppare un gioco più realistico e tattico, per questo ogni "tango down" è un'enorme soddisfazione!
Il G5 l'ho ordinato contattando i ragazzi di Emperion Store, non per fare pubblicità a nessuno ma sono i rivenditori ufficiali in Italia per la Ra-Tech.
La Ra-Tech è un'azienda taiwanese che si dedica esclusivamente alla produzione di pezzi meccanici migliorati di repliche a gas.. fa qualcosina anche per ASG, ma pochissime cose.
I "Custom Work" non sono altro che repliche a gas di altre marche (WE, VFC, GHK, ecc..) a cui, a seconda del livello di customizzazione, sostituiscono parti ben specifiche con componenti in acciaio o in alcuni casi Real Steel (vedi per esempio il calcio e guacette dell'AK GHK).
Nei WE il Level 1 consiste nella sostituzione completa del gruppo scatto con componenti in acciaio, nuovo gommino e canna in acciaio da 6.01. Già un livello del genere dovrebbe essere sufficente.. e il prezzo si aggira sui 450/500 euro.
Il level 2 è il livello massimo, oltre alle componenti del level 1 agginge tutto il sistema bolt carrier in acciaio e un kit rinculo maggiorato.
Nei fucili GHK vedo che generalmente non sostituiscono il gruppo scatto, ma forse perché sono già abbastanza affidabili.. poi boh mai dire mai!
Per la scelta del GBB/ERG, quella spetta a te.
Fossi in te mi piglierei il KJW di Fede ma solo perché è il fucile ready to play per eccellenza, oppure puntare su un WE originale e poi, se ti ci trovi bene, piano piano cominciare a modificarlo se ti si rompe qualche pezzo.
Se vuoi giocare anche col CO2, ti consiglio di prendere in considerazione il GHK..
Mi pare di aver risposto a tutto xD
Ciao per prima cosa con le nostre temperature non c'è da preoccuparsi troppo. L'inverno appena passato era un autunno e il gbbr ti funzionava pure a raffica o quasi.Quote:
Originariamente inviata da Burla
Parti da questi 2 presupposti:
per spendere relativamente poco e avere una buona replica gbbr punta su un WE. I pezzi di ricambio si trovano in europa e in italia e il CQB BK (black cioè la versione nera) lo trovi a 299 da airsoft entrepot più 19 euro di pacco celere internazionale (4 giorni e ce l'hai a casa).
Il problema di quasi tutti i gbbr è la zama con cui é fatto il gruppo scatto. Prima o poi l'hummer si spaccherà o si deformerà. Nei WE a quanto leggo è una cosa che non ti capita subito in quanto (sempre leggendo in giro) sono i più affidabili out of the box. Ma anche quando accadrà compri il gruppo scatto conpleto in acciaio a 99 euro e torni a giocare stando sicuro che non si romperà più.
Ra-Tech è la casa che sfrutta queste carenze strutturali dei gbbr facendo la meccanica in acciaio. Nulla più.
Se vuoi puoi comprare già una replica (si trovano facilmente i WE) customizzati dalla Ra-Tech. Repliche normali a cui la Ra-Tech monta gruppo scatto e inner/hop up in acciaio. Ma rispetto ai WE normali costano di più.
Oppure il top di gamma Ra-Tech con oltre il gruppo scatto anche il nozzle e il carrier in acciaio. Ma costano sui 600 euro.
Ovviamente dovrai prendere una valvola npas per regolare la potenza al j
Grazie Mille ragazzi!!!
Appena posso mi leggrio bene e con calma e nel dettaglio le risposte.
Per il momento solo due domandine al volo ...quindi posso nel frattempo prendere tipo un WE e poi magari farci uno dei custom ra-tech in un secondo momento semplicemente comprando un pacchetto online e poi montarmelo (da solo è fattibile?) o lo devo per forza spedire ai ragazzi di emperion? Quindi anche, se lo volessi comprare gia customizzato, solo da emperion lo trovo?
Stessa cosa per la valvola npas, è obbligatoria vero? tipo i we a quanto escono out of the box? la valvola si monta facile? a quanto e dove la si trova?
Grazie
No calma, i pezzi non si vendono a ''pacchetto'' ma singolarmente! ;) e certo che te li puoi montare da solo... non è molto difficile, anzi.. ;)Quote:
Originariamente inviata da Burla
comunque i ricambi RaTech li trovi un po dappertutto... ;)
Sui WE è più semplice perché tutto il gruppo scatto è in una specie di scatoletta da infilare per intero nel lower. Tipo un gearbox con tutto dentro già montato. Per il gruppo bolt carrier si infila nell'upper in tutti i gbbr (parlando di modelli colt-416).
La valvola npas costa mi pare una ventina di euro. Non è una cosa facile e veloce come cambiare il gruppo scatto ma non è nulla di complicato
Il we è bello mi piace un sacco infatti appena avrò la disponibilità il level2 non me lo toglie nessuno ehehe sopratutto con i gusci AAC ma il woc in fatto di realismo mi piace di più! Ora passerò questo nuovo anno ad assemblare uno con bestemmie e gioie :D che non mancheranno! Un altra serie che mi piace da felice possessore e la vfc..
Volevo anche farmi un ak a gas su questi quale sono i più realistici?
GHK... ed esteticamente sono molto fedeli. Hanno anche i caricatori a CO2 xDQuote:
Originariamente inviata da Skype
Un punto e' che il movimento in arretramento del bolt sugli AK GHK e' solo parziale, sui WE e' invece completo.
C'è il 74 che ha fcdlc e se non sbaglio anche Shub che è fantastico.
No, io purtroppo sono AK-free :(
Già, infatti sui WE se non sbaglio la Ra-Tech propone un kit per aumentare il ROF riducendo la corsa del carrier.. con conseguente riduzione di consumo di gas.Quote:
Originariamente inviata da Shub
Su YouTube c'è un video di KahnSeb che mostra le differenze fra l'originale e il 'custom'...
O.T. mi ha tentato parecchio l'AK custom RaTech
Questo, credo:
https://www.youtube.com/watch?v=ccWd...etMqoZRbF4W8pA
Personalmente non mi piace proprio la corsa corta, GHK o modificata che sia :S
@Burls
Questo è il CQB BK WE e se guardi bene puoi vedere che tutto il gruppo scatto è all'interno di una scatoletta
https://img.tapatalk.com/d/14/07/20/u3aqu3yg.jpg
E questo è l'hummer ( il cane delle pistole ) che è il pezzo in zama a maggior rischio rottura.
Questo è il gruppo scatto Ra-Tech in acciaio, qui si capisce meglio come è fatto un gruppo scatto WE
https://img.tapatalk.com/d/14/07/20/ebyrater.jpg
Fai bene! Ricordavo di aver letto che te lo eri preso nella recensione di fcdlcQuote:
Originariamente inviata da Shub
A dire il vero ce n'era un altro (forse quello 'classico' dove lui spara davanti al telo con la tigre) ma questo video rende di più!
Esteticamente un carrier che corre per tutta la 'corsia' è decisamente più bello, su questo non c'è dubbio ;)
La corsa corta è utile per alcuni versi ma se si cerca il realismo non ha senso imho
Come in tutte le cose.. bisogna trovare un buon compromesso ;)
La corsa corta su un AK diminuisce drasticamente il consumo di gas, per fortuna comunque che i caricatori AK hanno un serbatoio bello grosso!
P.s. che rinculo interessante ha l'AK WE :) :) :)
Eccomi, allora, penso proprio che domani metterò in vendita i miei due colt ed in base a quello che ci esce fuori, se mi dice bene magari punto direttamente sul tuo kjw fede, così me lo vengo a prende diretto a Roma ;) ....alternativamente ci vado di 416 we (che però mi da la sensezione di troppo pesante) o di m4 cqb sempre we ....qui non ho capito una cosa (calcolate mi baso vedendo su entrepot), perchè il cqb con ris (o ras? non capisco se si possa smontare tipo quello sulle asg...) sta 20 euro in meno rispetto all'm4a1 con guancette (sempre we)? il cqb non dovrebbe costare di piu visto che ha il ris?
Dopodichè, su questi we c'è bisogno di metterci mano subito per migliorarli o vanno gia bene out of the box? Tipo a precisione, quindi ad hop up, come stanno messi? Altre migliorie che consigliate di fargli subito?
Mentre sul lato estetico sono facilmente customizzabili? Parlo di sostituzione grip, magari anche gusci logati colt (che a quanto pare gli originali sono ibridi tutti puliti senza scritte), pala calcio e guancette (pensavo al kit moe pts) o si smonta tutto se non monta le cose sue dedicate?
Infine una domanda che mi avete skippato, il rinculo, la botta non è verso la spalla come nei RS ma verso il davanti giusto? La sensazione di rinculo è cmq realistica o sembra solo che la replica ti fugge dalle mani e basta? :smile:
Scusate le ottordicimila domande raga ma capirete che non ci capisco veramente una cippa che è solo da ieri che mi sto ad imbottì di informazioni a pressione e prima di spenderci bei denari voglio sapere tutti i dettagli, anche i piu subdoli :)
------ Post aggiornato ------
Elv, per il GHK M4 quanto ci vorrà che sia disponibile in europa o magari da emperion? Sai piu o meno a che prezzo?
Il rinculo e' come nei R.S. , verso la spalla ..... Se vedi il video dell'ak ( il principio e' lo stesso nei colt ) il bolt carrier ,al momento dello sparo, torna indietro imprimendo una " bella" botta alla spalla. Chiaramente niente a che vedere come "energia" al rinculo di un R.S. ;-)
Occhio per i gusci! Perché ovviamente le repliche a gas hanno gusci più simili ai real steel visto che devono contenere un gruppo scatto e non un gearbox...
Se prendi un GBB al 95% devi accontentarti dei gusci che ha xD
Le parti che puoi sostituire.. beh dipende dalla marca.
Mi pare che la WE accetti (cosi come il KJW) pezzi per ASG tranne la grip... infatti i GBB montano grip simil real steel (sono molto fini!) e hanno l'attacco tipo M4.
Per il GHK boooh! Deve ancora uscire ufficialmente... ma ci sono indiscrezioni per Settembre e si parla di 400 euro... penso..
Magari..... Io dico che non ne basteranno 500,00:-(Quote:
Originariamente inviata da =Elvis89=
Whaaaaaattt?!?!?!??!?!?!?!?!?!?!?!?!?!??!!??!?!?!? !?! :o :oQuote:
Originariamente inviata da fcdlc
Sui we puoi montare (a parte la grip motore come ti ha detto Elvis e il paragrilletto) quasi tutto. G&P ha le stesse quote e va tranquillamente VFC invece ci va "stretta", ma comunque ci va. Ad esempio il crane g&p entra e scorre normalmente mentre il bushmaster VFC entra ma scorre molto difficilmente. Per il resto tutto su slitte da 20mm. I gusci logati colt li trovi nella mia recensione del WE/Ra-tech nel primo post di fcdlc. 68 dollari più spedizione e sdoganamentoQuote:
Originariamente inviata da =Elvis89=
ah okok benissimo allora!!! :) ....non so dove avevo letto che la botta era al contrario :confused:Quote:
Originariamente inviata da fcdlc
per la potenza della botta in confronto alle RS invece vabbe si dai ovvio, ci mancherebbe che fosse uguale! :)
Sentite ma invece qualcuno ha avuto un m4 we cqb "originale" tra le mani? Intendo non custom ra-tech?
Perchè quello tuo fe è gia custom quindi non penso tu possa saperlo, ma mi interessa sapere se gia di suo è abbastanza preciso, se il gruppo hop up fa un buon lavoro o è pessimo ecc... insomma se hanno cmq bisogno di piccoli interventi consigliati da fargli subito.
altra cosa, ma che cambia tra GBB e GBBR?